#2 Los hay que para nada son acertados, y lo digo para bien y mal de norte y sur en diferentes casos... además las divisiones son un poco absurdas o descuidadas en algunos de los mapas, p. ej. ¿Irlanda es Europa atea?
#2 Eso es por:
A: conoces a pocos de esas zonas
y
B: tienes esos prejuicios.
No es malo, pero ten en cuenta que son MENTIRA como casi todos los prejuicios, son simplificaciones increibles en temas muy poco simples...
Para muestra un botón:
Dile a un sevillano que es una zona de vinos y no cervezas, verás como se descojona de tí.
Ojalá el del vino fuera cierto. Teniendo el vino que tenemos al precio que lo tenemos (una ganga, vamos) somos uno de los países de la UE con menor consumo per cápita, por debajo de algunos como RU y Alemania. Somos país de cerveza y destilados.
Yo creo que muchas veces tenemos prejuicios sobre los prejuicios y los interpretamos mal. Evidentemente no todos los españoles vamos a ser ruidosos y juerguistas vagos, pero esas impresiones tienen unas raíces determinadas y pueden que surjan de muestras del caracter. No es una invención, es una exageración.
He vivido más de cinco años en países europeos más allá de los Pirineos y no he sido nunca nada racistas, sin embargo, muchas veces me daba miedo lo que se parecían estos prejuicios a la realidad.
#6 Si coges las estadísticas de consumo de vino y cerveza, seguro que esa infografía no queda tan lejos de la realidad. Cuando se generaliza, hay que coger datos generales, no a "uno de Sevilla".
#8 Cierto, aunque el corte debería estar un poco más abajo o a la derecha, porque meter a Galicia en en la Europa soleada está al nivel de meter a Irlanda en la Europa atea.
En el 11 (Europa rica y pobre), la curva debería en mi opinión bascular hacia la izquierda para incluir a España en la parte pobre... No están actualizados
#9#19 Lo de rico o pobre depende de con quien te compares. Si te comparas con la renta per capita de la ciudad de Nueva York o Londres o Paris el planeta entero es pobre, si te comparas con Somalia todo el planeta es rico. Si hacemos una media del continente(de todo el contienente, no solo la unión europea) españa es "rico" pese a la crisis.
Según este atlas los españoles somos*:
- eufóricos
- clásicos
- revolucionarios
- de la parte soleada
- más de tomate que de patata
- de vino (más que de cerveza y vodka)
- de aceite de oliva (más que de mantequilla)
- de café (más que de te)
- sexualmente reprimidos
- católicos
- ricos
- vagos
- buenos cocineros
- ensordecedores
- A favor de los homosexuales
- de la vieja europa
- trabajamos 21 días al año (y vivimos el resto de días)
- necesitamos a un fontanero
- comemos sentados
- religiosos
*muchos de estos puntos solo se entienden en comparación con el otro
#22 Y la mayoría no son desacertados del todo, excepto el de "vagos" en españa se trabajan muchas horas pero el estereotipo en europa es que somos "vagos" y que dormimos la siesta. En parte supongo que es debido a que durante el mediodia la mayoría de las tiendas están cerradas y se creen que es por la siesta, pero claro, luego no tienen en cuenta que muchas tiendas están abiertas hasta las 7/8 en vez de hasta las 5 como ocurre en muchos paises de europa.
Generalmente el estereotipo de vagos se esfuma en cuanto pasan unos meses en españa y ven lo que se trabaja o al menos la cantidad de tiempo que se pasa en el trabajo(trabajando o no).
#6 Como dice #16, son generalizaciones, aproximaciones a la realidad en unas ocasiones, o que quieren destacar algún aspecto en otras ¿O acaso media Europa come estando de pie como dice el mapa 19? Evidentemente, no. Sólo pretende reflejar que allí es más común verlo que aquí (¿Cuándo fue la última vez que caminaste bebiéndote una lata de cerveza por la calle?). Pero claro, si te lo quieres tomar al pie de la letra...
Para #23. No capto muy bien la intencionalidad del autor, pero casa con la realidad actual, en el norte planean y tienen vacaciones de al menos 21 dias y en el sur esos mismos 21 dias les ponemos cervezas y tapas. Poder adquisitivo, estabilidad económica y conciliación familiar frente a todo lo contrario, con todo lo que conlleva la temporalidad laboral.
Creo que las más reveladoras son de la 17 a la 20.
#5 en comparación con otros paises europeos, en España hay muchas manifestaciones. No nos damos cuenta, pero en otros paises claramente se manifiestan menos.
#16 si coges esas infografías verás que desde los 60 ha ido aumentando mucho el consumo de cerveza, al punto de que hoy día es bastante superior en España al de vino.
Búscalas si quieres, pero no es cuestión de poner de ejemplo a un sevillano cualquiera; es una realidad que el considerar a los españoles en la actualidad consumidores de vino mayoritariamente, por encima de consumidores de cerveza, es un prejuicio y una valoración desacertada.
Muchas de las líneas deberían pasar por galicia. Entre ellas la de la patata. Aquí no hay cultura de tomate, sin embargo la patata nos salvó mucho tiempo del, hambre junto con el maiz, se sigue comiendo muchísimo más.
#11 La última vez vez que vi el estudio sobre hábitos de alcohol en Europa en España ganaba el vino con un reparto equitativo entre Vinos, cervezas y destilados.
Pero mirabas otros países de Europa del este o norte y el consumo de vino era como mucho del 10%
#5 Es una forma de referirse al Fast food o al Slow food. En Inglaterra y Turquía he visto decenas de tiendas de comida rápida, barata y en algunos casos sin siquiera sillas o mesas para que te sientes.
#19 España es quizás de los países ricos el más pobre. Vete a Polonia o a Turquía y ya veras como te rinden 500 euros de mierda
En España más que MC Mierders lo que abunda son sitios, relativamente caros donde pasar horas comiendo y charlando.
Los prejuicios son lo que son, tienen una base real pero al depender del punto de vista del que mira y al exagerarse acaban mostrando una realidad reformada..
A mi el que más me choca es el de Sexualmente reprimidos en España
#25 Por eso encuentro absurdo el modo de vida en España.
Echar muchas horas, además parando bastante rato en medio con lo que la jornada laboral se alarga casi todo el día, y además para, al final, no tener ni tiempo para aficiones que lleven horas, para la familia o para actividades al aire libre, porque casi todo el año sales casi de noche y al mediodía entre comer y llegar de nuevo al trabajo casi no se dispone de tiempo para actividades. Yo de verdad que no lo entiendo. Eso sí, queda el bar y en casa la tele hasta las 12 de la noche.
Los amigos que tengo en Europa trabajan la mayoría hasta las 15:30 o así, con lo que a las 16:00 están en casa y tiene tiempo para dedicarlo a sus hobbies o a la familia; a las 22:00 a la cama y listos. Luego la gente va de viaje al norte, ve tiendas cerradas a media tarde, ve que la gente se acuesta 'pronto' y dice "estos no saben vivir", y además se apoyan en las opiniones de muchos guiris a los que les encanta el rollo español pero, claro, que han venido a España de vacaciones. Que les tocara a esos mismos vivir aquí de continuo, que tuvieran que dejar a sus hijos todo el día en extraescolares o con los abuelos porque no tienen tiempo de verlos hasta las 8 y media de la tarde, y que se les fuera el día en nada, a ver cuántos de esos mismos alemanes, belgas o suecos que alaban la fiesta de España preferían nuestros horarios.
Así es imposible la conciliación de la vida familiar y privada con la laboral. Y esto ni siquiera es así desde siempre, porque la gente en el campo, al menos aquí en el norte de España, tradicionalmente (hasta principios del siglo XX o algo más) comía a las 12 o a la 1 y cenaba a las 7 y media o a las 8, cuando teníamos la hora acorde con el sol, por cierto. Así que el horario español 'típico' ni siquiera tiene tanta antigüedad, al menos por aquí arriba. Más bien ha ido variando al movernos al huso horario siguiente, que es lo que muchos no quieren ver.
#47 De lo cual sólo tienen la culpa los horarios laborales.
Por cierto, lo de la jornada partida, quizá (digo yo que quizá) tiene que ver con que en una buena parte de la península a determinadas horas es básicamente insoportable estar bajo el sol. El problema es que eso no se debería aplicar hoy día en la mayoría de sitios, por ejemplo oficinas.
Vosotros diríais que somos un país sexualmente reprimido?
Vivo fuera de España y estoy de acuerdo con gran parte de lo que se dice (en lo de vagos no: somos conformistas y cobardes en lo profesional, pero para nada vagos) pero no con esto que comento.
#50 Lo del sol lo sé, creeme, he pasado varios veranos en el sur. Por eso he recalcado que hablaba del norte de España, donde no tenemos ese factor.
Y por lo demás, en efecto, me parece absurdo el asunto de la jornada partida en un entorno urbano, en especial en interiores, donde trabaja la mayoría de gente en una ciudad.
#38 A mí me parecía las de menos, ¿los españoles más religiosos que los alemanes? Dependerá de que se entienda por religiosos. Los Domingos alemania se para y las Iglesias estan petadas, mi percepción es q son mucho más practicantes que en España.
#55 me refería a lo de ortodoxos cristianos etc... y lo de que Alemania los domingos se para.... si se para es por Tatort (de.wikipedia.org/wiki/Tatort_(Fernsehreihe)) no por las Iglesias
#31 Hostia, no lo había visto así. Quiere decir que trabajar 21 días al año es vivir del turismo, porque esos 21 días son en verano.
Yo pensaba que era "vagos contra trabajadores".
#52 Bueno, yo sé de primera mano que en países del norte (Centroeuropa, Escandinavia...)los padres, tanto en relación a sus hijos como (lo que es más llamativo aquí) a sus hijas, tienen muchos menos reparos con que éstos tengan sexo en l adolescencia o más tarde, incluso en sus casas y estando ellos mismos (los padres) en la casa.
En España a menudo los padres no quieren creer que sus hijos no sean vírgenes (pasa más con las hijas, creo yo) y aunque sepan que tienen pareja y tienen sexo no les permiten muchas veces quedarse a dormir con ellas, o tener sexo mientras ellos están en la casa. Muchas veces incluso cuando los hijos ya tienen veintipocos y llevan quizá algunos años con su pareja.
También puedes fijarte en que las norteñas aún siguen siendo en muchas ocasiones más 'liberales' o tienen menos reparos en relacionarse con un chico una noche, aunque solo sea para hablar y tomar algo, no necesariamente para tener sexo, que muchas españolas, que se refugian más en su grupo de amigas. Esto lo comento desde la propia experiencia y la de amigos y conocidos(con las carencias comparativas que ello supone). Yo tengo bastantes amigos en el norte y he tenido alguna relación.
Así que quizá la infografía se refiera a estos aspectos.
#59: Mi experiencia es similar pero por otra parte... en Suecia por ejemplo no se ve muy bien que a la primera de cambio agarres a una chica y te pongas a bailar con ella (el contacto físico de primeras se considera de alguna forma violento).
Las chicas españolas, francesas e italianas no son tan así. Sé que bailar no es algo sexual, pero creo que se entiende lo que quiero decir.
#49 La de risas que me nos hemos hechado con mis compañeros de trabajo comparando estadisticas meteorólogicas de España y centroeuropa, cuando mis compañeros ven las precipitaciones del norte de España se les caen los tópicos. Y mis fondos de escritorio con fotos de valles verdes y montañas no se lo pueden creer.
En el punto 11 me ha entrado la risa tonta, considerar a España un país rico es lamentable, con los millones de parados que hay en el humbral de la pobreza, eso si, los políticos, banqueros y las grandes empresassrios se salen, se referirá a ellos.
#60 Lo sé, pero al mismo tiempo, pienso que posiblemente tengas más posibilidades de follarte a la sueca que a la española o a la italiana es noche, porque a la sueca le dará menos reparo y menos importancia, y si está a gusto lo hará, en tanto que para la española será más tabú (muchas veces entre ellas critican el ser 'fácil' e incluso lo tildan de 'puta'). Creo que es una cuestión social.
Aunque como ya digo, esto es desde mi propia experiencia.
#63 ¿De dónde? Yo Cantabria, y he tenido las mismas experiencias con amigos del norte llegando de su soleada Alemania en verano y lloviendo en Santander.
#57 Yo en la ciudad que viví me contaban que las cosas no abrían por la iglesia, que cada vez que han intentado cambiar eso con las presiones de la iglesia no les dejaban. Y eso lo de Tatort es cierto, ¡con lo mala que es!
#11 No sé de cuando sería el estudio, pero ha variado mucho en los últimos años.
La situación actual de consumo de vino la puedes ver aquí: file:///C:/Users/Infante%20Javier/Downloads/Consumo%20per%20capita%20.pdf
Puesto 18 de la UE con 19,9 L/per cápita. Creo que supone un 20% del consumo total de alcohol en el país, pero de esto no estoy 100% seguro. Estamos por detrás de: Luxemburgo, Francia (47,7), Portugal, Italia, Croacia, Eslovenia, Dinamarca, Austria.. etc etc.
#66 Yo de Bilbao. Verles alucinar con una foto sacada desde la punta del Ganekogorta o que te pregunten que si para ir de visita en navidad el pantalón corto es la ropa adecuada... ¡no tenía parecio!
Para #58. El caso es que no todos los turistas del norte de europa escogen exactamente los mismos 21 dias del verano... Eso da margen para dar trabajo temporal en el sur durante al menos todo el verano. Lo de #31 es solo una interpretación personal. PD. Es de sobra reconocido que en sur se trabaja (cuando se trabaja) más, peor y por menos que en el norte de europa.
#44 ¿Y crees que el resto de España comía caviar? Donde yo vivo la patata era fundamental igual que sucedía en la mayor parte de España, no sólo en Galicia. Ya basta de tanto ombliguismo.
Edit #79. Para #58. La parte que encaja en la argumentación expuesta en #31 es que buena parte de los ciudadanos del sur de europa no dispondrian de esos 21 dias de merecidas vacaciones pagadas.
Yo que he vivido en el sur de Italia puedo corroborar que prácticamente todo lo que ponen es cierto: es pobre, homófoba y consumen vino como cosacos. Falta el cannabis, allí fuman más porros que en ningún otro sitio.
#81 No se trata de ombliguismo, no tengo ningún interés en adueñarme de la patata, que es utilizada en medio mundo. A veces parece que teneis un trauma con estas cosas.
Tanto Galicia como Álava fueron los primeros lugares de españa en utilizarla. En Galicia existen registros de cultivo de patata desde el año 1607, época en la que el resto de españa ni se conocía ni había variedades bien adaptadas. Mientras en el sur se utilizaba como planta ornamental, aquí ya funcionaba y quitaba el hambre.
En galicia, la patata acompaña prácticamente todos los platos tradicionales, además de TODAS las comidas que se hacen en el rural aun a día de hoy, también por el verano, en forma de cachelos.
En algunos lugares a la patata se la conoce como castaña, porque fué precisamente un sustituto del fruto del castaño, que trajeron los romanos para dar hidratos de carbono a sus tropas. Por eso también hay bastante cultura de la castaña.
#46 Sexualmente reprimidos en España, pues sí. Yo al menos percibo una enorme diferencia fuera de aquí, para mejor. Eso sí, saliendo del círculo anglosajón.
#63 Yo las risas me las echaba con los erasmus polacos hablado del tiempo cuando en Turquía hacia -5 grados y un dedo de nievo y lo ridiculo que era comparado con su inverno (con más de un metro de nieve y no se cuantos bajo cero)
Ahora imagina sus caras cuando les decía que en valencia hacia 17 grados ese mismo día
Somos ricos, revolucionarios, eufóricos, gozamos de sol...
En cuanto a la 19, ¿es que alguien puede comer caminando? Y no me refiero a comer una pieza de fruta.
A: conoces a pocos de esas zonas
y
B: tienes esos prejuicios.
No es malo, pero ten en cuenta que son MENTIRA como casi todos los prejuicios, son simplificaciones increibles en temas muy poco simples...
Para muestra un botón:
Dile a un sevillano que es una zona de vinos y no cervezas, verás como se descojona de tí.
He vivido más de cinco años en países europeos más allá de los Pirineos y no he sido nunca nada racistas, sin embargo, muchas veces me daba miedo lo que se parecían estos prejuicios a la realidad.
- eufóricos
- clásicos
- revolucionarios
- de la parte soleada
- más de tomate que de patata
- de vino (más que de cerveza y vodka)
- de aceite de oliva (más que de mantequilla)
- de café (más que de te)
- sexualmente reprimidos
- católicos
- ricos
- vagos
- buenos cocineros
- ensordecedores
- A favor de los homosexuales
- de la vieja europa
- trabajamos 21 días al año (y vivimos el resto de días)
- necesitamos a un fontanero
- comemos sentados
- religiosos
*muchos de estos puntos solo se entienden en comparación con el otro
Generalmente el estereotipo de vagos se esfuma en cuanto pasan unos meses en españa y ven lo que se trabaja o al menos la cantidad de tiempo que se pasa en el trabajo(trabajando o no).
Creo que las más reveladoras son de la 17 a la 20.
finanzas.excite.es/los-paises-mas-ricos-del-mundo-espana-es-la-decimot
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(PPA)_per_cápita
Otra cosa es que tú y yo estemos lampando...
Búscalas si quieres, pero no es cuestión de poner de ejemplo a un sevillano cualquiera; es una realidad que el considerar a los españoles en la actualidad consumidores de vino mayoritariamente, por encima de consumidores de cerveza, es un prejuicio y una valoración desacertada.
Un saludo.
Bueno, por no hablar la línea del verano nuboso
Pero mirabas otros países de Europa del este o norte y el consumo de vino era como mucho del 10%
#5 Es una forma de referirse al Fast food o al Slow food. En Inglaterra y Turquía he visto decenas de tiendas de comida rápida, barata y en algunos casos sin siquiera sillas o mesas para que te sientes.
#19 España es quizás de los países ricos el más pobre. Vete a Polonia o a Turquía y ya veras como te rinden 500 euros de mierda
En España más que MC Mierders lo que abunda son sitios, relativamente caros donde pasar horas comiendo y charlando.
Los prejuicios son lo que son, tienen una base real pero al depender del punto de vista del que mira y al exagerarse acaban mostrando una realidad reformada..
A mi el que más me choca es el de Sexualmente reprimidos en España
Echar muchas horas, además parando bastante rato en medio con lo que la jornada laboral se alarga casi todo el día, y además para, al final, no tener ni tiempo para aficiones que lleven horas, para la familia o para actividades al aire libre, porque casi todo el año sales casi de noche y al mediodía entre comer y llegar de nuevo al trabajo casi no se dispone de tiempo para actividades. Yo de verdad que no lo entiendo. Eso sí, queda el bar y en casa la tele hasta las 12 de la noche.
Los amigos que tengo en Europa trabajan la mayoría hasta las 15:30 o así, con lo que a las 16:00 están en casa y tiene tiempo para dedicarlo a sus hobbies o a la familia; a las 22:00 a la cama y listos. Luego la gente va de viaje al norte, ve tiendas cerradas a media tarde, ve que la gente se acuesta 'pronto' y dice "estos no saben vivir", y además se apoyan en las opiniones de muchos guiris a los que les encanta el rollo español pero, claro, que han venido a España de vacaciones. Que les tocara a esos mismos vivir aquí de continuo, que tuvieran que dejar a sus hijos todo el día en extraescolares o con los abuelos porque no tienen tiempo de verlos hasta las 8 y media de la tarde, y que se les fuera el día en nada, a ver cuántos de esos mismos alemanes, belgas o suecos que alaban la fiesta de España preferían nuestros horarios.
Así es imposible la conciliación de la vida familiar y privada con la laboral. Y esto ni siquiera es así desde siempre, porque la gente en el campo, al menos aquí en el norte de España, tradicionalmente (hasta principios del siglo XX o algo más) comía a las 12 o a la 1 y cenaba a las 7 y media o a las 8, cuando teníamos la hora acorde con el sol, por cierto. Así que el horario español 'típico' ni siquiera tiene tanta antigüedad, al menos por aquí arriba. Más bien ha ido variando al movernos al huso horario siguiente, que es lo que muchos no quieren ver.
Saludos.
Por cierto, lo de la jornada partida, quizá (digo yo que quizá) tiene que ver con que en una buena parte de la península a determinadas horas es básicamente insoportable estar bajo el sol. El problema es que eso no se debería aplicar hoy día en la mayoría de sitios, por ejemplo oficinas.
Vivo fuera de España y estoy de acuerdo con gran parte de lo que se dice (en lo de vagos no: somos conformistas y cobardes en lo profesional, pero para nada vagos) pero no con esto que comento.
Y por lo demás, en efecto, me parece absurdo el asunto de la jornada partida en un entorno urbano, en especial en interiores, donde trabaja la mayoría de gente en una ciudad.
#52 Los chistes sobre follar en Bilbao indicarían que sí.
Yo pensaba que era "vagos contra trabajadores".
En España a menudo los padres no quieren creer que sus hijos no sean vírgenes (pasa más con las hijas, creo yo) y aunque sepan que tienen pareja y tienen sexo no les permiten muchas veces quedarse a dormir con ellas, o tener sexo mientras ellos están en la casa. Muchas veces incluso cuando los hijos ya tienen veintipocos y llevan quizá algunos años con su pareja.
También puedes fijarte en que las norteñas aún siguen siendo en muchas ocasiones más 'liberales' o tienen menos reparos en relacionarse con un chico una noche, aunque solo sea para hablar y tomar algo, no necesariamente para tener sexo, que muchas españolas, que se refugian más en su grupo de amigas. Esto lo comento desde la propia experiencia y la de amigos y conocidos(con las carencias comparativas que ello supone). Yo tengo bastantes amigos en el norte y he tenido alguna relación.
Así que quizá la infografía se refiera a estos aspectos.
Las chicas españolas, francesas e italianas no son tan así. Sé que bailar no es algo sexual, pero creo que se entiende lo que quiero decir.
www.culturaclasica.com/sexifirmumiulium/alhambra.gif
Y Heineken tampoco es cerveza.
Aunque como ya digo, esto es desde mi propia experiencia.
Gráfico 4 y 12.
La situación actual de consumo de vino la puedes ver aquí: file:///C:/Users/Infante%20Javier/Downloads/Consumo%20per%20capita%20.pdf
Puesto 18 de la UE con 19,9 L/per cápita. Creo que supone un 20% del consumo total de alcohol en el país, pero de esto no estoy 100% seguro. Estamos por detrás de: Luxemburgo, Francia (47,7), Portugal, Italia, Croacia, Eslovenia, Dinamarca, Austria.. etc etc.
lh6.ggpht.com/-am-VBM2S_4o/ToyVP7ISOJI/AAAAAAAAFz4/78jksDiP1aM/s1600-h
Más estadísticas, con sus fuentes, aquí:
ateismoparacristianos.blogspot.fr/2011/10/los-paises-con-mas-ateos-est
PD. Es de sobra reconocido que en sur se trabaja (cuando se trabaja) más, peor y por menos que en el norte de europa.
Por cierto, siempre les he llevado a Bilbao de visita. Gran ciudad.
Claro que si,
Tanto Galicia como Álava fueron los primeros lugares de españa en utilizarla. En Galicia existen registros de cultivo de patata desde el año 1607, época en la que el resto de españa ni se conocía ni había variedades bien adaptadas. Mientras en el sur se utilizaba como planta ornamental, aquí ya funcionaba y quitaba el hambre.
En galicia, la patata acompaña prácticamente todos los platos tradicionales, además de TODAS las comidas que se hacen en el rural aun a día de hoy, también por el verano, en forma de cachelos.
En algunos lugares a la patata se la conoce como castaña, porque fué precisamente un sustituto del fruto del castaño, que trajeron los romanos para dar hidratos de carbono a sus tropas. Por eso también hay bastante cultura de la castaña.
Ahora imagina sus caras cuando les decía que en valencia hacia 17 grados ese mismo día