Cultura y divulgación
1081 meneos
16364 clics
Voto dirigido, no voto útil

Voto dirigido, no voto útil

Acelerón histórico de Podemos y pinchazo de Ciudadanos. Los principales medios de comunicación avasallan constantemente al electorado. Dichos creadores de opinión tratan de inducir cambios en las preferencias al través de mensajes subliminales y no dudan en cocinar hasta la saciedad los resultados para crear tendencias ¿Existe una real libertad de voto o la manipulación de los que más tienen condiciona el tapete electoral?

| etiquetas: voto , útil , dirigido , manipulación , encuestas
338 743 30 K 377
338 743 30 K 377
12»
  1. #18 #95 Por eso no mantuve el titular, no está en actualidad y en la entradilla se lee de qué va.
    Fuera la intención inicial del blogger la que fuera, si se ha meneado es por el contenido real.
  2. #3 Obviamente, si no votas a quien yo, que sí que tengo conciencia propia, sé positiva e indudablemente que es el partido correcto, será únicamente porque has votado invitado por los creadores de opinión.

    A ver si vas a creer que puede haber alguna opinión adecuada que no sea la mía.
  3. #27 Lamentablemente, en Cataluña no ha pasado nada para que te de la razon.

    El PP ha pasado de 470.000 votos a 340.000 votos. Un 27% menos votos.

    En las ultiams generales el PP tuvo 10.8 millones de votos. Un 44,6%.
    En la ultima encuesta del CIS le dan un 29.1% de los votos. Suponiendo una participacion similar nos da unos 7 millones de votos.

    Los datos de las encuestas auguran que el PP del sacara 35% menos votos.

    Por tanto... las encuestas YA ESTAN INCORPORANDO un "ridiculo" mayor que el de Cataluña.

    Ojala tengas razon. De verdad lo espero. Ojala haya una campanada, yo seguir esforzandome por ello. Pero me temo que como dice #38, no estas mas que dejandote llevar por emociones. Ni siquiera los ejemplos que citas terminan de darte la razon.
  4. #92 Pues leyendo algún que otro comentario, alguno se lo ha tragado hasta el fondo xD
  5. #33 Ese es el de Felipe Gonzalez? :roll:
  6. #102 No, no se trata de eso. ¿Conoces a cinco personas que se lean, por propia iniciativa, dos líneas de los programas electorales de los partidos antes de votar? Yo no, pero gente que se deje influir por lo que comentan en la TV sobre lo que supuestamente harán unos u otros, unas cuantas.
    Si la gente, informada, opta por votar a una opción diferente; me parece muy respetable. Si votan lo mismo que yo, sin informarse, me parecerán idiotas.
  7. #42 Jaja, me recuerda a:

    Los medios no nos sacan, con este pelazo que tengo...

    que dijo algún candidato.
  8. #91 La manipulación existe.
    Yo solo quiero decirte que a mi me va bien, tengo un buen empleo, un sueldo del que no me quejo y vivo tranquilo y agusto con lo que tengo dentro de mis posibilidades. Lo que ocurre es que soy consciente de la realdiad a mi alrededor. He estado saliendo con una chcia que lleva dos años en el paro con dos FPs y estudiando la tercera; planteando hacer oposiciones y que vive con la pensión de su madre. tengo amigos que trabajan jornadas de entre 5 y 10 horas por menos del salario mínimo interprofesional y tengo muchos otros amigos que están en el paro viviendo con sus padres todavía sin perspectivas de tener un buen futuro. hay gente que apenas llega a fin de mes, sin viajes, sin lujos y no tiene perspectiva de que su sitauación mejore. Y no es una cuestión de demérito, falta de formación o de culpa personal. Hay que ser consciente de ello. NO hay trabajo.
    En mi entorno hay de todo y muy variado pero lo que me duele es que aparte de gente solidaria y buena, es gente muy bien preparada y trabajadora. Pero ya se va perdiendo la esperanza.
    Cuando me vienen con dos discursos del tipo "queremos hacer lo posible para ayudar económicamnete a los parados de larga duración y rentas más bajas" y "queremos ofrecer cursos gratuitos para los parados de largaduración" me quedo con la primera opción. Y así punto por punto de los programas electorales de las 4 fuerzas políticas. Lo que falta es conciencia y sensibildiad, algo que no dan los medios porque no les interesa. Vemos a diario gente cool en la tele, muchos emprendedores mucha gilipollez y hace tiempo que no oimos hablar de crisis. Solo los medios independientes hacen una radiografía del estado actual de la sociedad, la precariedad, la falta de transparencia económica, los enchufismos... y cada vez mas alcanzo un estado soberbio en el que creo francamente que no votar o no votar por un cambio real con comprmiso social férreo es tener una estado de conciencia inferior. Y respeto tu opinion y te voto positivo. Solo espero que la gente despierte y vea que hemos sobrepasado lo tolerable y lo admisible y que las propuestas sociales han de ser llevadas sin medias tintas y de verdad porque la realidad que hay en este pais es una muy distinta a la que la mayoría de cadenas de tv reflejan. Responiendote, no es lo que que yo quiera, es lo que la sociedad necesita en su conjunto, y la gente anda en burbujas, mediatizadas y sin capacidad crítica.
  9. #10 El pueblo es sabio y decide en libertad.

    Lo tuyo es dictadura, lo mio democracia.
  10. #111 No. Lee cuando puedas "Propaganda" de Edward Bernays y a nada que seas crítico y un poco listo te darás cuenta de como se pone una alfombra roja para perpetuar en el poder a unos pocos con el beneplácito de otros. Las estrategias de acoso y derribo, los discursos falaces, la manipulación léxica... todo esto tiene cabida y pasa en este país con el objeto de que el sistema elitista que tenemos actualmente no cambie.
  11. #10 Por supuesto. Y lo que ocurre en las elecciones es sólo la punta del iceberg.
  12. #9 En Madrid Capital la lista más votada fue la del PP
  13. #111 Reducir un problema complejo a sólo dos opciones creo que se conoce como falacia del falso dilema.

    ¿Conoces la oclocracia? Ya los griegos hablaban de ella.
  14. #3 Votarás a lo que te digan los tertulianos y luego le dirás a tu cuñado que has votado por conciencia propia.
  15. #112 localizado en la web, lo asciendo a libro de cabecera... que le tocaba a la espada del destino... pero bueno... como no me guste te echare la bronca xD
  16. #23 El problema no está en los que votan normalmente a "su partido", sino en los indecisos y/o desinformados que se suelen guiar por encuestas, veces que sale un candidato por tv y la valoración que le dan los medios en general a éste.
  17. #31 Yo creo que tiene razón cuando dice que la gente suele apoyar al ganador. Donde yo vivo, en provincias, mucha gente es del FCBarcelona o del RMadrid y creo que no es por arraigo en esas ciudades, es porque se sienten mejor cada vez que ganan.
  18. #66 Primera vez que se presentaban, no había datos previos, y en las europeas es más dificil acertar.
    Por lo demás, a partir de esas elecciones, seguramente estas sean mucho más fiables.
  19. La única encuesta válida es el resultado final de las elecciones, todo lo demás está sujeto a sesgos y percepciones subjetivas y generalizadoras de gente que no terminamos de saber por quién están siendo financiados.
  20. Un secreto, ganará lo que salga en la tele.
  21. #23 lo de "todos son tontos menos yo" es una actitud que me molesta bastante, la verdad. Lo de "la masa/sociedad es una masa aborregada" como si el que escribiese lo hiciese desde Saturno es algo que me puede.
  22. #99 Hombre, yo soy Podemita :-> Pero con argumentos siempre, que para algo soy jurista (que no abogada, como el de Ciudadanos por cierto ejerciendo sin serlo JAJAJAJA :clap: ). Ya me gustaría a mi ejercer sin tener que pagar el master-timo que me obligan a hacer :roll: xD
  23. VOX ha subido tanto que se ha salido de las encuestas.
  24. #80 Los de ciudadanos son mucho más guapos, para qué negarlo.

    #27 las encuestas dicen que podemos será cuarta fuerza a bastante distancia del tercero.

    Me juego un sugus a que podemos será cuarta fuerza a bastante distancia del tercero.
  25. #54 esos esos....somos los que les tenemos moscas a todos y no sabem donde meternos
  26. he visto varias encuestas y lo que veo es que los dos partidos, tanto podemos como ciudadanos siguen en sus marcas.

    el pp y el psoe parecen la noria, arriba, abajo pero sin caer del 1 y 2 puesto,
  27. Que artito estoy de sondeos, encuestas, macromedias, quesitos, intenciones de voto y demás mandangas.
  28. #3 de lo que esta hablando es de "la espiral del silencio" de Noelle-Neumann (es.wikipedia.org/wiki/Espiral_del_silencio), no es nada nuevo lo que cuenta.

    ¿Sabes que la teoria de la espiral del silencio se aplica para explicar el auje de los partidos nacionalistas? ¿Que incluso la segunda edicion lleva un capitulo dedicado a Euskadi como ejemplo perfecto de como la opresion de una ideologia politica puede silenciar las demas opiniones paraa perpetuarse en el poder?

    Ya se lo que piensa este chaval de las encuestas, pero tengo curiosidad por saber que debe pensar este chaval (y anxoxan) sobre el crecimiento del sentimiento nacionalista en los territorios una vez que un partido politico nacionalista alcanza las consejerias de educacion, las televisiones publicas etc.

    Y tamboien porque esta ha sido la unica noticia de las encuestas que ha llegado a portada. Si Iglesias no quiere que Podemos pierda votos, que no diga gilipolleces sobre referendums o se dedique a dar abrazos a hijosdeputa que matan gente que escucha musica.
  29. #72 Yo no lo veo una pena, coincidian en mas de un 70% veo mejor confluencia con varias cosas importantes en comun, y diferencias en detalles, la izquierda siempre ha sido asi, y siempre sera asi.
  30. #127 Hablas de votos o de escaños ? si son escaños puede ser que sean tercera o cuartra, pero en votos no creo que sean cuarta a mucha diferencia del tercero.
  31. #132 yo lo veo una pena porque el partido X no era personalista. Podemos para mi esta demasiado centrado en la "cupula", si Pablo Iglesias resulta hacer lo "correcto" muy bien, pero si decide ser un nuevo Felipe Gonzalez todo el proyecto se va a tomar por culo, y eso no hubiera pasado con el planteamiento del partido X.

    Y no te equivoques, el partido X no era izquierda, no tenia ningun tipo de ideologia a parte de la libertad de internet y el cambio del modelo democratico.
  32. #31 Te recuerdo que estas elecciones es con MUCHA diferencia las que mas votos indecisos hay, por lo que la manipulacion puede mover facilmente 1 millon de votos.
  33. #103 Da igual los datos te los van a negar, es como el PSOE que saca SUS PEORES RESULTADOS DE LA HISTORIA, en unas locales y lo celebran porque recortan distancia con el PP.
  34. #90 Vamos que opinas que C's es una parte del PP... vaya no me lo esperaba cuando vi su programa economico de FAES.
  35. #12 O ayer en el objetivo que le preguntaron lo mismo 5 veces y no paraba de cortarle a Pablo Iglesias.
  36. #25 Si eres socialista, lo mas parecido que hay ahora mismo es PODEMOS, el PSOE deberia llamarse Partido de España, porque ni es socialista, ni obrero.
  37. #23 Es como la democracaia:

    Si no ganan los míos: pues básicamente la gente es idiota, están manipulados, el voto del miedo, estómagos agradecidos, mierda de país...

    Si ganan los míos: se ha impuesto la democracia, el pueblo ha hablado, el poder del pueblo, etc, etc...
  38. #82 Que opinas que seria lo mejor para España, seguir igual con el PP ? ser todavia mas esclavos con C's? o no saber que hacer como PSOE ?
  39. Aquí nadie se queja de la ilegalidad de lo de UPyD e IU, vale, ya veremos los lloros de los podemitas dentro de 4 años.
    Vieja política de siempre, no atacar la injusticia hasta que no te pasa.
  40. Ni a mí ni a ningún amigo, amigos de amigos etc hmos tenido constancia de llamadas para dar su intención de voto, ni ahora ni nunca.
  41. #62 #17 Lo que pasa es que la gente moderada de centro ya pasa de comentar en Menéame y cada vez entra menos o deja de hacerlo.

    Ciudadanos abarca de centro izquierda a centro derecha y son socioliberales.
  42. #144 En su programa economico que medidas son de centro izquierda ?
  43. #17 una cosa son los votantes y otra el programa. Nadie lee los programas.
  44. #144 Como CiU y PP, de la manita en el Parlament since 2006 :roll: horizontalidad máxima
  45. #76 Elplural, eldiario, público, postdigital, ...

    El 99% de españoles que se informan no lo hacen a través de esos medios.
  46. #148 ...Por desgracia.

    Luego lo más divertido es que te dicen "eso no son medios oficiales" "si es que buscas unas páginas..." xD Claro, TVE, Antena3, Telecirco... Son tan fiables, tan neutras, tan sumamente objetivas como Pablo Motos :roll:
  47. #149 Pero Pablo Motos te da 125.000 votos de 18 a 25 años y elplural te quita tres de fieles al Psoe que, por un momento, tuvieron dudas.
  48. #26 Lo de no hacer un spoiler sin avisar, ya tal :troll:
  49. #151 me he visto los debates de la sexta de Rivera, he visto el resumen de la charla que dio con Iglesias en la UC3 y de cuando en cuando me veo sus videos promocionales que comparten en mi FB. Y lo que propone me parece insuficiente, ridiculo e insignificante para solucionar ciertos temas. Eso si, lo prefiero a otros partidos.
  50. #73 ay no nos quites la ilusión :'(
  51. #127 Te acepto la apuesta.

    Van a salir mas caros los gastos de envio que el sugus.
  52. #154 Es que somos muy malos !!

    Nuestras ideas fueron el mayor peligro para Franco !! Con ellas se fundo la Junta Democratica, nos opusimos al heredero de Franco a titulo de Rey, y al Regimen pactado con la oposicion vendida.

    A estas alturas de la pelicula no esperaras que nos traguemos ese cuento para ninyos que es el Regimen de la Transicion.

    Es hora de despertar, y cuestionar las mentiras que les colaron a nuestros padres.
  53. #121 ¿Las encuestas se basan en datos de otras elecciones? ¿No en la propia encuesta? Vamos, que estan cocinadisimas.
  54. #112 Pero vamos a ver: pues claro que todo eso tiene cabida. ¿O qué crees que era el machacón "casta, casta, casta" de Podemos? Nada de discursos profusamente argumentados, cuatro eslóganes directos al estómago del votante (la casta, los ricos nos roban, es una estafa,...) y a subir como la espuma. Hasta que se han tenido que poner a rellenar de algo los eslóganes, y les han pinchado el suflé.
  55. #157 Y precisamente por eso aciertan. Si tuvieran que fiarse de los datos en crudo, sin cocinar, no daban una.
  56. #142 Pues lo que está haciendo Podemos, ni más ni menos: los debates tienen que ser a cuatro. ¿Porqué a cuatro? porque solo cuento con los rivales que me interesan y yo mismo, que es de lo que se trata, de que salga yo.

    Que los debates deban ser entre los partidos con representación parlamentaria, o entre todos los que se presentan, o entre los que le salga de... al periodista, ya tal.
  57. #161 si, eso digo. Parece que la injusticia sólo se combate si le ocurre a ellos.
    Los partidos "regeneradores" los llaman, ya...

    Y si no denuncian esta situación seguro que cuando la ley electoral les venga bien (como C's en Andalucía) dicen que ya la cambiarán "ya si eso" la van a cambiar, seguro que NO.
    Si un partido no combate la injusticia que se pongan las siglas que quieran que con mi voto no cuenten.
  58. #78 Algún día la mediana será más usada para describir las estadísticas que la media, si 1 persona tiene 10 coches y 9 tienen 0 coches, la media sale a 1, la mediana a 0.

    No tiene nada que ver con tu comentario, sino con tu nick, que me ha parecido correcto para lo que dices.
  59. #140 Esa siempre ha sido la diferencia entre revolución y rebelión... si no, mira TVE.
  60. #51 En el Reino de España, la ley electoral está hecha a gusto del bipartidismo y el nacionalismo, de ahí que votar minorías REALMENTE sea tirar el voto a la basura.

    La circunscripción hace que si en una provincia un partido no obtiene más del 15% de los votos, se lleva 0 escaños, por mucho que represente a un 14% de la población, llevando a casos como el siguiente:

    PSOE - 7 000k votos - 110 escaños - 63.5k votos/escaño
    IU - 1 700k votos - 11 escaños - 154.5k votos/escaño
    AMAIUR - 333k votos - 7 escaños - 47.5k votos/escaño

    Así que lo dicho, no votar minorías es lo inteligente en estas elecciones (sintiéndolo mucho por IU) y sabiendo esto, vota según tu criterio, porque por suerte, este año tienes 4 partidos para elegir en lugar de 2.

    Y si aun con todo esto quieres votar un partido minoritario porque sea más afín a lo que quieres, adelante, es tu derecho.
  61. #73 youtu.be/Q0htFCSAdoU?t=13

    Lo importante es participar.
  62. #132 Es que los objetivos del partido X y su programa parecen mucho más claros y mejor enfocados. A mi también me parece una pena que no sea partido propio (aunque luego confluya).
  63. #81 En este país parece que existe un pánico tremendo a decir que tienes ideas políticas.
  64. #9 No, para que pase eso, debe haber unidad popular, cosa que no ha ocurrido.
  65. #96 Tampoco son de Podemos Carmena o Colau. Así que la comparación me parece correcta.
  66. #170 A mí no. Tanto ahora Madrid como Barcelona en comú eran plataformas apoyadas por Podemos, pero Compromís es un partido diferente.
  67. #12 ¿Ciudadanos fachas? Vale, lo aceptamos.. porque sabemos que para ti (y una legión más) facha es cualquiera que no piense como tú. Todo correcto, son fachas.
  68. #171 Por Podemos y por muchos otros partidos, asociaciones y colectivos. Que se lo apropie Podemos me parece muy sucio.
  69. #80 Más que eso, lo que algunos quieren es que sólo puedan votar los suyos. Y, es más, todos lo que no les voten no representan al "pueblo" y deberian tener un carnet de votante. Todo esto sólo aplicable al adversario, claro :-)
  70. #79 Está en cualquier periódico. eldiario.es por ejemplo.
  71. Yo hasta prohibiría las encuestas. Esto es descarado, en 15 días he visto hablar de líderes mejor valorados a Alberto Garzón, Pablo Iglesias, Albert Rivera y Pedro Sánchez.
  72. #9 Donde no ganó podemos sinó Colau y Carmena con podemos.

    Cuando Podemos va solo fracasa.
  73. #133 a ver... Calculo que estarán entre el 12 y el 14 en porcentaje y el tercero rondando los 20%.

    En escaños lo que corresponda que npi.

    Gustoso me comería el owned...
  74. #157 Cuantos votantes del PP de las pasadas elecciones, que van a votar al PP en las próximas, crees que se atreven a reconocerlo en una encuesta?
  75. Como dijo un estadista famoso: "Las encuestas, si se las tortura lo suficiente, te contarán lo que quieras". La frase no es exacta así, pero se entiende.
  76. #175: No te escaquees. La carga de la prueba está en quien hace la acusación. Cita requerida.
  77. #106 Ahí faltan partidos
  78. #102 El otro día en un debate en una televisión gallega, un catedrático de la Universidad de Santiago decía que los catalanes votaban a los independentistas porque estaban manipulados.
  79. #23 Hay hasta catedráticos que hablan de manipulación. Un catedrático de la Universidad de Santiago dice que los catalanes votan a los independentistas porque están manipulados.
  80. #61 (#65 #75 etc.) Me apunto a la porra.

    Por un lado, la encuesta inventada de la noticia, como posible resultado que esperarían los que creen que el resto de encuestas (las reales) son falsas y muestran datos interesados:

    acuatrocolumnas.files.wordpress.com/2015/11/1.jpg?w=687

    Por otro, los resultados y la ponderación de los mismos(1) de decenas de encuestas realizadas por las empresas demoscópicas más importantes:

    en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Spanish_general_election

    ¿Quién ganará? Yo digo que se acerca más esta última. :-P

    (1)  media
  81. #172 Homnbre........ fachas, fachas no son. Digamos que los naranjitos son Neo-fachas que cambian la careta para parecer demócratas y de centro-derecha y los que les van a votar no son fachas sino manipulables.
  82. #182 si se escaquea, si
  83. #175 Pues mira, no lo encuentro.
  84. #78 pues es una lástima, pq el futuro del mundo como sociedad no vendrá nunca de la derecha...
  85. #183 Dile a twitter, no deja poner mas de 4 opciones.
  86. #190 Espera y verás.

    (Risa maléfica)
  87. #182 Otro tío muy corto . ¿COn el google te vale?

    www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&i

    Coja la referencia que quieras.
  88. #89 ¡¡¡Disidentes!!! :-D
  89. #193 Lo que soy es muy vago. Gracias por el link salao
  90. Qué raro, dice que Carmena suspende la demolición:

    ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/24/madrid/1448388301_233619.html

    Y, no tiene que ver con cortedad. Yo busco en google lo que me interesa A MÍ. Si quieres demostrar algo, traes el enlace TÚ.

    #60, 188 Lo de antes es una sacada de contexto para dejar claro que no cuela el "búscalo en google". En google puedo encontrar lo que me dé la gana. De modo un edificio de hormigón del XIX. ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/27/madrid/1448624331_879516.html

    El edificio ubicado en el número 50 de la calle Raimundo Fernández Villaverde fue construido en 1899 y está rodeado de un jardín de árboles centenarios. Es el segundo inmueble de hormigón armado más antiguo de España (después de la fábrica de harinas La Ceres de Bilbao). Pero no está protegido por su valor histórico-artístico ni por el Ayuntamiento ni por la Comunidad de Madrid.

    Vale, un punto menos para Carmena, no por el edificio de hormigón (que me importa un comino), sino por la arboleda centenaria (que me importa más). Han dado sus motivos. Me habría gustado ver protección para la arboleda, pero bueno. De acuerdo, un fallo. No vamos a ser tan cretinos de no ver a los de Podemos o Ganemos con sentido crítico. Y ahora, vamos a poner en el otro plato de la balanza las cosas que Carmena sí ha hecho bien, digo por compensar:

    www.youtube.com/watch?v=S-44eSjXQvM

    No espero de ningún político que sea perfecto, ni que no cometo errores. Ojalá, pero no creo que haya suerte. Dicho esto y dado que los humanos son falibles, he de escoger por la suma de los aciertos menos la suma de los errores. Y hay algunos que dan resultado positivo, otros dan muy positivo, y otros tienden a menos infinito.

    Ooooh, los socialistas defienden un edificio de hormigón y una arboleda centenaria. Mira qué bien. Llegan a defender a los desahuciados y dar de comer y cenar a los niños, piden disculpas por las privatizaciones y por los años de corrupción, y así sumando sumando, igual vuelven a estar en positivo. Algún día. No para estas elecciones, desde luego. Y dicho esto, lástima de arboleda centenaria. Espero que repueblen las zonas verdes de la nueva urbanización. Pero no, el edificio no me da ninguna pena. He visto las fotos, está hecho de hormigón (si por mí fuera, no se salvaría de la demolición casi ningún edificio de hormigón de este país), y tampoco era patrimonio protegido. La cooperativa tenía los papeles en regla... Y aun así, seis concejales de Ahora Madrid se han descolgado y han votado otra cosa, sin comerse ningún tipo de marrón por ello.

    Un punto menos por la arboleda. Iremos corriendo a votar al PPSOE después de esto, gracias por la información.
  91. #172: Rivera ha sugerido limitar el uso de redes sociales en estado de excepción. Eso es coartar la libertad de expresión. Y sí, suele asociarse al fascismo, mala suerte.
  92. #91 Como dice #165:
    PSOE - 7 000k votos - 110 escaños - 63.5k votos/escaño
    IU - 1 700k votos - 11 escaños - 154.5k votos/escaño
    Para mi eso no es democracia, es una puta mierda de estafa
  93. #31 Mi hermano solo quiere que no gobierne el PP y dice que con las últimas encuestas va a votar al PSOE, por lo del voto útil. En circunscripciones con pocos diputados las encuestas sí influyen, al menos a los que están informados.

    No había visto a #165.
12»
comentarios cerrados

menéame