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En El Director relata cómo las élites económicas presionaron para atacar a Podemos para que no llegase al Gobierno: "Creían que les quitarían las casas de la playa"
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etiquetas: podemos , pp , policia politica , cloacas , interior
‘Se te ve el plumero’ ... el argumento definitivo despues del ‘te lo digo yo’
Precisamente esa variedad de orientaciones que dices se la cargó Iglesias.
Salu2
Alguien habrá que recoja la crítica y siga el camino.
Que vamos, que me la suda ya. Voy a trabajar.
Pablo Iglesias se equivocó al hacer unas declaraciones desafortunadas en su pasado, pero de momento no ha cometido ningún delito que yo sepa.
Quién está negando nada? Eso para empezar. Alguien ha dicho que no haya pasado esto? Lo he dicho yo acaso?
Y para terminar, por qué cojones me iba a dar vergüenza no ser sólo crítico con los medios sino también con los partidos y analizar las cosas como son? Los que deberían avergonzarse son los que escribieron eso. Y los fanáticos que criticando esto, aplauden y corean cualquier noticia mala de "los otros" aunque la información sea sesgada o manipulada.
Las mentiras de 2015 me la pelan, no es lo que ha afectado a Podemos en los últimos meses. Lo quieras ver o no. Pero ya tenemos la excusa perfecta para no hacer autocrítica, no?
1) pero el programa politico de Podemos ha sido manipulado masivamente por la prensa y medios hasta el punto q la mayoria de la gente los considera inviable y no los votaria por miedo a q la economia se derrumbe
2) Otro de los incidentes ha sido la compra de un chalet con una hipoteca de 30 años, otra vez ha sido tratado por la prensa como el mayor caso de corrupcion de España
Recurrirán a otro tamayazo si hace falta, con una Carmena ya es suficiente.
El socialismo ha sido causa de pobreza y desigualdad allí donde se ha aplicado, en un sistema que "tiene buenas intenciones" con los pobres y por eso propone medidas que favorecen su multiplicación.
Suiza.
Creo que eres tan limitado que seguramente seas militante de podemos"
Supongo que esto son flores para ti.
Digo, ni que fueras votante del PP o de Cs o de Vox, uno y trino, distintas nombres para la misma carcundia.
El resto del curso debe ser la parte en la que la "democracia" pierde su significado. La parte en la que se empieza a llamar democracia a lo que nunca lo fue para que nadie pida democracia.
Se aprovechó para acabar con UPyD creando un partido "nuevo" tutelado de corte contrario a podemos para poder quitarle los votos y frenar el cambio que se estaba originando y que acabaría con los chanchullos que tanto el PP, como PSOE, como IU y sindicatos, es decir, todo el que había mandado algo, habían construido en los 35 años de democracia que habían pasado.
fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Manin
www.amazon.es/principios-gobierno-representativo-Libro-Universitario/d
Hace nada el PP estaba gobernando, luego perdía tropecientos escaños y ahora parece que remonta.
Me quedo con Podemos, con sus luces y sus sombras.
No me atrevería a asegurar que la creación de Podemos haya estado dirigida por gente afín al PP o seguramente al poder económico, pero su promoción en los medios en aquellos días era claramente premeditada, y buscaba un objetivo muy claro que consiguieron
A mí me empezó a mosquear cuando gente válida (como David Bravo) decidió irse. Eso no pasa por casualidad y ahora es cuando se ven los motivos.
Los que votamos a Podemos en las últimas elecciones ya sabíamos la manipulación que había en contra y nos dio igual. Si ahora mucha gente ha cambiado de idea es por lo que están haciendo y diciendo, no por las maniobras (bastante cantosas por cierto) de propaganda. Esas siempre las hubo y los votos salieron adelante a pesar de ello. Ahora se van a ir a la mierda a pesar de esta injusticia.
Personalmente creo que su deriva hacia el feminismo radical y el victimismo permanente con caracter paternalista es lo que les va a tumbar. La mera existencia de la polémica interna con el cartelito de "vuELve" es tremendamente elocuente.
Al menos es el motivo por el que yo no voy a poder votarles (y eso no quiere decir que mi voto vaya a ir a Vox, lo más probable es que vaya a "escaños en blanco" para que ningún periodista o político de mierda pueda confundirse en el análisis de que todos los partidos dan vergüenza).
A quien no le guste que se rasque. Hubo millones de oportunidades de corregir, y hay mucha gente que lo está diciendo abiertamente y prefieren no escuchar. Luego que no se quejen.
Si lo que me puedo esperar del Podemos actual son los que comentan aquí en su nombre, no voy a dar mi apoyo para que gobiernen. Lo dejan todo claro.
La exigencia no va en el sentido que vosotros pensáis. Es al revés.
Si la gente está desencantada es porque dejaron de hacer lo que hacían bien y cambiaron su discurso principal. Todo el mundo les percibe ya como políticos corrientes.
Reirte de la mitad de tu electorado es lo que se va a pagar. No ser fiel a tus propios principios.
Y tú eres el mejor ejemplo de por qué la gente deja de votarles. No los grandes medios.
No tenéis que vencer, tenéis que convencer. Y no convencéis. Antes, con toda la maquinaria en vuestra contra convencíais. Ahora ya no.
Porque dicen lo mismo.
Supongo que los periodistas también habran salido en tromba a criticarlo.
' ejPPañol y mucho ejPPañol', 'pastorean un rebaño de imbéciles', etc... donde vas con esa soberbia y esas formas insultantes?
A ver si aprendemos a hablar con respeto y si no lo haces no esperes que te devuelvan el respeto que has perdido tu para empezar.
Adios GILIPOLLAS
No te parece algo fuera de lugar?
O es que te gusta tanto resaltar los errores de Podemos como a los mass-mierda?
Y obviemos de lo que trata la noticia completamente, la campaña sucia en contra de UP SOLO.
Asi todo bien,no?
Que gran filosofo hemos perdido...
UP Tendran sus errores, pero al menos no han matado,corrompido y robado todo lo que no estaba clavado al sueño...
Paso de decirte nada mas....
Maldito UP,tiene la culpa de TODO, no en vano llevan 40 años en el poder...oh,wait....
De intoxicar,mentir y manipular,tambien.
"El sabio señala a la luna pero el tonto mira a dedo"
Por que solo se analiza hasta el paroxismo a unos?
Supongo que te arrasaran el karma hasta no dejarte hablar mas, pero la enhorabuena y mi positivo ya lo tienes.
No se puede decir mas claro
Cualquier partido que promueva y reavive rencillas guerracivilistas para mi está muerto.
Estoy hasta los huevos de la deshumanizacion del adversario. Estoy hasta los huevos de fascistas y antifascistas y estoy hasta los huevos del inútil de pablo iglesias.
NO SÉ A QUÉ O QUIÉN CONTESTAS, PERO YA PUESTOS, ¿TIENES ALGÚN INFORME QUE DEMUESTRE QUE AQUELLA TRAMA NO AFECTÓ A PODEMOS? PORQUE YO NO HE DICHO NADA DE ESO, PERO VEO QUE TE MUERES POR DECIRLO, ASÍ QUE APROVECHA.
¿SON SÓLO GANAS DE BLANQUEAR A LA MAFIA DEL PP O TIENES ALGO MÁS QUE ESCRIBIR CON MAYÚSCULAS QUE LO RESPALDE? PORQUE SÓLO TE FALTA DECIR QUE LES VINO DE LUJO Y NO LO HAN SABIDO APROVECHAR.
Pablo Iglesias ha dejado claro que querria eliminar medios de comunicacion, los que no le gustan, ha cribado a TODO el que tenia opinion propia en el partido que fundaron entre varias personas y ha dejado unica y exclusivamente a sus fans y lamepollas (literalmente) vamos, si a ti te parece alguien digno de liderar ‘el cambio’ desde luego vivimos el realidades paralelas.
Con la declaración de DDHH obtienes un pueblo sabio y avanzado?
Me he perdido
Pero el Brexit podría haber pasado incluso en un sistema así.
Y el enlace que apuntas, creo que no habla de sorteos, habla de asambleas (que pueden servir en este caso, pero tampoco son la panacea como sistema)
Esta bastante feo eso de venir meter mas mierda en una noticia sobre como han usado los recursos del estado para hundir un partido.
Es el equivalente del "esque van provocando" en las noticias de violacion
Y resulta que lo auspiciaron, lo cual es ilegal.
De eso va la noticia,por cierto. Que a podemos q esto se descubra le viene bien es obvio. Como si se descubre que alguien te roba. Te hace eso sospechoso por tener tu interes en que se sepa? Connivente con el ladron? Pues eso,no contribuyas mas al fango,por favor. Extender la sospecha, dada la noticia,dice muy poco a tu favor...
Toda la vida política gira al rededor de "interés partidista", pues un partido vive de votos.
Y no veo como un ciudadano, elegido por sorteo (de los 65 millones) JAMÁS hubiera propuesto un referendo de Brexit.
Aún no veo cómo tu idealización orgánica evitaría ese escenario.
Aunque sea cierto lo que dices de parte de los tories centristas, también existía un ala radical que ponía presión a Cameron para hacer el referendo y estos, aunque minoría, querían largarse desde antes (no olvides a Nigel Farange).
Assemblies: ok, interesante, gracias por el dato
Creo que una confusión común acerca de las demarquías es pensar que el ejecutivo se somete al sorteo. El primer ministro, según los defensores de la demarquía, seguiría siendo electo. Es el legislativo el que se sortea (la cámara). Y normalmente sería la cámara la que designa a un ejecutivo específico, entre candidatos altamente cualificados, porque pasan a ejecutar decisiones técnicas, no a decidir sobre cuestiones políticas (que recae en el legislativo sorteado). Digo esto porque mencionas "1 entre 65 millones", y creo que conviene aclararlo.
A todas estas, fue el Parlamento con representantes, el que aprobó llevar a cabo el referendo.
Si un 52% de la población votó ir fuera de Europa, ¿Quién te dice que una asamblea elegida por sorteo iba a estar más de acuerdo, o que no se dejaría influenciar por una campaña propagandística como la que hubo?
No sé ponen de acuerdo, precisamente porque cada diputado tiene un electorado al que prometió "x" y no pueden ceder.
Unos miembros elegidos al azar, no actuarían en representación (lo cual, no necesariamente es bueno)
Discúlpame por ser escéptico, pero no creo en las panaceas absolutas.
La experiencia también muestra como estas asambleas pueden ser manipuladas y cómo los miembros que gritan más alto, o que amedrentan más, suelen imponer sus designios. Se vio mucho en el 15M.
Las asambleas ya existen y están bien a muchos niveles. Pero en decisiones vitales, complejas, con grandes implicaciones...
Sin ir muy lejos, todo él poder económico estaba (sigue estando) en contra del Brexit, aun así les toca pringar todos juntos
Además, yo te estoy hablando de procedimientos formales y bien establecidos de conformación de mesas, y no de un corro en donde el que "grita más alto suele imponer sus designios".
Lo importante no es el asamblearismo, sino que se haga con procedimientos aleatorios, impidiendo la imposición de intereses (lobbies, partidistas, ideológicos, etc.). Recordemos que lo de que "el que gria más alto suele imponer sus designios" es precisamente lo que ocurre con los partidos políticos, que para captar votos tienen que transmitir su mensaje. Y eso no es gratis ni barato, por lo que el que más apoyado esté financieramente, mejores posibilidades tiene....
EDIT: mi referencia a "la experiencia demuestra", la puedo validar con ejemplos concretos, si acaso te interesan.
que nos hagan a todos igual de pobres
Para eso no hace falta una revolución.
Desde que estalló la crisis los ricos son más ricos, hay menos clase media y más trabajos que no dan para vivir.
Recuerde cuando se acuñó lo de mileurista? Vivir con un sueldo de mil euros era una mierda, hoy en día es un virgencita, virgencita que me quede como estoy.