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La extraña costumbre medieval de soplar la trompeta con el culo

La extraña costumbre medieval de soplar la trompeta con el culo  

Nos hemos dado cuenta de repente que las trompetas son una constante en los códices de la Edad Media y no tenemos la más mínima idea de cuál es el motivo. Demonios, animales y personas aparecen en sus dibujos tocando este instrumento musical, pero es que lo más curioso es que mucha de esas veces —a juzgar por las imágenes— parece que es con el trasero con lo que tocaban el utensilio.

| etiquetas: trompeta , culo , medieval
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Comentarios destacados:              
#4 Siempre que salen estas cosas me muero de intriga por exactamente de que va la hoja en cuestion, exactamente que texto contiene para que el tipo dijese, pues yo creo que la mejor ilustracion para acompañar a estos versos es dibujar un trovador centauro caraculo haciendo el acompañamiento del laud con su ojete antropomórfico mientras un mono toca la gaita.
  1. Igual lo hacían para trollear al dueño de la trompeta.
  2. Ambos son instrumentos de viento
  3. Yo toco todos los instrumentos como el culo.
  4. Siempre que salen estas cosas me muero de intriga por exactamente de que va la hoja en cuestion, exactamente que texto contiene para que el tipo dijese, pues yo creo que la mejor ilustracion para acompañar a estos versos es dibujar un trovador centauro caraculo haciendo el acompañamiento del laud con su ojete antropomórfico mientras un mono toca la gaita.  media
  5. Esto no es más que una referencia a la música que todos, incluso los que no tienen conocimientos musicales, pueden hacer con sus flatulencias
  6. Los Monty Phyton lo sabían  media
  7. #4 la alegría de una victoria bien vale bebernos este licor y comernos estás setas dijo el trovador a los soldados mientras sacaba el mono de la caja para que bailara
  8. #5 Flautulencias en este caso.
  9. No lo creo; ni la trompeta ni los de caña. No creo que se pueda sacar sonido de nada expto una vuvuzela
  10. Parece un meme que repiten porque les hizo gracia.
  11. #9 A las vuvuzelas no les hace falta, ya suenan como el culo.
  12. #4 Dame un rato, que te lo encuentro, porque esa escena he podido comprobar que está en el manuscrito Fr 2643 de la Biblioteca Nacional de Francia, que corresponde a las Crónicas de Jean Froissart. Lo de dibujar chorradas en los márgenes no es inusual, fíjate la cantidad de ejemplos que recogen aquí los de la British Library
    blogs.bl.uk/digitisedmanuscripts/2012/04/monkeys-in-the-margins.html
  13. En la época medieval ya conocían el reggaeton.
  14. #7 pues suena a eso....
  15. #15 nunca mejor dicho
  16. #16 A ver, esas tontadas las he hecho yo, (y después dibujado), no lo iba a hacer gente en los últimos 10000 años,
  17. #4 No he encontrado esa ilustración concreta, pero sí una muy similar, con el extraño centauro tocando el laúd, pero sin trompeta en el trasero y sin mono tocando la gaita (hay un mono haciendo de peluquero). Lo que hay en la página con este otro centauro que te digo es el comienzo de la narración de la batalla de La Esclusa. El autor de las miniaturas y demás es Loyset Liédet, un miniaturista holandés del siglo XV

    gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84386043/f167.item.r=2643
  18. #18 pues vaya tirria le tenía que tener a los trovadores de su generación para representarlos como bestias caraculos xD
  19. #6 sí. Literalmente. De hecho la escena entera parece tener la estética de un manuscrito medieval.
  20. De extraño nada, como se nota que nunca me habéis visto hacer una tortilla de patata (con cebolla siempre ).
  21. #12 ¡El virgo de Visanteta! www.imdb.com/title/tt0078468/?ref_=nm_flmg_act_24

    Anda que no me reí yo con esa película xD xD xD
    Y la versión en valenciano más graciosa (si lo entiendes, claro)
  22. Espera espera... ¿¿cómo que extraña tradición medieval?? (tiro el teclado y salgo corriendo escaleras abajo mientras, tembloso, busco en el móvil el número de mi antiguo profesor de música)
  23. De ahí viene el Ortófono de Calahorra. Pero el origen de la zambomba es mucho más bizarro.
    i.pinimg.com/originals/ab/06/9f/ab069f1abe8540cebaaa35537a2bbd43.jpg
  24. #21 hereje!!
  25. #21 Muy bien, así me gusta, admitir los defectos es el principio de corregirlos. Me ha gustado tu comparación de la tortilla de patatas con cebolla con una ventosidad amplificada :troll:
  26. Michelle Flaherty approved  media
  27. Para gente inquieta, la "moda" de traer a colación la "Edad Media" asociada a las cosas brutales, horribles y extrañas ¿es espontánea (derivada de nuestra Posición Suprema) o patrocinada (como los yogures de Danone)?
  28. Vengo a salvaros. He indagado sobre el tema y he acabado en un artículo parecido en inglés: www.sadanduseless.com/tubas/

    De ahí un comentario decía que había un TED Talks hablando del tema (:shit: ): www.youtube.com/watch?v=LgBj48s1SA8 (a partir del minuto 2:00, son unas ilustraciones muy chulas de Michelle Brown, "What is a butt tuba and why is it in medieval art?")

    Por lo visto era una forma de desaprobar lo que ponía en el texto por parte del copista (o para darle un toque irónico).
  29. #4 Encierra a una persona con grandes inquietudes artísticas en un monasterio aburridísimo y con mucho vino y salen cosas así xD
  30. #4 cigarritos de la risa.
  31. #29 Querido, no seas así, ten presente que a nosotros, hombres del primer mundo, crisol de talentos y brillante punta de lanza de la humanidad que se adentra en la bruma del siglo XXI, siguen pareciéndonos "brutales, horribles y extrañas" (y dignos de bestias salvajes, debo añadir) conductas que están sucediendo en este preciso momento, ahora, now, en otras partes del planeta, o incluso en otras partes... de nuestras ciudades. Así pues, ¿cómo no vamos a pensar de forma tan ofuscada sobre materia creada en tiempos tan remotos y con códigos tan ajenos como los medievales?
  32. #4 Llámame loco, pero yo creo que el mono se está follando la gaita.
  33. #1 por desgracia, nunca sabremos la verdad. Igual que dentro de 500 años no sabrán por qué la gente se ponía mascarillas en el codo. Igual era por un extraño resfriado que sólo entraba por las articulaciones.
  34. #29 es parte de un estereotipo.
  35. @ElPerroSeLlamabaMisTetas apunta, si es por temas artísticos no es homo.
  36. #34 hay cosas mucho más raras como conejos ahorcado zorros.
  37. Eso ya es obsesión
  38. Ahora me explico como pudieron crear esta pieza musical moderna.

    www.youtube.com/watch?v=0kcF7E69C6Q
  39. Plagiazo en cultura inquieta, lo que me quedaba por ver...

    www.sadanduseless.com/tubas/

    www.eatliver.com/tuba-players/


    Leyendo un poco más, el origen está aquí ::

    www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/hilf3y/why_do_so_many_medieval
  40. No conocéis al señor Bosco y al señor Brueghel por lo visto...mas incógnitas os deparan...
  41. Pues ahora me quedé con la duda :wall:
  42. #10 Yo opino lo mismo: humor medieval.
  43. #4 Hoy en día un crío hace ese dibujo en el colegio y se pasas la tarde con el orientador mirándole raro xD
  44. hombre, imaginad que tras la ruina de la Humanidad, unos alienígenas encontraran los restos de una revista del jueves...
  45. Inventaron el surrealismo antes de que existiera el surrealismo
  46. #4 y si es la manera de ilustrar un pedo?
  47. De ahí debe venir la costumbre actual de hacer todo como el culo.
  48. #31 #7
    Lo del alcohol puede cuadrar bastante con estar "trompa"...
    pero en lugar de vino o cerveza de abadía o licor frangelico, o benedictine, o Dom Perignon, no se, quizá cuadrase más que hubiesen mezclado anís del "Mono" con sidra El "Gaitero". :troll:

    cc #4

    Al parecer, eso de la trompeta en el culo era un símbolo para expresar desaprobación...
    youtu.be/LgBj48s1SA8?t=117
    Copio lo que dice ese vídeo:
    "and the bookmakers incorporated their own ideas and opinions in illustrations.
    The butt tuba, for example, was likely shorthand to express disapproval with -or add an ironic spin to- the action in the text"
    = "y los creadores de libros incorporaron sus propias ideas en las ilustraciones [de los libros].
    La tuba de culo, por ejemplo, era probablemente una referencia para expresar desaprovación hacia -o añadir un comentario irónico a- la acción que contiene el texto."

    En ese sentido, sería similar a los memes actuales de Internet, es decir, expresiones gráficas que se repiten mucho (se convierten en moda) para expresar una reacción o emoción frente a algo.
    Por ejemplo, aquí en meneame se usa mucho la imagen de Giorgio Tsoukalos, presentador del Canal Historia, diciendo que son aliens. Cuando hay un enigma o un suceso extraño se saca este meme, aunque evidentemente no siempre que se saca el meme tiene sentido pensar en aliens pero es una broma recurrente.
    También recuerda a cuando alguien hace una pedorreta con la boca, incluso poniendo la mano en la boca con forma de trompeta... como gesto de desaprobación hacia lo que dijo alguien o hacia alguien o algo. Como diciendo: me tiro un pedo en eso, o me cago en eso... me importa una mierda, o eso es algo que desprecio.
    (Ahora vi que #10 #45 #49 ya dijeron estas ideas)

    También encontré una curiosidad que ocurre en inglés:
    "A butt tuba" es un palíndromo, si lo lees al revés ( " abut ttub a" ) dice lo mismo.
    Y curiosamente esto concuerda con simetría de los dibujos: trompeta - boca - culo - trompeta... como que si lo miras por delante como si lo miras por detrás encuentras lo mismo. Es como si dijeran que lo que dice alguien es mierda, porque lo mismo sale por su boca que por su culo.

    Esto concuerda con expresiones actuales como: "No dice nada más que puras mierdas" o "tiene diarrea mental", "menuda cagada" o "va como el culo" #51
    Y en inglés:
    * "that's…   » ver todo el comentario
  49. #39 Lo d conejos ahorcando zorros puede ser una metáfora de los débiles rebelándose contra sus opresores.
  50. Estas son las raras curiosidades de la historia que merecen ser leídas y compartidas.
  51. #17 Algunas hay ahi, porque haberlas haylas.
  52. #53 y caracoles justando (=haciendo justas) montados por caballeros.
  53. #4 Normalmente el texto en cuestión no tiene una relación directa con la miniatura. Entre las imágenes mostradas - el hombre con pájaros - hay por ejemplo un fragmento de las obras de Anselmo donde desgrana, a modo de diálogo socrático, las virtudes de los "elegidos de Dios" (en qué cosas les permite dios pecar; se salvaran los elegidos aunque no trabajen?); el texto no es muy complejo pero sí muy repetitivo. Una de las teorías más aceptadas sobre las tubas o trompetas es que funcionan como un entremés de la narración, un amuse-bouche, y en cierta forma como un espacio de expresión creativa para el copista cuyo oficio, salvo raras excepciones, es y seguirá siendo anónimo. Hay otros que opinan que funcionan como un botón de karma; el copista se ve en la tesitura de copiar un texto aburrido u hostil y dibuja la tuba a modo de sorna o para prevenir al lector de que está a punto de enfrentarse a un peñazo. Sin duda muchos códigos comúnes del hombre medieval para quién estas imágenes debían invocar une referencia inmediata se nos han perdido.
  54. #32 El autor es holandés, así que sí.
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menéame