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La Escuela de Enfermería de la UPV sigue incluyendo en su plan de estudios de grado una asignatura optativa, Enfermería en las Terapias Naturales. Se dan a los alumnos de tercero nociones de medicina energética, acupuntura, homeopatía, aromaterapia, medicina ortomolecular, colorterapia, musicoterapia, osteopatía, reiki, medicina ayurvédica y otras prácticas sin más efectividad demostrada que el placebo. Y se hace desde un punto de vista claramente pseudocientífico...
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etiquetas: upv , universidad vasca , enfermería , reiki , homeopatía , pseudomedicina 
¿Cómo, que el pope de Baikonur no es fiable?
Pseudomedicina = Placebo = Religión
Puede ayudar si te lo crees, pero es mentira
Yo personalmente a creyentes les aconsejaría un viaje así antes que gastarse el mismo dinero en un homeópata. Creo que tendría el mismo resultado, pero al menos disfrutas de un fin de semana de relax y lo pasas bien en vez de enriquecer a un magufo.
La muestra la tenemos con el ebola.
Asignaturas sobran, pero la que falta es una de pensamiento crítico.
Yo estoy convencido que la mayoría de enfermedades se curan desde la mente y la alimentación.
Eso no quita que la ciencia vaya primero, pero la medicina tendría que tratar el cuerpo como un todo y no intentar curar a base de pastillas sin ir a la raíz del problema.
Al igual que la homeopatía
#18 El problema es que "lo físico" como tu dices, está más expuesto que lo "psicológico", ya que por muy feliz que seas, nada impide que pilles un virus, o una enfermedad genética o que tengas un accidente. Por lo tanto hay que comprender los procesos biológicos internos de los seres vivos y los elementos de los que se componen para tratar de combatir esos procesos físicos.
#19 Todo alimentación y psicología, estas a un paso de hacerte un "Jobs".
Además, ¿por qué estas convencido de que las enfermedades se curan desde la mente y la alimentación? ¿has tenido un catarro el cual has curado concentrándote mucho para ponerte mejor? ¿has evitado contraer enfermedades víricas por acabarte siempre el plato que te han puesto en la mesa? Es cierto que una buena alimentación te ayudará a estar más sano y preparado para dar respuesta a estos agentes víricos, infecciosos, bacteriológicos y demás, pero no es todo para combatir enfermedades. Otra cosa es que es diferente prevención de enfermedades que tratarlas que es de lo que estamos hablando.
Luego dices que hay que tratar al cuerpo como un todo y no tratar de tomar pastillas "sin ir a la raíz del problema". No sé muy bien a que te refieres exactamente con esto, pero cuando me tomo una pastilla, o lo que sea, para el dolor de cabeza estoy atacando exactamente la raíz del problema que es mi puñetero dolor de cabeza, cuando tomo pastillas para controlar la tensión estoy atacando la raíz del problema que es la tensión y cuando me tomo una pastilla para poder cagar porque estoy estreñido estoy yendo también exactamente a la raíz del problema que es mi estreñimiento.
-Es su blog personal: sí, supuestamente, pero es un dato irrelavante.
-Trabaja LAG para El Correo: sí, este es el dato relevante.
-Es casualidad que justo cuando El Correo ha perdido todas las portadas del blog de LAG se haya creado una página “propia”: LO DUDO MUCHO podía haberlo hecho desde el principio y parece que no fue así.
-Respalda a un medio AEDE y por tanto el canon con su trabajo profesional, personal y la más que visible publicidad que hay en ese supuesto blog personal: ES EVIDENTE QUE SÍ.
Llamar magufa a la gente por expresar que está cansada de ver cierto tipo de cosas, aparte de ad hominem está fuera de lugar porque cada uno vota lo que se le pone.
Yo no te he criticado a ti por menear esto.
Casualmente un amigo mío, fisioterapeuta, está haciendo una especie de máster en osteopatía (creo que son 6 años) y él ya me lo explicó en plan: "no es muy científico la verdad, si eres muy escéptico puede que no te funcione"
Si he tenido un catarro he dejado que mi cuerpo se cure solo pues tiene la capacidad de hacerlo. Si he tenido un virus, directamente el médico me ha dicho que no se puede curar (el que tenía yo) y que solo lo curaría el cuerpo llevando una vida sana.
Cuando digo la raíz del problema me refiero a que una pastilla te aliviará tu catarro, pero no hará que en el futuro padezcas uno nuevo. Si cambias tu estilo de vida (con alimentación por ejemplo) puedes evitar tenerlos, o que tu cuerpo lo elimine rápido en cuanto aparezca. Lo mismo con el estreñimiento.
Que conste que no estoy quitando valor a la ciencia médica. Cuando hay una infección que tu cuerpo no puede vencer, allí están los antibióticos para ayudarte, pero sigo pensando que la medicina moderna da soluciones rápidas en vez de luchar en el medio-largo plazo (o lo que tu llamas prevención).
Si al final parece que no estamos tan en desacuerdo
#39 Ya he admitido mi error allí. Eso no quita el resto de mi argumentación
(Estoy en el movil sin tildes
Un poco de seriedad si no te importa, haz el favor. Todos los años que tiene que pasar formandose un médico es mucho mas completo que andar ahora discutiendo si de por medio hay una asignatura optativa de ese tipo y, en base a eso, poner en entre dicho la calidad de la enseñanza vasca en lo que a la carrera de medicina.
Por cierto, el efecto placebo, sirve perfectamente para dolencias "psicosomáticas". Es decir, consigue que una persona pueda controlar la ansiedad y otras desarreglos pasajeros, como depresiones leves que siempre tienen una causa concreta que hay que aprender a controlar. Si controlas tu mente y no dejes que sea ella la que te controle, habrás ganado la batalla, lo que no quita para que exista mucho charlatán intentando ganar dinero, aprovechándose del malestar de la gente, pero eso sucede con tantísimas dolencias, que no acabaríamos nunca.
Una vez, un médico me dijo: si a alguien, abrazar un árbol le hace sentirse mejor, ¿por qué despreciar lo que esa persona crea o sienta? Si es válido para alguien, es válido y punto! No hablamos ni de lejos de que se hagan milagros con enfermedades físicas, por supuesto, pero que alguien se atreva a negar el efecto placebo, pero argumentándolo.
ah..no, que no se puede!
Además, no hay que olvidar que en la homeopatía, por citar algo que conocí muy bien hace unos años, más del cincuenta por ciento, por no decir el ochenta por ciento, es una labor psicológica, al escuchar al paciente y aconsejarle, tratando de que salga de ese estado, cambiando la química de las pastillas por placebo, si se quiere, pero ese placebo funciona, si tú estás convencido de que te va a funcionar. Lo mismito que el que cree en cualquiera que tiene fe en sus creencias y le sirve para vivir.
Debe estar muy malita la cosa si todavía hay dudas en eso...
Si tienes dudas sobre eso, es que sí, es que la cosa está malita.
En lo que a medicina se refiere, la universidad del pais vasco esta por encima de la media española, bastante por encima, asi que no vengamos ahora a tratar de desprestigiar la sanidad vasca con noticias como esta.
Como he dicho antes, una optativa no va a ningun lado.
Hay que diferenciar profesionales de la medicina, de los charlatanes sin titulación médica. Esos son los peligrosos. A partir de ahí, cada cual es dueño de hacer lo que guste. Los tarotistas, por poner un ejemplo, son unos timadores a mi modo de ver, pero habrá quien me lo rebata, si cree en esas chorradas. Las terapias Reiki, a mi me suenan a secta, sinceramente. Ignoro si mezclan masajes, que en todo caso siempre son buenos si están bien dados, porque ayudan a relajar, con filosofías cometarro. Eso es lo peligroso.¿Acaso un osteópata no realiza masajes? ¿No existe la fisioterapia curativa o también alguien lo va a negar?
El problema no son las dolencias físicas o mentales graves, en las que no hay dudas de cómo han de ser tratadas, sino en todas esas pequeñas psicopatías y afecciones que el ser humano pueda padecer a lo largo de su vida, porque quienes niegan el efecto placebo, parecen ignorar que la sugestión es capaz de ponerle enfermo a alguien y por ende, devolverle a su estado "sano", en cuanto a mente se refiere, ojo. Una depresión, sin ser nada físico ni tener en principio un origen físico, puede enfermar físicamente a una persona, hasta llevarla a la muerte. En eso estaremos de acuerdo, imagino.
Hablas de lo que no sabes, si me lo permites. Y es tan fácil como sentirse bien un día y dejar de estarlo al día siguiente, porque la vida puede traerte mil avatares que te hagan enfermar. Si eres de los que creen que con empastillarte vas a curarte, te deseo suerte, porque la vas a necesitar.
Y añado que, si algo te paraliza el ritmo normal de tu vida, te impide seguir adelante, porque te hace vivir en el miedo. Miedo a sentir miedo, estás más enfermo que si tuvieras la gripe o cualquier dolencia que se pueda atajar con un medicamento.
Si no vivimos con los pies en el suelo, malo malo...Que a fin de cuentas, es lo que sucede en la sociedad actual, por cierto. Hay gente que todavía no es consciente de lo que sucede y cree que va a haber una recuperación de la economía o del mundo que conocimos, porque no es capaz de ver el deterioro ecológico hacia el que caminamos, que forma parte de la misma crisis al final. Eso, también es vivir varios metros por encima del suelo.
A más de un escéptico le escuece que algunos se salten sus supuestas normas inviolables.
Solo añadir que la ansiedad es síntoma o dolencia o enfermedad, pero no es nada psicosomático. Pero vamos, que si no te parece bien, ya me callo, no me vayas a decir otra vez que "hablo de lo que no sé". Habláis solo los que sabéis y asunto resuelto.
#64 buena pregunta. No sé qué hacen los médicos.
Lo que está claro es que se han hecho muchos experimentos y se ha visto que en muchas dolencias el efecto placebo tienen un efecto considerable, incluso en ratas!
No os cebéis con los practicantes de Reiki que no han estudiado ciencias, que explican las cosas como pueden, intentan explicar su experiencia y repiten lo que les han contado.
El camino a seguir sería investigar si hay algún efecto del Reiki que es medible científicamente.
Así que tenemos o que se pierde la confianza de la gente que sabe que son una patraña, o se traslada la confianza a estos.
Lo malo no es que alguien recurra a la homeopatía para curar un cáncer, lo malo es que lo haga dejando de lado un tratamiento real. :hola-steve-jobs:
Esta noticia no pretende deprestigiar ni a la Sanidad vasca ni a la Universidad del País Vasco. Quiero llamar la atención sobre el peligro de introducir la pseudociencia en las aulas, como he hecho en muchos otros casos. Me parece enormemente peligroso que se venda la idea de que prácticas que no han demostrado ninguna efectividad tienen alguna utilidad terapéutica. Eso es 1) engañar a quienes asisten a ess clases y 2) poner en peligro la fiabilidad de la primera línea de combate contra la enfermedad en el sistema sanitario, los profesionales de la enfermería, que son a quienes los apcienets solemos hacer todo tipo de consultas.
Si no entiendes que introducir supercherías en el sistema sanitario es jugar con la salud de la gente y minar un servicio público, tienens un grave problema.
Saludos,
Luis Alfonso Gámez
Lo que enseñan es mierda. Lo siento si las asignaturas se sienten ofendidas.
Parecéis los jueces de Galileo...
El dragón de mi garaje es un misterio, y como no se ha medido científicamente no se puede decir que no exista.
YO lo he visto con mis propios ojos, me vas a llamar mentiroso?
Ya, bueno... Con el pequeño matiz quizá que Galileo observó las lunas marcianas, los relieves lunares y tenía dibujos diarios de las manchas solares durante meses, demostrando así que nninguno de éstos eran cuerpos imperturbables.
No se, quizá hay algún experimento que demuestre que las manos de esta peña son diferentes a cualquier otra forma de vida orgánica y lanzan haces de neutrinos reikiónicos que interactúan con la materia sanando enfermedades..
Lleva años hablando de lo que no sabe y mete la gamba una y otra vez, pero para apaciguar a los adeptos a su secta cientufa y que le aplaudan con las orejas es más que suficiente.
El Reiki funciona, se pongan como se pongan, digan lo que digan los cintifiquillos frustrados que nos invaden con su pensamiento totalitario, fascistoide y ultraconservador durante muchos años. Pero cada vez tienen menos peso que el pedo de un mosquito.
Más deberían de recortar los presupuestos a la Ciencia y a los científicos sobrados de este País para que se les baje los humos.
Ah! Lo votos negativos os lo metéis por donde os quepa.
¿Quizás por algo que no comprendemos?
#88 el conocimiento acerca de la vida de la biología moderna está a años luz del de cualquier pseudociencia. Puedes comparar los logros de unos y otros mirando un poquito en internet.
Por otro lado la homeopatía debe ser muy compleja, se la recetaron a mi perro. Hay que saber comunicarse con los animales para convencerles de su eficacia?. Quiza la homeopatía veterinaria tambien se pueda recetar a los mismos partidarios de ella?.
Con todo mi respeto un saludo a los
practicantes
Los primeros átomos de H y He se agrupan atraidos por la gravedad formando nubes de gas, protoestrellas y finalmente estrellas. Entran en una fase llamada secuencia principal y mediante fusión nuclear (procesos de los cuales conocemos detalladamente cada maldito paso) crean átomos más pesados que el Hidrógeno y el Helio, como el Carbono, Nitrogeno, Oxigeno, etc. Las estrellas mueren, esparciendo estos átomos que tras millones de años vuelven a juntarse formando nuevas estrellas, galaxias y planetas. Tras varias generaciones de estrellas, los planetas tienen gran abundancia de estos átomos. En las condiciones apropiadas de presión y temperatura, el Carbono, que es muy majo y amigo de enlazarse al primer átomo que pasa, empieza a formar compuestos orgánicos simples. Se junta logicamente con los átomos que tiene en mas abundancia a su alrededor: Hidrógeno, Oxigeno y Nitrógeno, formando los primeros gúcidos, aminoácidos, proteinas... Y de entre los millones de combinaciones que se producen durante cientos de millones de años, aparece una capaz de replicarse.
La crea Dios? No, la crean las propias moléculas porque ahora si que ya tienen a su disposicion todos los ingredientes y herramientas que necesitan, como las enzimas.
Y no me da la gana de seguir porque todo lo que viene después está mas que explicado ya. Quien todavía no comprenda la evolución ni el origen de la vida es porque no le da la gana de leer o porque tiene un problema.
En cualquier caso, no comprender algo no significa que puedas invertarte cualquier cosa y rellenar los huecos de la ciencia con ello. Y menos todavía si es algo que te piden que demuestres mil veces y eres incapaz.
#96 Disculpa??!
Te diré que la angustia que viene provocada por alguna causa que, físicamente es inexistente, es una psicosomatización de algo que está interfiriendo en la vida de quien la sufre y, ni es una enfermedad mental, ni se puede tapar a base de pastillas, sino que hay que atajar qué cosa la está provocando. Hay muchas formas. Tantas como pensamientos negativos o preocupaciones pueda tener un ser humano. Ya ves que la lista puede ser muy amplia o casi interminable, así que, si alguien es capaz de regresar a un estado normal de vida, superando esa ansiedad, poco importa cómo lo haya conseguido.
Importa el logro, no el camino. Creo que te confundes entre tener ansiedad lógica por una causa bien definida, a tenerla sin que, aparentemente, deba existir.
Te voy a poner un ejemplo claro. A ti y a quien lo lea, claro. Es más que lógico que alguien que ha sufrido una pérdida de un ser querido o haya vivido una situación estresante, experimente ansiedad o angustia. Forma parte del proceso natural. Hoy día, se tiende a medicar a la gente, ofrecer ayuda psicológica ante una tragedia, etc. Ese, sería un ejemplo de lo que tú dices. Pero cuando esa angustia surge sin que exista una causa clara, es cuando se habla de psicosomatizar. Claro que existirá algo, pero quizás la persona no es capaz de encontrar el origen del problema y tampoco la solución y es cuando necesita un empujoncito. Es de lo que yo hablaba.
Por cierto, que cando se sufre una tragedia o una situación de estrés traumático, por algún suceso en la vida, se sale igualmente aunque a uno no le mediquen. De hecho, se tiende a anestesiar a la gente con demasiada ligereza. Los problemas, toca enfrentarlos y la solución no es taparlos ni drogar a la gente, porque tarde o temprano, se dará de bruces con la cruda realidad y habrá que superarlo, cueste lo que cueste.
la sugestión es capaz de cambiar el estado de ánimo de una persona. Estamos hablando precisamente del poder de la mente, cuando uno está convencido de que es capaz de lograr algo. Si quieres negar el poder que tiene la mente, que a fin de cuentas, es el centro de nuestra vida, no hay mucho más que decir.
Xageraú!