#3#1 Pero es que a los fascistas de verdad también les llaman "fascistas", y con razón. Y según la lógica disparatada de Ayuso, esos fascistas de verdad, aunque sean una minoría, también están en "el lado bueno".
#1 Pero es que a los fascistas de verdad también les llaman "fascistas", y con razón. Y según la lógica disparatada de Ayuso, esos fascistas de verdad, aunque sean una minoría, también están en "el lado bueno".
#2 Aceptar que te llamen Fascista es algo de lo que deberia estar orgulloso alguien?
No te equivoques, no es que haya escocido esque a cualquiera que no sea una fanatico de la derecha ve esta declaracion de Ayuso y se le saltan los ojos.
Yo creo que estas subnormalidades se las escribe MAR en un papelito para que las suelte delante de cuanta más gente mejor. Prefieren que le estemos dando vueltas a esto y haciendo memes en lugar de hablando sobre su incapacidad para sacar leyes adelante, los sobrecostes del hospital de pandemias, Avalmadrid, etc.
#1 Ya, pero no. Quizás si no hubiera especificado "pero el lado bueno de la historia" tendría una disculpa, pero con esa coletilla es indefendible, según su frase tanto los nazis como los franquistas están del lado bueno de la historia, no está claro de si era consciente de lo que decía o de si es más tonta que un zapato, pero en todo caso es surrealista la vergüenza ajena que da esa candidata
#1 Ayuso ha dicho que estará encantada de gobernar con VOX si consiguen mayoria, y VOX es un partido fascista.
Si estás encantada de aliarte con un partido que es cláramente fascista, que en cualquier otro país de Europa le habrian puesto un cordón sanitario, y aquí Ayuso le hace la ola.... y luego dice frases como la que ha dicho... ¿Que quiere que pensemos los demás?
#12 para mi de hecho esa es la clave del asunto, que tras soltar tremenda gilipollez especificó "en el lado bueno de la historia". Y ya ahí creo que poca disculpa puede haber. Tenemos en el poder en Madrid a una fascista convencida, "ya hemos pasao" que decían los que lo llevaban por bandera
#4 no se, en los 2-3 últimos años he leído en Meneame tanto la palabra fascista/facha a gente ofreciendo una opinión, que ha perdido totalmente su sentido. Prácticamente se usa para insultar.
Tiene tanto sentido lo que vomita esta señora por la boca, como lo que vomitan otros tantos Meneantes por estos lares
En Alemania, si dices que eres nazi, te metes en un lío que te puede llevar a la cárcel. En cambio, en España, si dices que eres fascista, se minimiza, se ridiculiza o incluso se normaliza, lo cual no debería ser tolerado.
#3 el argumento "si te llaman fascista es que estas haciendo algo bien" lo hemos visto en meneame desde hace años y no es por otra razon que la palabra fascista se usa para cualquier gilipollez y ha perdido su valor. Y no es de ahora, viene ya de la decada de los años 30 y por eso este meneo llego a portada www.meneame.net/m/cultura/articulo-george-orwell-1944-tribune-fascismo . Y luego ya podeis decir las chorradas que querais, pero vamos, fascista es la mujer de 18 años de "el judio" y está a años luz en ideologia con Ayuso. La niña del judio es fascista de verdad con parte socialista y parte patriotica mientras que Ayuso es puramente neocon. Pero oye vosotros seguid destruyendo el concepto fascista para que la gente se siga descojonando de ese concepto.
Lo creo que esta intentado decir Ayuso es que hoy en día el termino facista esta tan manido que se usa para cualquiera que este en contra de ciertas ideas. Ejemplos:
Estas en contra de la nueva ley Trans de Irene Montero = Fascista
Estas en contra de subida de impuesto = Facista
Etc.
Y porque se usa tan libremente. Es la forma facil de discutir con alguien sin discutir ideas, simplemente lo etiqueta con lo peor que te imaginas. Se termina discusión, bueno en realidad nunca hubo.
#1 es que dice que es estar en el lado bueno...de la historia.
Tu argumento valdría, pero en cuanto menciona la historia deja claro que la gente llamada fascista estaba en el lado bueno. Mussolini estaba en el lado bueno de la historia.
Sustituye fascista por racista y te queda claro que defiende y apoya a los racistas.
#24 tienes razón que el insulto "fascista" se usa a la ligera y tiende a indicar una grave carencia de argumentos. Por lo que en sitios como Menéame es fácil considerar que el hecho que te llamen fascista indica que les has dejado sin argumentos (que no es lo mismo que ganar).
Pero aquí Ayuso dice que la gente a la que llaman fascista está en el lado bueno ...de la historia. Y eso lo cambia todo. Ya no hay matiz posible.
Esta diciendo que los Benito Mussolini estaban acertados, que todo sacrificio por la patria es justificable, incluso derechos, vidas, libertades.
Seguro que hoy va a tratar de matizar o aclarar sus declaraciones. Y mucha gente dirá que no es para tanto, o que se le está malinterpretando. Pero es sencillo, al mencionar la historia ya no hay lugar a dudas.
#20 estoy de acuerdo que se abusa del término fascista y que la mayoría no es capaz de darte una definición.
Pero estarás de acuerdo que no es lo mismo decir que apoyas a las personas que han sido llamadas fascistas a lo largo de la historia cuando tienes un cargo de responsabilidad social que cuando simplemente eres un ciudadano de a pie.
Yo creo que la gente confunde facha con fascista. Aunque vengan de lo mismo, facha es alguien muy conservador, fascista es alguien ya con carga ideólogica sería, que lee libros del tema y ya va mas del rollo aniquilación del disidente. Ayuso es simplemente facha, o al menos lo que se ve por fuera, que dado su pasado falangista a saber.
#15 Claro, porque el que toda la derecha en bloque haya radicalizado su discurso o que las redes sociales estén llenas de trolls difundiendo bulos y propaganda fascista no tiene nada que ver.
#26 eso valdría si no hubiese aclarado que está en el lado bueno de la historia.
Si no hubiese mencionado la historia podría justificarse que se refiere al abuso del término fascista que tú mencionas.
Pero cuando dice "el lado bueno de la historia", ahí ya cambia todo. Porque quiere decir que la gente llamada fascista a lo largo de la historia tenían razón. Empezando por Benito Mussolini, sus camisas pardas y los que le siguieron, convencidos que la patria se merece todo sacrificio, incluso de derechos, libertades, y vidas.
#12 exacto, ese es el punto clave, cuando menciona la historia.
Hoy va a tratar de matizar, tratar de girar la declaración para mostrarse como víctima. Y los defensores tratarán de argumentar que se refiere al abuso del término fascista (que es cierto y existe). Pero en cuanto dice "el lado bueno denla historia" se retrata. No tiene vuelta de hoja.
#30 enga tio por favor, se refiere a historia en plan noticia, o en plan de lo que esta pasando, no esta diciendo que hitler o mussolini sean buenos. Y es por el desuso de la palabra. Que hemos visto al director de publico llamar fascista a grito pelado en antena 3 a Roberto Centeno, que es un neoliberal de libro o mil casos similares. Que no hay cosa que mas odie un fascista que un neoliberal, pro ejemplo. En fin.
#3 sí, pero se entiende lo que ha querido decir en este caso, que hay un abuso por parte de la izquierda en el uso del término "fascista", de lo que se deduce que si te llaman fascista no estás en el lado izquierdo.
#21 En Alemania no llevan 10 años llamando fascista hasta al camarero que se equivoca y le sirve el zumo a la mujer y la cerveza al hombre, igual tiene algo que ver.
#43 donde te sacaste el máster en Ayusología (la ciencia que interpreta lo que Ayuso realmente quiere decir y lo explica con claridad? Espero que no fuera en Harvard
#1 Lo saben, pero actúan como no lo supieran, están en modo todo vale. Luego hablan de que si los votantes de tal o de cual son tontos, y los suyos ¿no lo son por creerse manipulaciones tan burdas?
#3 en este caso la palabra fascista es como "ibex35", palabra insulto que vale para todo. Que de esta historia como siempre se hace un mundo de una frase chorra.
#4 no te saltan los ojos, a mí Ayuso me parece super chunga y no entiendo cómo ha llegado a tener un puesto público, pero lo que dices es mentira. De hecho todos a los que nos han llamado fascistas sólo por no aceptar tal precepto de nueva cuña de la izquierda identitaria hemos entendido perfectamente lo que quería decir. Además, le estáis haciendo la campaña a Ayuso, le vais a dar más votos de los que le quitáis al seguir con este juego. Luego, en la noche de las elecciones, os preguntaréis cómo ha podido pasar.
#12 ¿sabes cómo se llamaba en la RDA al muro de Berlín? Muro de Protección Antifascista. No es algo de ahora, los sistemas comunistas siempre han llamado fascismoa todo lo que no son ellos y muchos de sus seguidores siguen haciéndolo.
#57 Gracioso que cuentes eso la semana en la que Ayuso dice que los fascistas son el lado bueno de la historia y decide que el lema de su campaña va a ser "comunismo o libertad".
#45 Es una guerra polarizada y los librepensadores no abundan, no pidas que alguien analice esta situación abstrayéndose de sus sentimientos en contra de Ayuso. Es como entrar a Burbuja.info a pedir que antes de acusar de comunistas piensen un poco.
#58 lo cuento porque es relevante al caso, por eso lo he puesto en mi respuesta a tu comentario. Lo que haga Ayuso con su campaña no viene al caso, Ayuso es totalmente opuesta a mi ideología. Pero yo no soy un sectario, cuando veo una manipulación con fin propagandista lo digo. Estáis hablando de que la clave era lo del lado bueno de la historia y te he puesto un ejemplo de cuando ese lado de la historia incluía a todos los países capitalistas. Y Ayuso no ha dicho que los fascistas son el lado bueno de la historia, no mientas.
#3 Cuando discrepas con la carga fiscal que te aplica el gobierno, te llaman fascista, según este articulo es porque eres exactamente igual que Hitler.
#48 Tal vez tenga algo que ver que el nazismo no fue vencedor en la Segunda Guerra Mundial. En España en cambio el fascismo se diluyó en los partidos democráticos durante la transición, y hasta hoy sigue igual.
#24 que en 2021 y con la de fascismo que vox destila CADA DIA mientras el resto se lo come y lo intensifica (PP) es de tratarnos como subnormales al llorar OOOOOTRA VEZ con la manía cantinela de la derecha ( jo me llamas facha pero facha eres tú porque $invent.
Eso sí, misas de franco? Brazos en alto?mis votante con águilas del pollo?
#51 en el mismo sitio que me saque el de identificador de comunistas autenticos. Para ser comunista hay que haer un revolucion bolchevique y una dictadura del proletariado, si no , no eres mas que un reformista troskista trasnochado tan reaccionario como un conservador.
#66 vamos a ver, que la bandera del pollo e ir a misa no es de fascista, es de ultra conservador cristiano de hayes y de la escuela austriaca y lo que tu quieras, y eso amigo mio, no es fascismo. Y llamarles cryptofascistas tpco vale porque como ya he dicho, hasta para los comunistas de Mao los troskistas eran cryptofascistas y eso esta escrito mil veces.
#69 es la definicion que nos han dado desde Mao a Lenin. Eslo que hay y por eso los bolcheviques mataban a los troskistas y por eso las checas comunistas mataban a los anarquistas en la guerra civil española.
El problema del asunto es que esta mujer con esos slogans baratos demuestra lo que tenemos: Una politica con un "RAZONAMIENTO DE MIERDA DE BEBE DE 3 AÑOS PARA GOBERNAR A MILLONES DE PERSONAS"
#43 Los liberales estos me sorprenden porque se enganchan al estado como un bebe a la teta de la madre, quiere que todo sea liberal para los demás mientras ellos chupan del estado, montan colegios concertados a costa del estado cediendo suelo publico, sanidad de gestión privada a costa del estado, y mil concesiones más que viven del estado mientras nos roban y nos dicen que tenemos que vivir de una manera privada
#24 No me metas en tu saco de burdas suposiciones, anda; que sé distinguir la ideología fascista y a sus contados seguidores. Y también sé distinguir a muchísimos otros que no son fascistas, que no defienden el auténtico fascismo, pero tampoco hacen nada para pararlo. Yatúsabes.
Normalmente sólo uso "fascista" de forma coloquial cuando me refiero a la política exterior de EEUU. El resto de las veces que uso ese término intento referirme al fascismo de verdad, el histórico sobre todo, y el que asoma la patita por algunas sombras de la actualidad.
#79 Pues sí. Conozco a unos cuantos de mi entorno familiar y laboral que se consideran muy demócratas y son muy de votar, pero si mañana hubiera un golpe de estado fascista dormirían tan tranquilos añorando sus tiempos mozos de imaginario FE JONS y sus cacerías neonazis de "guarros". De esos demócratas tan comprometidos con su libertad conozco a unos cuantos, demasiados para mi gusto; y eso que no soy una persona especialmente sociable.
Tambien se lo podría decir a Serrat, que también le han llamado fascista. Y estar al lado de Serrat no es un mal sitio.
Se ha abusado tanto de llamar fascismo a todo lo que no gusta que ya no significa nada.
#1 Si, claro, ... los otros estan meando fuera del tiesto, ella no .... podria decir lo mismo de asesinos y ladrones, .. y encargarla para redactar las leyes correspondientes.
Y de fascistas Ayuso sabe mucho. twitter.com/hugomabarca/status/1363929849870626822
Mucha gente está meando fuera del tiesto con esto.
Y de fascistas Ayuso sabe mucho. twitter.com/hugomabarca/status/1363929849870626822
No te equivoques, no es que haya escocido esque a cualquiera que no sea una fanatico de la derecha ve esta declaracion de Ayuso y se le saltan los ojos.
De todos modos, lo que se está haciendo coña es de lo SUBNORMAL que es Ayuso.
Si estás encantada de aliarte con un partido que es cláramente fascista, que en cualquier otro país de Europa le habrian puesto un cordón sanitario, y aquí Ayuso le hace la ola.... y luego dice frases como la que ha dicho... ¿Que quiere que pensemos los demás?
Tiene tanto sentido lo que vomita esta señora por la boca, como lo que vomitan otros tantos Meneantes por estos lares
Yo sigo pensando que era un guiño a los votantes de vox, y no un burdo discurso victimista.
Estas en contra de la nueva ley Trans de Irene Montero = Fascista
Estas en contra de subida de impuesto = Facista
Etc.
Y porque se usa tan libremente. Es la forma facil de discutir con alguien sin discutir ideas, simplemente lo etiqueta con lo peor que te imaginas. Se termina discusión, bueno en realidad nunca hubo.
Tu argumento valdría, pero en cuanto menciona la historia deja claro que la gente llamada fascista estaba en el lado bueno. Mussolini estaba en el lado bueno de la historia.
Sustituye fascista por racista y te queda claro que defiende y apoya a los racistas.
No hay que darle demasiadas vueltas.
Pero aquí Ayuso dice que la gente a la que llaman fascista está en el lado bueno ...de la historia. Y eso lo cambia todo. Ya no hay matiz posible.
Esta diciendo que los Benito Mussolini estaban acertados, que todo sacrificio por la patria es justificable, incluso derechos, vidas, libertades.
Seguro que hoy va a tratar de matizar o aclarar sus declaraciones. Y mucha gente dirá que no es para tanto, o que se le está malinterpretando. Pero es sencillo, al mencionar la historia ya no hay lugar a dudas.
Pero estarás de acuerdo que no es lo mismo decir que apoyas a las personas que han sido llamadas fascistas a lo largo de la historia cuando tienes un cargo de responsabilidad social que cuando simplemente eres un ciudadano de a pie.
Reemplaza fascista por Pol Pot y queda claro que suena a una defensa de los ideales y las acciones de Pol Pot.
Si no hubiese mencionado la historia podría justificarse que se refiere al abuso del término fascista que tú mencionas.
Pero cuando dice "el lado bueno de la historia", ahí ya cambia todo. Porque quiere decir que la gente llamada fascista a lo largo de la historia tenían razón. Empezando por Benito Mussolini, sus camisas pardas y los que le siguieron, convencidos que la patria se merece todo sacrificio, incluso de derechos, libertades, y vidas.
Hoy va a tratar de matizar, tratar de girar la declaración para mostrarse como víctima. Y los defensores tratarán de argumentar que se refiere al abuso del término fascista (que es cierto y existe). Pero en cuanto dice "el lado bueno denla historia" se retrata. No tiene vuelta de hoja.
Esas palabras constituyen un halago dependiendo de quién me las diga.
Bueno, más o menos así lo he interpretado yo.
Aquí una representante pública ha dicho que los llamados fascistas estan en el lado bueno de la historia.
Has dicho tú algo así alguna vez?
Sería razonable llamarte fascista si dices que Mussolini estaba en el lado bueno de la historia?
Y así nos va.
Y ayuso sabe perfectamente que sin vox (que va a subir) no puede gobernar Madrid.
Eso sí, misas de franco? Brazos en alto?mis votante con águilas del pollo?
Fascista tu jooo
Este articulo es muy interesante al respecto politicaobrera.com/leon-trotsky-80-anos/2282-el-asesinato-de-trotsky-y
Menuda mentalidad de chupete .
Vamos, ser un facha de los cojones de tooooda la vida es de todo menos fascismo, es lo que te apetezca
Normalmente sólo uso "fascista" de forma coloquial cuando me refiero a la política exterior de EEUU. El resto de las veces que uso ese término intento referirme al fascismo de verdad, el histórico sobre todo, y el que asoma la patita por algunas sombras de la actualidad.
Se ha abusado tanto de llamar fascismo a todo lo que no gusta que ya no significa nada.
Pero tú en tu puto mundo de piruleta equidistante
gracias por darme la razon a justo lo que decia al principio del debate. Y ¨cuando empieza el lenguage feo, ignoro.
Joder,decir " tu puto mundo " es suficiente para que llores?la ostia, ya veo que argumentos 0 e intentas desviar...
De la nazi, ni mu no? No es fascista
Otra cosa es lo que cada cual quiera justificar y las razones que tenga para defenderla.
Pero lo que dijo y lo que quiso decir está claro.