484 meneos
10408 clics
Un edificio arde en Sevilla y los bomberos no pueden llegar al incendio
¿Por qué no pueden llegar? A) Por los carriles bici // B) Por un patinete mal aparcado // C) Por un ciclista borracho comunista // D) Godzilla
|
comentarios cerrados
Edit: pero el problema no es ese: unos minutos gastados en mover un coche pueden suponer la vida o la muerte de una persona en un incendio.
De todas formas, que no haya suficientes plazas no significa que puedas aparcar donde te salga del ciruelo, al video me remito. Si no hay pues... toca caminar, que no son uno ni dos los que lo dejaron mal aparcado.
Lo siento, pero ese derecho inventado tuyo no hay por dónde cogerlo
Y hay una cosa bastante lógica: donde hay un objeto no cabe otro. Sencillamente tenemos tantos coches que no caben en las ciudades. Por eso siempre tenemos atascos, se construyen más y más aparcamientos y siguen sin caber todos los coches. Y hay legiones de gilipollas que creen que su coche está por encima de los derechos de las demás personas.
Y no, por las ordenanzas de circulación tampoco, como sería lo esperable:
www.sevilla.org/servicios/movilidad/documentos-pdf-normativa-movilidad
(busca la palabra "doble", aparece justo debajo de "prohibiciones")
(No es por esto, que ya lo he visto).
(he visto con mis propios ojos a un policía local decir a una ambulancia en una avenida (Pº de las Delicias) que apagara la sirena porque a 500 m había una procesión de las serias (Los Estudiantes)
Esa frase es contradictoria, no tiene sentido.
Las zonas blancas están siempre petadas, a todas horas
El cristal: que cristal?
Llevamos 50-60 años o más con el diseño centrado en los coches y la sociedad se ha acostumbrado a ellos y se ha hecho dependiente.
No me entra en la cabeza que en España no existan dichos espacios/accesos/pasillos con la alta densidad de población que tenemos en nuestras ciudades.
En Europa no sé pero en el video casi que se ven más coches mal aparcados que no bien.
Niegas un victimismo en el que luego caes.
La victimización viene por la referencia a que el respeto a las normas de aparcamiento es cosa de comunistas.
La realidad es que la gente no respeta las normas, pero el problema de fondo suele tener que ver con diseñar barrios de altísima densidad de población sin aparcamientos tanto en calle como en el propio edificio.
Tampoco es excusa que en España se diga que somos muchos, 48 millones de personas.... en Alemania son 89 millones de personas y en Francia 68 millones de personas...
La alta densidad Española solo se explica por 2 razones: rentabilizar la construccion de vivienda para favorecer rentabilidades de constructores y promotores, y centralizar la economia y las empresa en pocos puntos para tener mano de obra barata y de usar y tirar sin presiones de no encontrar y tener que pagar mas sueldos e instalar mas centros de trabajo en otras ciudades para ello: un win-win para los mismos de siempre...
Y por supuesto, esta situacion de altas densidades en España y hacinamiento todo por el desprecio y deterioro que se ha hecho en España a la zona rural y al campo y por ende a la España vaciada, quitandole servicios, infraestructuras y empresas...
Las torres de pisos y la alta densidad si que provocan calles oscuras y aberraciones en las ciudades. Ademas, cuanto mas altos sean los edificios, peor es para los bomberos llegar al incencio (las escaleras de bomberos no pueden llegar a pisos mas altos de la 7ª planta).
El problema es que aqui en España como bien dice #87, los constructores, promotores y arquitectos estan imponiendo el modelo economico y rentabilidad economica para diseñar ciudades y estan haciendo todas las ciudades con edificios cada vez mas monstruosos.
Y que habla de Benidorm.... toda la costa del Levante es una puta basura llena de monstruosos apartamentos en primera linea a lo largo de toda la playa y todo por un tema economico para sacar mas pasta con mas densidad de turistas por cm2...
Asi que no, no esta justificada tanta masificacion de bloques en España y el unico motivo es sacar mas beneficio del terreno en forma de pisos en altura.
Por que no, tampoco vivir en pisos te evita no depender de un coche, como se ve en este video y como se ve todos los putos dias en ciudades como Madrid con miles de vehiculos circulando porque la gente vive en A y trabaja en B al otro lado de la ciudad o incluso en otra población donde tiene 40 o 50 minutos en coche o 1 hora y pico en transporte publico, que incluso va saturado todos los dias con tanta densidad y concentracion de población...
Teniendo el terreno que hay en España, que ya lo quisieran otros paises pequeños de Europa...
Por cierto, ya sé que en menéame mola muchísimo decir que todo está mal "en España", pero la construcción de esos barrios no es algo que pasara únicamente aquí.
Decirle al compañero "No nos hagamos las víctimas." para después continuar con "Aquí el problema de fondo es la terrible urbanización de nuestras ciudades."
Mis dieces.
Mención aparte al tema de los "gorrillas", que están tan "institucionalizados" por allí (sobre todo por las zonas de hospitales) que no sólo no te puedes escapar aunque quieras (ante la respuesta típica de "no llevo suelto" te respondían "no importa, dame lo que me digas que tengo cambio" mientras te enseñan su riñonera bien cargada de monedas... ), sino que manejaban dobles y hasta terceras filas moviendo los coches ellos mismos según hiciera falta aparcar o sacar coches... tremendo....
Si ya se, que se jodan los enlatados, y tal...
te creo...
Aquí el problema de fondo es la terrible urbanización de nuestras ciudades.
Y no tanto dejarlo la noche fuera, eso es más raro... pero si llegas de cualquier lado y tienes que volver a salir más tarde, ves un puesto y lo dejas ahí y listo... a veces hasta más cerca de casa, por no decir que hay aparcamientos donde es un coñazo meter y sacar el coche...
La pintura y el vandalismos, en muchos sitios no es problema, e incluso hay gente que ni le importa.
Precisamente la alta densidad requiere menos desplazamientos y el problema es que cada vez hay más gente viviendo en el quinto pino sin acceso a transporte público. Claro, si vives a 30kms de tu trabajo y no tienes transporte público... Pues blanco y en botella.
Pero es que en mi unifamiliar estoy muy bien. Plantealo como una pregunta.
Si la solución es que millones de personas se jodan la vida con cientos de horas de su tiempo personal yendo y viniendo al trabajo es que algo estamos haciendo fatal. Si encima esos millones de personas no tienen transporte público eficiente, peor aún.
Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?
Lo peor es que la gente de otras comunidades que estan perdiendo poblacion y servicios y empleos en favor de Madrid, sigan votando a los lacayos del PP de Madrid: comunidades como Castilla y Leon o Andalucia, que tienen una buena cantidad de jovenes migrados a Madrid en busca de trabajos que no tienen alli, ni siquiera en las capitales de provincia o ciudades pequeñas como Aranda de Duero... 40 años de gobiernos del PP en Castilla y Leon y no hacen mas que perder poblacion y envejecer mientras su presidente del PP es un lameculos del PP de Madrid y de Genova... ninguno se atreve a levantar la voz y asi pasa: todos los grandes empresarios comprados para mantener sus oficinas y trabajos en Madrid a cambio de mantener rebajs fiscales e inversiones en inmobiliario para que la vivienda no baje de precio con la incesante demanda de vivienda por trabajadores que llegan de toda España a Madrid, sumado a los turistas y extranjeros que compran...
Cuantas veces hemos visto en USA como se zumbaban un coche por estar mal aparcado en un incendio...
humanosanimalicos.Pero eso no evitaría un caso como el de la noticia, porque siempre puede haber un incívico que corte el paso en cualquier calle.
Uso poco el coche, pero más de la mitad del tiempo que estoy en el coche estoy buscando aparcamiento.
Y en cuanto a las "ciudades modernas que prevén cosas", es que no todas lo son, o no todas sus infraestructuras son nuevas, o no tienen posibilidad de hacerlo, o no tienen posibilidad de hacerlo en todos los sitios en los que la gente quiere aparcar. Por eso, por ejemplo, muchas ciudades tienen aparcamientos (disuasorios) donde SÍ pueden hacerlos, a las afueras de las ciudades y cerca de alguna estación de metro o tren, para que el coche NO ENTRE en la ciudad, para que el ciudadano deje el coche donde SÍ puede estacionarlo y no colapse la ciudad, y coja el transporte público.
Ejemplo que me afecta directamente: el campo del Valencia, Mestalla, no tiene aparcamientos, o no suficientes para todas las personas que acuden a los partidos. ¿Resultado? En días de partido, coches aparcados encima de las aceras, bloqueando COMPLETAMENTE el paso, y sillas de ruedas, carritos de bebé, carros de compra y peatones que se tienen que ir POR LA CALZADA para poder pasar (además, pero ésto no tiene que ver con el asunto, la policía no hace NADA, lo permite sin sonrojo). O aparcados en 4 fila en rotondas, dejando un solo carril. Los demás, que se jodan, lo primero es "su derecho a aparcar", no el derecho PAGADO de los demás a circular…
"Las bicis circulan, ergo yo tengo derecho a aparcar"
Por cierto, ¿dónde he dicho yo que los coches no sean necesarios?
Otro día hablaremos de la cantidad de falacias lógicas y argumentativas que usas…
"Me he comprado un helicóptero y no me dejan aterrizar en la azotea de mi edificio, eso debería ser un derecho, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
"He ido con mi coche a la Feria de Abril y no me dejan entrar hasta a donde a mí me de la gana con el coche, es mi derecho, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
¿Te acerco un pañuelito?
Yo es que tengo helicóptero. ¡Tener helipuerto en la azotea de mi edificio es un derecho!
Hala, se acabó.
Por otro olé la gente que ni tardaron 10 segundos en coordinarse para apartar a los estorbos.
Este es uno de esos sitios donde molaría construir un parque y debajo un aparcamiento.
#104 #161 Como muchas veces, en el termino medio esta la virtud. Los pisos tienen muchas ventajas de eficiencia respecto a un chalet. Tanto en climatizacion, como en servicios y conseguir masa critica, pero tambien contruir un edificio de 20 plantas es menos eficiente que 2 de 10.
Con las ciudades igual. Además, no se esta aprovechando la masa critica para reducir desplazamientos.
Las ciudades medias son un compromiso.
Los pueblos pequeños de 200 habitantes tambien son ineficientes. Hace 50-100años eran autarquicos con muchisma escased de cosas basicas, pero si quieres cosas de fuera, cuesta mas que llevarlas a una poblacion mas grande.
Hay pueblos donde van furgonetas con carne, pescado, etc, pero es poco eficiente energeticamente.
Lo ideal es juntar una masa critica para poder llevar un trailer periodicamente, si no tren pero eso es mas complicado.
Los chalet tambien son muy infecifientes porque no suelen suministrarse de tiendas, y utilizar el coche es mas eficiente que vaciar una furgoneta en una tienda.
La paqueteria por internet e ir llevando puerta a puerta cada paquete tambien es muy ineficiente. Puede ser mas costoso el reparto de ultima millas que traerlo desde el otro lado del atlantico.
Una opcion podria poner minihubs en cada ciudad y barrio y hacer el reparto casa a casa con vehiculos de bajo impacto ligeros, como electricos y a pedal( bicicarros, cargo-bicis, etc )
En sitios con metro o tren, seria ideal poder llevar paqueteria al hub por rail.
Aunque veo logico que se piense el acceso de emergencia aunque no sean circulables.
En el superincencia de Valencia, ademas de los otros factores adversos, el diseño del edificio dificulto el acceso de la plataforma.
Al pie de edificio habia una plataforma/zocalo comercial que alejaba el edificio de la zona mas proxima accesible con vehiculo.
En castillos se hacia a proposito para que no se acercaran con torres de asedio/arietes y demas, pero aqui es lo contrario que se desea.
#70 Han hecho un edificio enorme ( +9 plantas) cerca, mas bien en el barrio de al lado, y he notado una escased mayor de sitios para aparcar en poco tiempo. Tiene aparcamiento, pero no se si para todos los pisos o si se compra aparte del piso. Pero parece que generado un aumento de la demanda de aparcamientos.
El antenista tambien me comento que generó perdida de señal en otros edificios.
#97 Supongo que tener tantos coches pareceria ciencia-ficcion en los años 60. Tal vez incluso los atascos o no poder aparcar.
En aquella epoca las fabricas fabricaban casas para sus trabajadores, porque no tenian posibilidad de coche y el transporte no era bueno.
Una opcion es planificar mas aparcamiento. Otra intentar reducir la necesidad de coche. Reduciendo los viajes al trabajo o dando opciones de carsharing.
A veces os montáis cada película...
Luego un bombero apuntó matriculas de los coches a los que cercenaron los retrovisores, imagino que para arreglarse con el seguro.
PS. Eso de que la gente emigrara del campo a la ciudad masivamente pasó por la incompetencia del regimen que unos cuantos añoran del hdgp de Franco, que aboco a España a una pobreza extrema y concentró las zonas de trabajo en las grandes ciudades, marginando al campo y el mundo rural...
Me refiero a suerte con el transporte publico, porque para empezar, ni siquiera en Madrid y alrededores llega el transporte publico a todos los lados.
Luego, si ahora con coches el transporte publico ya va saturado, ni aunque lo dupliques seria viable para tanta densidad de personas que tiene Madrid y alrededores.
Seguimos con que un trayecto en transporte publico desde Fuenlabrada hasta la Ronda de la Comunicacion o Alcobendas o Tres Cantos donde suelen estar muchas de las empresas en Madrid te da mas de 1hora y 40 minutos. Suerte teniendo a gente en transporte publico saturado durante tanto tiempo. Prepara los psicologos que en pocos años hran falta.
La solucion es ir a ciudades pequeñas y medianas, con buen transporte publico y que combinen con los pueblos de alrededor de esas ciudades con aparcamientos disuasorios en distintas zonas de partida del transporte publico. Pero sigamos concentrando todo en las grandes ciudades y abandonando los pueblos. Todo sea por que la rentabilidad de 4 siga adelante con la vivienda y las empresas centralizadas en 2 puntos...
La mayoria de los trabajos de Madrid se encuentran en la zona norte, o en ciudades como Alcobendas, Tres Cantos, Las Rozas, Boadilla, Pozuelo o Las Rozas.
Ahora vete en bici desde una de estas poblaciones hasta alli. Suerte. Y no, en esas poblaciones no viven en unifamiliares precisamente.
Toma, notica de las protestas de vecinos del nuevo barrio de Las Rejas en Madrid donde no tienen apenas transporte publico:
"TRANSPORTE PÚBLICO YA EN EL BARRIO DE REJAS"
www.change.org/p/ayuntamiento-de-madrid-transporte-público-ya-en-el-b
"Rejas, el barrio madrileño atrapado entre coches y centros comerciales: ni metro, ni tren y un solo autobús"
www.eldiario.es/madrid/madrileno-colapsado-reclama-transporte-publico_
En Valdebebas igual. Si, deben de ser que viven todos esos en unifamiliares...
Pues nos situa en la mierda, primero porque tambien somos el pais de europa con menos penetracion del coche electrico, que haria no depender de ese combustible a 2,5€/l.
Y vivir en unifamiliares no significa no poder ir en bici. Un ex-compañero de trabajo austriaco que vive en un pueblo cerca de Bregenz, vive en unifamiliar en Dornbirn (ahi son practicamente todo unifamlliares, no hay apenas bloques de viviendas) y suele ir en bici todos los dias a Bregenz (unos 20 minutos en bici).
El problema de España es que se ha diseñado las ciudades para vivir hacinados en grandes bloques de edificios pero tener el trabajo en la otra punta de la ciudad o incluso en otra (como te he puesto de ejemplo en Madrid y sus llamadas "ciudades dormitorio", basicamente porque las zonas donde estan los puestos de trabajo la vivienda es aun muchisimo mas cara), donde el transporte publico se hace insufrible cuando se usa a diario durante meses (al principio puede estar bien, pero segun pasan los meses y años el hacer 1hora y pico de transporte publico mas la vuelta es agotador fisica y psicologicamente, y mas si el transporte va saturado).
"Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?"
Uno del pueblo de mi madre me dijo hace 2 años que la gente de ciudad lo ibamos a pasar jodido si dependemos totalmente del supermercado. Y me dijo que ellos alli en el pueblo no tendrian tantos problemas: tienen huertas, tienen gallinas, tienen animales. Por tanto, en escenario de conflicto el que suba el precio del combustible no seria el mayor de los problemas si el supermercado se queda medio vacio de viveres en las grandes ciudades, con todos hacinados sin terrenos donde poner unas huertas o unas gallinas si quiera... Tambien me dijo con palabras de hombre de pueblo: "Me caguen Dios luego no vengais aqui de Madrid a robarnos las huertas y las gallinas que me pongo en el puente del rio con la escopeta y no pasa ni Dios..."
Pero depende de donde trabajes (simulaciones con google maps, saliendo a las 07:15h un dia de diario laboral):
- Desde Pelayos de la Presa hasta Cuatro Vientos tienes unos 45 minutos en coche
- Suponiendo que trabajes en Atocha, sumale otros 20 minutos, suponiendo que pilles el tren en punto, ponle 30 minutos si pierdes uno: solamente en la ida tienes 1hora y 15 minutos de transporte... sumale el tiempo en llegar de casa al coche y de aparcar, de llegar a la estacion, y de atocha al centro de trabajo: se te va facil más de 1hora y 30minutos. Ahora la vuelta a casa por la tarde. Con los meses y años esto se hace muy pesado tanto fisciamente como psicologicamente.
- Suponiendo que trabajes en Sanchinarro: desde Cuatro Vientos tienes 1h mas en transporte publico, seria más de 1h y 50 minutos solo la ida. En coche todo el trayecto tardarías segun google entre 1h y 1h 30minutos... mas lo que tardes en aparcar y llegar a la oficina o puesto de trabajo.
Y elementalmente, esto verifica que es imposible quitar el coche y cambiarlo por bicicleta y transporte publico... la solucion es ir a ciudades mas pequeñas o medianas y combinar vehiclos privados y transporte publico con parkings disuasorios... o ahi si, bicicleta porque sera mas facil ir a trabajar en bicicleta que alguien que no es que viva en Pelayos de la Presa, sino en cualquier ciudad del cinturon sur de Madrid ( que suman entre todas mas de 1 millon de habitantes) y tenga que trabajar en el centro-norte de Madrid capital o aun peor, en ciudades del norte como Alcobendas, Tres Cantos o del oeste como Las Rozas, Boadilla, Majadahonda o Pozuelo, donde hay multitud de oficinas y empresas...
www.google.es/maps/@48.7912158,9.2304646,3a,75y,136.99h,92.48t/data=!3
A la derecha aparcamientos, a la izquieda el estadio, encima de la avenida la pasarela para pasar directamente del parking al estadio sin molestar a los viandantes de la acera ni al trafico de la avenida...
Oye que por mi perfecto, asi se forzaria a las empresas a descentralizarse o a dar teletrabajo si o si cuando vean que sus trabajadores no pueden llegar a la oficina o al puesto de trabajo porque el transporte esta literalmnete colapsado...
Anda, date una vuelta por el transporte publico de Madrid en horas puntas y luego me cuentas...
De unas 400 en total que tiene ha ra unas 100 en venta/alquiler (5000€/40€ mes) y aun así no hay noche que a lo largo de la calle no haya coches en doble fila, en cruces, pasos de cebra, zonas marcas como prohibido apar ar, pasos de bomberos...
Llamas a la policía y no pasa nada, en el mejor de los casos se llevan un coche de los 8 o 10 que hay mal y al día siguiente está igual.
Sevilla tiene un color especial.