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Pilar Urbano: "El Rey nos salvó in extremis de un golpe que había puesto en marcha a modo de solución"

Pilar Urbano: "El Rey nos salvó in extremis de un golpe que había puesto en marcha a modo de solución"

El expresidente del Gobierno Adolfo Suárez propuso al Rey don Juan Carlos que revocara su dimisión un día después del intento de golpe de Estado del 23 de febrero de 1981, según relata la periodista Pilar Urbano en una entrevista concedida al diario 'El Mundo&

| etiquetas: pilar urbano , rey , golpe militar
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123 comentarios
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Comentarios destacados:                            
#12 #7, #9, #10 La novedad del asunto se encuentra en el hecho de que se ponga en boca de ¡Suárez, el presidente por entonces!, la afirmación tajante de que el 23-F lo organizó el rey. Eso, hasta ahora, no lo había dicho nadie. Para un servidor eso implica bastante novedad.
Aunque supongo que si todos los militares implicados dijeran mañana en un comunicado: "Fue el rey", en menéame se la votaría por cansina y agotadora. Igual que si la reina dijera: "Mi marido es un putero".
Pero a veces la información no reside en qué se dice, sino en quién lo dice.
Porque además lo dice Pilar Urbano. Que se trata de una periodista más asociada con la monarquía, más afín, que muchos otros.
Es como si, supongamos también, un anti-disturbios afirma: "A veces pegamos a gente que no se lo merece". Es algo tan sabido como que el agua moja. Pero escucharlo en la boca de uno de sus agentes altera el contenido de la noticia y la vuelve más significativa.
En cuanto…...
«12
  1. ipanies #1 ipanies
    o_o
    1 K 23
  3. ipanies #3 ipanies
    #2 Dejo esta un rato, a ver si cala ;)
    5 K 55
  4. esla #4 esla
    Lo que está claro es que el 23F no es como lo cuentan los libros de texto. Ahí hay mucha más mierda. Y de una manera u otra implica al rey.
    69 K 562
  5. Esteban_Rosador #5 Esteban_Rosador
    #2 #3 Esa la hundieron por ser de AEDE.
    15 K 143
  6. #6 --130410--
    Eso cuadra con lo que se rumorea que dice Sabino Fdez Campo en sus memorias (no publicadas).
    18 K 175
  7. #7 --385931--
    #5 No fue por eso esteban_rosador. Hay doscientos meneos sobre esta historia, es tan vieja como acusarle de putero o reptiliano. Y recuerda que la Pilar donó el 80% del libro sobre la Reina al Opus. No me importaría nada que desaparezca y no me cae bien pero por eso no deja de ser tema antiguo y cansino.
    8 K -23
  8. Esteban_Rosador #8 Esteban_Rosador
    #7 La noticia es que alguien lo da por cierto y lo cuenta en un libro. El que Pilar Urbano sea del Opus es otro tema. Y casi da más credibilidad a la historia.
    25 K 221
  9. #9 --385931-- *
    #7 No, es un tema muy antiguo contado desde hace muuuucho tiempo por muchos periodistas y politicos. Anguita entre otros, www.meneame.net/story/julio-anguita-golpe-estado-puso-marcha-rey

    Usar el buscador, por favor bit.ly/1iNG9gC
    2 K -6
  11. #11 cantantecalva
    Y el Borbón viviendo del cuento del 23F cuareta años. Pues si le quitas esto, no queda nada.
    4 K 24
  12. #12 --406457-- *
    #7, #9, #10 La novedad del asunto se encuentra en el hecho de que se ponga en boca de ¡Suárez, el presidente por entonces!, la afirmación tajante de que el 23-F lo organizó el rey. Eso, hasta ahora, no lo había dicho nadie. Para un servidor eso implica bastante novedad.
    Aunque supongo que si todos los militares implicados dijeran mañana en un comunicado: "Fue el rey", en menéame se la votaría por cansina y agotadora. Igual que si la reina dijera: "Mi marido es un putero".
    Pero a veces la información no reside en qué se dice, sino en quién lo dice.
    Porque además lo dice Pilar Urbano. Que se trata de una periodista más asociada con la monarquía, más afín, que muchos otros.
    Es como si, supongamos también, un anti-disturbios afirma: "A veces pegamos a gente que no se lo merece". Es algo tan sabido como que el agua moja. Pero escucharlo en la boca de uno de sus agentes altera el contenido de la noticia y la vuelve más significativa.
    En cuanto a no sospesar las palabras de Pilar Urbano por ser del Opus... puede que alguien no ande muy encaminado en cuestiones ideológicas -ser del Opus-, pero no escuchar por ello lo que dice, o no hacerle caso, es, sin más, anteponer los prejuicios al raciocinio. Máxime cuando, como bien dice #7, ser del Opus casi le da más crédito en estos asuntos.

    La noticia de ayer la hundieron por ser de AEDE. Incluso aunque no se la tachara de duplicada, de antigua, ni de irrelevante... aunque fuera nueva, reveladora y muy relevante, de AEDE no llega nada a portada, que para algo se la está boicoteando. Así que, siendo de AEDE, las demás razones para no llegar alto no importan. Es de AEDE: no hacen falta más motivos.
    100 K 818
  13. #13 --406457--
    #9, #10

    Y ahora que caigo, cada semana llegan a portada 6 o 7 noticias informándonos de que la homeopatía es un timo acientífico como una catedral... pero, curiosamente, nadie dice que sea cansino, que ya se sepa, que se haya meneado mil veces, y que sea un asunto antiguo. Pero esas no sólo no se descartan: un enlace contra la homeopatía tiene prácticamente asegurada la portada. Curioso.
    13 K 62
  14. dersu_uzala #14 dersu_uzala
    #11 Un mundial y dos eurocopas.
    2 K 29
  15. #15 --385931--
    #13 venga ya, eso no te lo crees ni tú. Bien que zurramos a la homehopatia. Deja de contar cuentos. Vota lo que quieras pero no te montes peliculas.
    0 K 12
  16. #16 --406457-- *
    #15 Me has leído un poco mal: al revés, de hecho.

    Vuelve a leer mi comentario, anda. He dicho que las noticias CONTRA la homeopatía arrasan, y nadie las vota ni de irrelevantes ni mucho menos de cansinas, ni menos aún de "antiguas". Por ejemplo:

    www.meneame.net/story/homeopatia-100-agua
    www.meneame.net/story/alternativas
    www.meneame.net/story/homeopatia-esa-entranable-farsa
    www.meneame.net/story/la-mentira-de-la-homeopatia

    Estas cuatro noticias vienen a decir lo mismo. Una es un chiste. Sin embargo, con esto del rey, y de Suárez (lo de Suárez nunca se había dicho), ya han aparecido varios: "¡Si ya se sabía!" Pero también se sabe lo de la homeopatía, y no pasa nada.

    Y hazme el favor de leer bien lo que te escriben, que si no vamos a gastar mucho tiempo y muchos comentarios.
    10 K 77
  17. lameiro #17 lameiro *
    "Suárez: (dirigiendose al rey)“Nos la has metido doblada…Alentando a Armada y a tantos otros, jaleándolos, dándoles la razón en sus críticas, diciéndoles lo que querían oír de boca del Rey, tú mismo alimentaste el malestar militar. Esta situación la has provocado tú”."
    11 K 98
  19. #19 --385931--
    #16 mira, deja de traer links del 2007 si todavia no sabes usar el buscador. no seas pelma, anda
    7 K -32
  20. #20 --406457-- *
    #19 Lamento si te he molestado con el mal uso del buscador. Pero gracias por darme la razón en todo lo demás. No hay nada como el encontrarse dos personas razonables y sencillas (yo, como tú, no voto nunca negativo a nadie, como principio. Y menos por discrepancias ideológicas: sólo lo hago si median insultos personales) para que los argumentos bien fundados medren.

    Un saludo!
    4 K 29
  21. #21 --297022--
    Es un a noticia que salto ayer en El Mundo( con perdón)y que pienso que es muy relevante. Tendría que estar en primera línea de Meneame si no fuera por la fobía que se tiene a los medios de la AEDE, que está convirtiendo el magnifico MENÉAME en un portal del noticias de blogs, respetables sí, pero no son los que más saben es lo cierto.

    En cuanto a la noticia , de esto se hablaba hace años, pero en voz baja. El Rey cada día más en entredicho, Felipe González tampoco queda muy bien...

    Repito , es una noticia importantísima y está por aquí sepultada.????
    9 K 88
  22. #22 --297022--
    #5 Que no le quepa la menos duda a nadie. Por favor una solución a las noticias de AEDE que no se pueden publicar aquí.
    2 K 27
  23. #23 cornelia
    #21 después del programita del Evole cualquiera dice que el rey estaba en el ajo. Yo Salvados no lo veo desde ese dia
    11 K 48
  24. #24 --394475--
    De todos los titulares posibles, Voz Pópuli elige ese...Qué triste.
    Por cierto, la entrevista de El Mundo es fundamental. Sé de muchos de más de 40 que al leer a Pilar Urbano van a quedarse a cuadros.
    El mito de Juan Carlos y la transición se va definitivamente por el sumidero (por fin).
    9 K 95
  25. #25 --125581-- *
    #18 Lo que la historia pone, la historia quita, borboncito. ¿Llamamos a los gaba
    chos?

    A este payaso habría que explicarle lo que pasó en 1789.
    8 K 76
  26. Geryon #26 Geryon
    En todo esto del 23f hay muchísima mierda bajo la alfombra, pero la verdad es que a El Mundo le gusta más una conspiración que a un tonto un lápiz.
    1 K 17
  27. #27 --410832--
    Hay muchos comentarios sobre lo que pasó en aquellos días, pero pocos han estudiado las intervenciones de las cancillerías 'aliadas'. Yo creo que todas las teorías se unificarían en una sola bastante creíble si aceptamos que el Rey pudo alentar una salida golpista al caos que se vivía en aquellos meses. Esa salida no tendría porque ser necesariamente autoritaria sino buscar un gobierno de concentración que recuperara la autoridad perdida e incluso pudo contar con la aquiescencia pasiva de parte de la oposición (Fraga y González), pero al final, con los tanques ya en la calle, alguien pudo obligar al Rey a salir por televisión, dar marcha atrás y a dejar a todos con el culo al aire.
    En lugar de estudiar tanto la organización del golpe quizás convendría más preguntarse cómo fue posible semejante cambio de actitud por parte del Rey. Quizás en la Zarzuela haya un registro de las llamadas de Washington, Londres, París y Berlín.
    5 K 46
  28. moraitosanlucar #28 moraitosanlucar
    #21 Repito , es una noticia importantísima y está por aquí sepultada.????
    estas en meneame ;)
    1 K 20
  29. Manolitro #29 Manolitro
    Joder, anda que le ha faltado tiempo a Pilar Urbano.
    Qué lo tenía, ya impreso y esperando a que se muriera Suárez para darle al botón de publicar al minuto siguiente?
    4 K 38
  30. #30 --330905-- *
    Un elefante (blanco) se balanceaba... www.youtube.com/watch?v=OPgKhPldW2c :roll:
    0 K 10
  31. powernergia #31 powernergia *
    De la entrevista:

    "La discusión subía y subía de tono. Llegaron a alzarse la voz con tal rudeza que el perro del Rey, Larky, un pastor alemán, tumbado en la alfombra del despacho real, comenzó a ladrar y, excitado, se arrojó contra Suárez. «Casi me muerde los coj...», me contó Suárez tiempo después"

    #21 #28 A punto de llegar a portada, no parece tan sepultada.
    2 K 25
  32. #32 --125770--
    #4 Hay más fechas aparte del 23F que no son ni de lejos como nos las han contando, pero a no ser que seas un suicida son innombrables por aquí.
    3 K 41
  33. #33 inbox
    A ver si hay suerte y el Barcenas y otros relacionados con este y otros temas dejan de tener tapones y pelos en la lengua.
    0 K 9
  34. #34 --375256--
    Hace tiempo leí el libro de Pilar Urbano sobre el 11S, otro acontemiento poco esclarecido. Aunque no se puede tener la certeza de que lo que escriba sea cierto, la considero una periodista con rigor y minuciosa en su trabajo. Que ella opine de ese modo, sea o no cierto, es ya de por sí para invitarnos a todos a hacer una reflexión sobre si sabemos lo suficiente del 23F. Por cierto, el otro libro se llama Jefe Atta y lo recomiendo a quien no lo haya leído.
    0 K 6
  35. carabal #35 carabal
    La noticia no es cansina. Cansino es el pacto de silencio que hicieron las instituciones con la prensa que dura ya 35 años. Este Borbón ha vivido todos estos como el salvador de la patria por parar aquel golpe militar, que engañados hemos estado
    3 K 29
  36. #36 --159263--
    Sucesos que admiten conspiranoias en Menéame (v2.0):

    -El 11-S ---> SÍ
    -El 11-M ---> NO
    -El 23-F ---> SÍ
    -El cambio climático ---> NO
    -El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> SÍ
    -La llegada del hombre a la Luna ---> NO
    29 K 142
  37. moraitosanlucar #37 moraitosanlucar
    #31 A punto de llegar a portada, no parece tan sepultada.
    despues de 7 anyos que llevo en meneame no esta mal que suba una asi a portada.
    0 K 11
  38. moraitosanlucar #38 moraitosanlucar
    #31 lo que me extranya, por cierto, es que no hayan venido aun el jefe y sequito a decir que es microsensacionalisting, que somos unos magufos etc.
    0 K 11
  39. #39 sangetsu
    #27 si las hubo , serian destruidas en las horas posteriores.
    1 K 15
  40. IvanDrago #40 IvanDrago
    #4 Yo aún no me explico que se quiera dar un golpe de estado y que en lugar de cargarte a toda la cúpula del gobierno del país te dediques a disparar al techo en lugar de a las cabezas...
    3 K 35
  41. #41 --376568-- *
    Este rey ha perdido el favor del Opus Dei. A este rey le quedan 4 días como rey.
    3 K 31
  42. #42 --34825--
    aparte que es spam de un libro, la palabra correcta seria condenar, no salvar.
    1 K 16
  43. LuisPas #43 LuisPas
    que boquita tenian los dos, no?
    Si no se pareciese tanto a Carlos IV dudaria lo de los 17 reyes de su familia, jejeje, por cierto, ese otro tambien era campechano ;)
    1 K 1
  44. chinpin92 #44 chinpin92
    #25 Lo sabrá bien...era su antepasado...;), pero bueno estas cosas ya han pasado mas veces en la historia... es.wikipedia.org/wiki/Expediente_Picasso , la casta tapando sus cagadas desde tiempos inmemoriales..
    0 K 6
  45. Gresteh #45 Gresteh
    Más que poner en marcha le dio alas... El rey quería quitarse de encima a Suarez y poner a otro, Armada estaba por ahí jugando a la política desde el ejército(como habia ocurrido durante mucho tiempo en este país), el rey decide que lo mejor es una moción de censura a Suarez, poner a Armada de presidente!! y montar un gobierno de concentración. Suarez decide dimitir al ver que todos están en contra suya. El rey para su idea de poner a Armada de presidente y opta por la vía constitucional con Calvo-Sotelo. Armada no acepta esto y se junta con Tejero para dar un golpe de estado.

    El rey para el golpe de estado, el cual no había montado el, pero si que lo había alentado al dar alas a Armada hasta unos días antes del golpe.

    Así que aunque el Rey no es golpista ni participó en el golpe es culpable de meterse en política. Desgraciadamente el día 23 de Febrero del 81 España no estaba preparada para una República... si el 23 F llega a ocurrir a día de hoy el rey hubiese sido expulsado el día 24 y España se convertiría en una república.
    8 K 44
  46. #46 TheMaster
    #27 de las llamadas ni idea, pero en la entrevista de EM, Urbano da detalles del porqué de ese cambio de actitud, Calvo-Sotelo surgió como el 'futuro' presidente, más a gusto que Armada (sin ser de ningún partido), y el Rey se ha dicho que no quería un golpe de estado, quería un golpe de timón, pero ese golpe de timón era bastante antidemocrático, era 'primerorriverista' como hizo Alfonso XIII, "el Rey reina pero no gobierna", más coaccionando a Suarez de que dimitiera, cuando Suarez estaba legimitado por el pueblo; vamos lo mismito que cuando queríamos echar a Zapatero y queremos a echar a Rajoy... y Suarez por las presiones y por el estado, dimitió, y se le jodió en parte el plan al Rey.
    Lo malo de esto como ya tenemos muchas historias, está parece menos creíble, pero la verdad tiene buena pinta.
    1 K 16
  47. #47 aracnos
    #43. Y tanto! Llevaba una cornamenta que si caminaba cabizbajo araba la tierra.
    Aquí y ahora, curiosamente, parece que es a la inversa.
    :-D
    2 K 8
  48. LuisPas #48 LuisPas
    #47 parece es la palabra clave ;)
    0 K 8
  49. marihuanO #49 marihuanO
    Cuando nos contarán que el "Elefante Blanco" era una inmensa bolsa de cocaína con la que todos estos se pusieron ciegos mientras jugaban a ser dios con la democracia.
    0 K 12
  50. ViejaYeguaGris #50 ViejaYeguaGris
    #40 Si vuelas cabezas tienes mártires, si haces que se rindan ya no das unas figuras que enaltecer.
    0 K 11
  51. Gresteh #51 Gresteh
    #40 Querían un golpe de estado, no una masacre.
    1 K 21
  52. qwerty22 #52 qwerty22 *
    Y al fin llega a meneame con 24 horas de retraso la noticia que fue trending topic ayer en twitter. Se os está yendo de las manos el boicot a AEDE, meneame se está convirtiendo en una realidad alternativa en la que determinadas noticias dejan de ser noticias dependiendo de quién las publique.

    Y antes de que alguno diga lo contrario, SI, es noticia. Da lo mismo si es una teoría que se lleva barajando tiempo y que muchos ya daban por buena. La noticia no es que sea una teória nueva es, que sale en primera plana de un periodico nacional porque una persona ha escrito un libro sobre el tema en el que se atreve a poner nombre y fecha a las fuentes de cada una de las afirmaciones.
    4 K 44
  53. #53 LadyStorm
    #20 A la vista del resultado, eres un genio del mal... siempre que te conformes con saberlo solo tú, claro xD
    1 K 16
  55. dineromuerte #55 dineromuerte
    "Del mismo modo, “el error Suárez” no es de Suárez, sino de un rey franquista, más preocupado por calmar los temores de las oligarquías, hoy con muchísimo más poder que entonces, que por asegurar la futura libertad de los españoles. Juan Carlos utilizó los servicios de un mediocre, sin otro mérito que el de la servil adulación al superior, para conseguir de las Cortes franquistas el tránsito a un enriquecimiento personal impensable con Franco, a cambio de dejar vacíos sus escaños, para que fueran ocupados por la nueva ola de arribistas de partido."
    sacado de aquí : blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el  media
    3 K 38
  56. Trokola #56 Trokola
    #36 Claro, la verdad es asi: variada como la vida misma. ¿Y? ¿Si no son todo sies o noes no vale?
    3 K 33
  57. #57 Jumbo2
    No sería espectacular que la monarquia cayese por un libro?

    No sería acaso una muestra monumental de madurez como pais?

    Me ha gustado una cita que hay en los comentarios:
    “La alternativa al neoliberalismo se llama conciencia” – José Saramago
    3 K 39
  58. TrueMaster #58 TrueMaster
    Personalmente, no me extrañaría lo que Pilar propone o insinua en su libro. Si EEUU esta de por medio, como en la mayoría de los conflictos internacionales, cualquier cosa puede ser.
    0 K 6
  59. #59 ernino
    Pero vamos a ver la historia con retrospectiva del momento, en esa época convulsa de la transición se necesitaba un golpe de efecto y este golpe de estado lo hizo posible. El problema radico en el resultado, que nadie pareció interesarse por buscar a cada uno de los culpables. O en el hoy, porque estando Tejero vivo, no dentro de x años cuando haya muerto y se haga un documental sobre su vida o una pelicula, se le coge y se le pregunta con una buena maleta de dinero delante y verás tu como suelta todo.
    Spain is different, cierto como la vida misma. Un país que deja una dictadura y algunos de los mayores cargos politicos de la misma, estuvieron en el poder de comunidades o ayuntamientos españoles durante años sin problema alguno. Un rey tan putero como el que tenemos y una reina que lo siga aguantando, ya sabemos como tiene que ser de "campechano" con su señora.
    Aún recuerdo cuando crio que mis mayores me decian que no se hablaba del rey puesto que nos habia salvado el culo de otra dictadura, ahí teneís porque hubo ese golpe de estado, para aquella gente que andaba con el miedo todavia en el cuerpo no olvidase esa etapa no estaba cerrada del todo y que podía volver. Razón por la que muchos alabarón y dieron carta blanca al Rey.
    1 K 12
  60. forms #60 forms
    En un país normal el rey abdica en menos de una semana.... en España seguirá su familia chupando de los ciudadanos indefinidamente.

    Cada vez entiendo menos en que piensan los españoles que están viviendo en España :-(
    0 K 7
  61. u_1cualquiera #61 u_1cualquiera
    La noticia es de El Mundo y debería salir su link. Si jode que sea de AEDE pues muy bien, no sale en Meneame, ni esa ni ninguna que la referencie, porque lo contrario es hipocresía y trampa. Nos jode enlazar a El Mundo pero lo hacemos a un medio/blog que resume la noticia y la enlaza.
    Por otro lado recomiendo el libro de Cercas "Anatomía de un Instante"
    1 K 0
  62. yemeth #62 yemeth
    Lo que me deja a cuadros es que esto lo suelte Pilar Urbano, que más que periodista siempre ha sido la escriba oficial de la Casa Real.

    A este paso se va a tener que currar otro documental el follonero, pero este ya en serio.
    4 K 48
  63. fallheim #63 fallheim
    Malditos Borbones. Ni aunque fuese "Monarquico" querría un Borbón.
    0 K 6
  64. #64 Sativo
    Un anormal profundo es nuestro salvador

    Pues asi somos y tenemos lo que nos merecemos.
    0 K 7
  65. Sofrito #65 Sofrito
    Yo pienso que fueron los extraterrestres.
    0 K 6
  66. delawen #66 delawen *
    #36 Lo pones así como si fuera arbitrario que la mayoría de la gente se posicione a uno u otro lado, cuando no lo es:

    -El 11-S ---> Hasta que no se desclasifique todo, sólo podremos saber la parte de verdad que se vió directamente o que el gobierno de EEUU permitió saber.
    -El 11-M ---> Después de una investigación larguísima se llegó al fondo de la cuestión. Aún así, pasa como con el 11S, hasta que no se desclasifique todo, no puede saberse.
    -El 23-F ---> No podremos saber la verdad hasta dentro de décadas, pero papeles desclasificados de otros países huelen mal para el rey.
    -El cambio climático ---> Demostrado científicamente: y si no que se lo digan a los gallegos cómo ha llovido este año...
    -El pacto Aznar-EEUU para quitar a Evo Morales ---> ¿Eh? Esta no la conocía...
    -La llegada del hombre a la Luna ---> Demostrado científicamente: pide un láser potente a tu Universidad más cercana y apunta a la Luna
    10 K 91
  67. qwerty22 #67 qwerty22
    Sinceramente, la historia que cuenta en la entrevista Pilar Urbano tiene muchos visos de ser cierta aunque solo sea por lo razonable y lo bien que encaja todo. Quitando la novelización de las conversaciones, que no me creo al pie de la letra, ya que me extraña que nadie sepa las palabras que se dijeron en esos momentos. Pero la frase de Suarez: "Me voy porque no quiero que la democracia se, una vez más, un paréntesis en la historia de España" cobra más sentido si cabe a la luz de estas informaciones.

    Yo tampoco veo a un rey malintencionado, al fin y al cabo no se le puede quitar el mérito de que si hubiese querido ser un Franco II lo hubiese tenido muy facil y prefirió apostar por la democracia. Yo veo tan solo a un hombre mal aconsejado y sobre todo manipulable que se pensaba erroneamente que aún tenia un papel en la politica española. Es sin embargo Suarez el verdadero héroe de la historía, que se hizo el harakiri político por el bien de los españoles. Algo que no creo que ninguno de los presidentes que hemos tenido despues hubiese hecho. Afortunadamente el rey, o quizás sabino, se dio cuenta al final de la que habia montado.

    Y los mas imbeciles de la historia ETA y los GRAPO, que flaco favor hicieron a todos los españoles, incluidos los vascos, haciendose tambalear a una democracia recién nacida y dando excusas al ejercito para llevarnos a una dictadura de nuevo. He visto declaraciones de dirigentes de los GRAPO de la época que reconocen lo gilipollas que eran en esa epoca y se arrepienten de estar tan ciegos, espero que algún dia los etarras hagan lo mismo.
    2 K 25
  68. perico_de_los_palotes #68 perico_de_los_palotes *
    #12 ¿Qué es nuevo? Si no lo conoces, harás bien en leerte esto (y mejor todavía, el libro)

    es.wikipedia.org/wiki/Anatomía_de_un_instante
    4 K 48
  69. Informandome #69 Informandome
    A mi lo que más me interesa es saber cuanto tiempo ha aguantado la editorial la publicación del libro, esperando la muerte de Suárez. Semana y media de espera, entre respeto y entre que hay que editarlo y distribuirlo, y ¡ala!, a vender como churros, ¿no?. No es que lo critique, pero me puede la curiosidad.
    2 K 31
  70. #70 --387891--
    #45 Efectivamente.
    0 K 8
  71. Tahrir #71 Tahrir
    El Bobón no tiene arreglo. Ayer me tumbaron esta noticia:

    www.meneame.net/story/hace-58-anos-rey-juan-carlos-mato-accidentalment

    ¡Viva la Tercera!
    1 K 21
  72. #72 --215936--
    Vaya personaje este Borbón, a parte de putero y maltratador.
    2 K 14
  73. Frederic_Bourdin #73 Frederic_Bourdin
    #4 Echaron en la Sexta no hace mucho un documental sobre el tema. Operación Palace creo que se llamaba.
    1 K 15
  74. #74 --422668--
    #13 Lo de la homeopatía es un claro ejemplo de lo necios relativistas e hipócritas que llegamos a ser los humanos.

    En USA tuvieron su guerra con el tema del diseño inteligente. Aquí vamos MUCHO mas adelantados.

    Por cierto, estoy por montar un laboratorio de homeopathia, pero se que a la larga, terminaría por llenar los viales con agua del grifo, pues así soy mas productivo :-)
    0 K 6
  75. Frederic_Bourdin #75 Frederic_Bourdin
    #45 Básicamente a grandes rasgos eso fue lo que ocurrió.
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  76. #76 --335882--
    Para saber si una noticia es verdad en este país fallido solo hay que comprobar el nivel de "indignación" y la calaña de los que corean en contra de ella:

    vozpopuli.com/actualidad/41147-los-defensores-del-regimen-se-lanzan-al
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  77. #77 --422668--
    #72 Te olvidas que mato al heredero a la corona, el primogénito, su hermano, de un tiro en la cabeza. Dicen que fue un accidente de caza, pero como mienten tanto, pues que cada uno piense lo que quiera.
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  78. armitagero #78 armitagero *
    El golpe de estado fue un plan franquista para engañar a los españoles que demandaban la democracia, desde la cupula del ejercito franquista se planeo y ejecuto el FALSO GOLPE DE ESTADO del 23F.

    Os aconsejo que escucheis a los chicos del vortice, buscad en la hemeroteca porque tienen varios programas que hablan detalladamete de este teatrillo al que llamaron golpe de estado

    www.ivoox.com/podcast-vortice-union-madrid_sq_f133359_1.html
    1 K -1
  79. #79 --422668--
    #45 ¿Has sido suave? Creo que la relación del Rey con los militares era íntima, que fue la primera "adoración" que vivió, y como la primera novia, deja huella.

    Eso de que besen la tierra por la que pisas da para creerse He-Man.
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  81. #81 --422668--
    #77 #80 Gracias, efectivamente Alfonso era el menor.

    En wikipedia (in english) dan la version oficial, en la que insinúan que fue un error de Alfonso cuando limpiaba su revolver "con su hermano".

    Seguidamente se hace eco de otras 3 versiones:
    - El mayordomo dijo que Juan Carlos apunto y disparo a Alfonso.
    - Un amigo de Juan Carlos dice que no sabia que estaba cargada, disparo, y la bala reboto en la pared, es decir, que no le apunto a la cara.
    - Por lo visto Pilar, la tia, dijo que era Juan Carlos quien estaba limpiando el arma y al entrar su hermano la puerta le dio en el brazo y se disparó.

    en.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_of_Spain

    P.D. wikipedia como las buenas pelis, en Version Original.
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  82. Tahrir #82 Tahrir
    #80 efectivamente, 18 años Juan Carlos, y 15 años Alfonso.
    Y el heredero era su padre, don Juan, pero le traicionó al ponerse en manos de Franco.
    Así que ni siquiera eso, buen hijo.
    Ni buen hermano, ni buen marido, más todo lo que sabemos de él.
    Una joyita nuestro rey.
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  85. Miguel_Martinez_1 #85 Miguel_Martinez_1
    #84 acceso libre a los archivos secretos,ya.
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  87. #87 casicasi *
    A buenas horas viene Pilar Urbano con esto...

    Castelao: ''pois xa que o sabes, voucho dicir'' [pues ya que lo sabes te lo voy a decir]

    minimalsun.files.wordpress.com/2010/12/img022.jpg
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  88. jaz1 #88 jaz1
    Jordi Évole...hizo una representacion fabulada ingeniosa, donde se daba la cabeza de suarez, aveces las cosas mas imaginativas, son mas veridicas que las que nos cuentan
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  89. javierreta #89 javierreta
    Siento, que el flujo de visitas a medios de AEDE, no ha bajado, sino que lo que ha ocurrido es que los meneantes revisan a los mismos, luego buscan blogs que traten de los mismos temas y les envían .
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  90. isra_el #90 isra_el *
    #66 ¿El fondo de la cuestión del 11m? Pero si condenaron a unos musulmanes que negaron en rotundo hacer nada. Es un atentado que no ha sido reivindicado. De fondo de cuestión nada. Lo que tu llamas larguisima investigación fue en realidad un larquisimo juicio porque alguien tenía que pagar y cuanto más tarde mejor.


    Criminológicamente hablando, un atentado yihadista que nadie reivindica no tiene sentido.

    En mi opinión fueron las cloacas del estado buscando establecer unos años más de paz social bipartidista. Después de todo los que mandan(que no tienen porqué pertenecer a este estado) no permitirán otra cosa.
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  91. Nomada_Q_Sanz #91 Nomada_Q_Sanz
    Estas supuesta revelaciones solo demuestran que el regimen del 78 estaba podrido desde su inicio.
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  92. isra_el #92 isra_el *
    #91 ¿Anda, te parece poco eso? ¿No es curioso que una señora del OPUS saque estas revelaciones después de tantos homenajes hipócritas a Suarez?
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  93. #93 --55399--
    No hija no, nos salvó del de Tejero que a su vez nos salvó del suyo y de la casta política. xD xD xD
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  94. Krab #94 Krab
    #67
    Yo tampoco veo a un rey malintencionado, al fin y al cabo no se le puede quitar el mérito de que si hubiese querido ser un Franco II lo hubiese tenido muy facil y prefirió apostar por la democracia.

    Hizo lo que más le convenía. Haciendo el paripé tenía la oportunidad de quedar como un héroe y asegurar el cargo a su familia en el futuro sin grandes problemas. Si hubiese intentado mantener el régimen autoritario podría haber tenido que enfrentarse a protestas continuas o vete a saber si no habría habido otra guerra civil.
    Le salía más rentable hacerlo como lo hizo.

    Yo veo tan solo a un hombre mal aconsejado y sobre todo manipulable que se pensaba erroneamente que aún tenia un papel en la politica española.

    Claro, claro. Debe tener los mismos genes idiotizantes que tiene la infanta, ¿no? El pobre no tiene voluntad y no se entera de nada.
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  95. pichorro #95 pichorro
    #17 Lo que yo me pregunto es como conoce Pilar Urbano una conversación de esta índole. ¿Quién ha podido relatarse de una forma tan literal esta conversación?
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  96. Toftin #96 Toftin
    Vamos, lo que lleva Trevijano diciendo desde que pasó.
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  97. #97 hulo
    #4 como os gusta a algunos las teorías de la conspiración (bueno, depende de si esa teoría es de vuestra "cuerda" o no)

    lamenatabla.
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  98. #98 marcomore *
    #8 a ver si no enteramos que algunos ya llevan años por aqui: que sea verdad o no es lo de menos.

    Si son informaciones salidas del mass-media del opus o de progre-masones entonces el sionismo y la CIA lo aprueban y Meneame también.

    Lo que no se puede hacer es subir muchas portadas con noticias de la agencia rusa y cosas asi, porque luego la gente empieza a decir que la banca occidental está arruinada y similares. Y luego les prestan atención a ellos cuando se montan guerras y no se creen a los medios sionistas fiables.

    El debate se ha de limitar entre pepsi y coca-cola, no seais magufos.

    Si todavía no lo entendeis repasar las discusiones sobre Ucrania.
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  99. Esteban_Rosador #99 Esteban_Rosador
    #98 Perdona, pero no he entendido nada ¿hablabas conmigo?
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  100. polvos.magicos #100 polvos.magicos *
    Nada que muchos no supieramos ya, pero manda huevos que a día de hoy la monarquía, basada en la mentira, la
    vciolencia y el asesinato, tenga que ser quien dirija los destinos de un país que en su gran mayoría no la quiere.

    #12 EL Coronel Martinez Inglés lleva años diciendolo y no veo porque tenga que tener una más credibilidad que el otro.
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menéame