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Una carta demuestra que Pío XII tenía información detallada sobre los crímenes nazis

Una carta demuestra que Pío XII tenía información detallada sobre los crímenes nazis

Correspondencia recién descubierta sugiere que el papa Pío XII, que dirigió la Iglesia católica durante la Segunda Guerra Mundial, recibió información detallada de un jesuita alemán de su confianza que apuntaba que hasta 6.000 judíos y polacos estaban siendo gaseados cada día en la Polonia ocupada por Alemania, lo que socava el argumento del Vaticano de que no pudo verificar los reportes diplomáticos de las atrocidades nazis para denunciarlas.

| etiquetas: carta , vaticano , nazi , pio xii
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87 comentarios
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Comentarios destacados:                    
#3 La iglesia siempre ha estado al lado de las dictaduras de derechas y han callado sus matanzas... Alemania nazi, dictadura franquista, Chile de Pinochet, Argentina.... Son especialistas en mirar hacia otro lado cuando les interesa....
  1. #1 UNX
    Se pasaron su supuesta moral por la entrepierna.
    7 K 54
  2. Feindesland #2 Feindesland
    6000 judios diarios son 200.000 al año. 800.000 en cuatro años

    A alguien le van a meter un paquete por negacionista...

    :troll:
    26 K -16
  3. makinavaja #3 makinavaja
    La iglesia siempre ha estado al lado de las dictaduras de derechas y han callado sus matanzas... Alemania nazi, dictadura franquista, Chile de Pinochet, Argentina.... Son especialistas en mirar hacia otro lado cuando les interesa....
    49 K 388
  4. Condenación #4 Condenación *
    Información tenía, por supuesto. Una buena parte de los sacerdotes católicos polacos fueron detenidos y enviados a los campos, algo le habrían dicho. Y el propio Vaticano, con él como Papa, refugió a miles de judíos, cosa que no haría si no creyese que estaban en peligro.

    Pero ojo, que es muy fácil decir que desde fuera se hubiese denunciado todo públicamente, pero Europa continental, con la Iglesia dentro, estaba ocupada y amenazada. Antes de la guerra la Iglesia sí denunció (y detuvo) la campaña de eutanasia de los nazis, y distribuyó una encíclica denunciando el nazismo (Mit Brennender Sorge, la única en alemán, en 1937 cuando los que callaban eran otros)... pero una vez desatada ésta una denuncia en voz muy alta en territorio controlado por Alemania era casi un suicidio. Todo el mundo estaba amordazado.

    ¿Que el Papa podría haberse largado a Irlanda o América antes de la ocupación nazi de Italia y haber dicho de todo desde allí? Puede. Fácil decirlo. La Iglesia se hubiese comido unas buenas represalias igualmente.
    3 K 28
  5. Gilbebo #5 Gilbebo *
    #4 Quizás el escenario era más sencillo: ¿Qué pasa si ganan los nazis y ocupan básicamente toda Europa? ¿Voy a enemistarme con ellos y perder casi todo mi negocio que me ha llevado casi 20 siglos construir? ¿Encima de que derrotan a los comunistas?
    8 K 71
  6. StuartMcNight #6 StuartMcNight
    #2 Polonia estuvo ocupada mas de 4 años. El holocausto no es exclusivo de Polonia. Esos 6000 era la estimación del jesuita aleman en el momento de los hechos donde difícilmente podría acceder a todos los hechos.

    En fin. Haciendote trampas al solitario como cada vez que en tu historial tratas el tema del Holocausto ( www.meneame.net/search?u=Feindesland&w=comments&q=Holocausto ). Al menos eres lo suficientemente inteligente para esconder lo que quieres decir tras ese juego de trileros que intentas constantemente.
    27 K 184
  7. siyo #7 siyo
    ETA ¿es de derechas?.
    12 K -13
  8. StuartMcNight #8 StuartMcNight *
    Cuando creías que era imposible, que no lo conseguirían, que el comando caverna no sería capaz de intentarlo… aparece ETA!!!!!!

    En una noticia sobre el Papa y su conocimiento de la magnitud del holocausto nazi…. El crack de #7 nos habla de ETA!!!

    Mis dieses por la huevada.
    21 K 214
  9. Condenación #9 Condenación *
    #5 Los nazis (igual que los comunistas) nunca iban a tenerles simpatía. Se la tenían jurada desde lo de la eutanasia y la encíclica por lo menos.
    Pero también por cuestión puramente ideológica, el cristianismo era una cosa judaizante, decadente y fuera del control del Partido. Los nazis tenían un plan de crear lo que llamaron "cristianismo positivo", una iglesia que entendía el auténtico cristianismo como un culto racial germánico liberado de elementos judíos como la Biblia, Cristo (o bueno, decían que era un ario) y esas cosillas, con el Führer como mesías. en.wikipedia.org/wiki/Positive_Christianity

    Un ejemplo además de cómo los nazis también hacían las cosas un poco indirectamente para evitar perder demasiado apoyo social con medidas bruscas. Pero vamos, a la Iglesia no le iba a pintar nada bien si ganaban la guerra.
    7 K -10
  10. siyo #10 siyo
    #8 Me alegro un :tinfoil: jajajaja
    0 K 8
  11. DutchSchaefer79 #11 DutchSchaefer79
    #3 Lo raro seria que estuvieran del lado de las dictaduras de izquierdas. Pero si, veian, oian y callaban como putas.
    2 K 27
  12. vicus. #12 vicus.
    O sea, que lo sabía y no dijo ni pío..
    4 K 63
  13. #13 esbrutafio
    #2 #6 La carta del jesuita alemán se refiere a hechos ocurridos en una ciudad concreta durante dos días. La carta está escrita poco después de los hechos.

    "El texto indica que los nazis estaban asesinando a hasta 6.000 judíos y polacos al día en Rava Ruska, una ciudad de la Polonia de preguerra que ahora está en Ucrania, y llevándolos al campo de exterminio de Belzec"
    16 K 125
  14. #14 muerola
    #9 asi me gusta metiendo a los comunistas con calzador
    8 K 79
  15. Condenación #15 Condenación
    #14 Pero si es el otro usuario el que los ha sacado... yo sólo lo he dicho de pasada. Y no he dicho ninguna mentira.
    1 K 15
  16. starwars_attacks #16 starwars_attacks
    Después de la segunda guerra mundial, el Vaticano, y la cruz roja ayudaron a los nazis a escapar por la ruta de la ratas, operación paperclip y otras, en estados unidos se les daba asilo a los nazis, mientras se rechazaba a los judíos.
    3 K 36
  18. Ludovicio #18 Ludovicio
    #8 Joder, pues yo quier saber más xD
    #7 Por favor ¡Extiende la relación que hay en tu cabeza entre eta y esto!
    0 K 10
  19. #19 --349330--
    #1 Sorpresón en Las Gaunas....nadie se lo veía venir. :shit: :shit: :shit: :shit:
    5 K 41
  20. makinavaja #20 makinavaja *
    #18 SI, tiene que se interesante y curioso el razonamiento de la relación entre la pio XII, los nazis...... y ETA!!!!! .... y si ya metes a Perro Sanxez ya rizas el rizo... :troll:
    2 K 32
  21. makinavaja #21 makinavaja
    #16 Después de la II GM, a los judíos sobrevivientes no los querían en ningún sitio.... al final consiguieron colocarlos en Palestina....
    0 K 12
  22. #22 soberao
    #11 Tampoco es que sean gilipollas aunque vayan vestidos de gilipollas y hablen gilipolleces en cada homilía y es que no se entiende que la iglesia católica haya durado tanto sin la convivencia convenida con asesinos, criminales, dictadores y mafiosos. Normal que para ellos todo sea dinero, ya sea en negro, manchado de sangre o como pago por favores. Nido de sicópatas sin escrúpulos.
    6 K 52
  23. zogo #23 zogo
    Ninguna sorpresa que la iglesia lo sabía y jugaron a mirar para otro lado... alguna pequeña ayuda, pero sin arriesgar demasiado.

    En origen, el propio Hitler era católico.
    0 K 10
  24. jacm #24 jacm
    ¿ había dudas ?
    0 K 10
  25. #25 soberao *
    #8 Como cuando el gobierno fascista de la actual Finlandia, hace una norma para combatir al fascismo y entre los puntos está prohibir los símbolos del comunismo. Para que luego digan que el dicho «si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis», no es una verdad como las leyes de la física.
    nord.news/2023/09/07/the-communist-party-of-finland-continues-to-use-s
    cc #9 #14
    3 K 41
  26. perogrullobrrr #26 perogrullobrrr
    Para sorpresa de nadie. Un régimen que mata judíos, comunistas, gitanos y homosexuales entre otros segmentos de la sociedad, fue un Win-Win de toda la vida. Estás tú que iba a denunciarlo. A chiton y listo. Como dice por ahí hi arriba, la iglesia siempre del lado de la opresión y la sumisión.
    1 K 28
  27. #27 soberao *
    #9 La religión no tiene ideología, no deberia porque lo normal es que hubiera de todos los credos, como realmente pasa luego en la calle, en una procesión que hay gente de todo tipo y condición.
    Ya no los acordamos de los curas obreros, de las reuniones clandestinas del partido comunista en los salones parroquiales. O de la Teología de la liberación que el papa polaco se encargo personalmente de hundir para que no quedara ningún rasgo de iglesia católica y movimientos de izquierdas a favor del pobre y oprimido por los dueños de la tierra y sus mercados, mercancías y medios de producción.
    3 K 34
  28. ramarpi #28 ramarpi
    #3 no es que miren, es que son del "lado oscuro"
    1 K 14
  29. Caravan_Palace #29 Caravan_Palace
    #2 A alguien le van a meter un paquete por negacionista

    Pues sí, aunque te merecías más, un paquete por negacionista te han metido
    3 K 45
  30. sauron34_1 #30 sauron34_1
    A alguien le sorprende?
    0 K 14
  31. Xan_Peleteiro #31 Xan_Peleteiro *
    #3 Otro tanto la Croacia de Ante Pavelic enterrado en Madrid.
    Allí los jesuítas eran parte activa de las ejecuciones.
    4 K 39
  32. #32 soberao *
    #5 Que pongan la otra mejilla como buenos cristianos y que vayan donde iría Cristo, al campo de exterminio a morir donde estaban matando a los suyos.
    Muy cristiano eso de unirse a criminales y asesinos...
    0 K 11
  33. caramelosanto #33 caramelosanto
    #2 ademas, como cualquier asesinato en masa, el número es una variable menor cuando se fomenta el asesinato y tortura de personas desde el Estado.
    2 K 19
  34. #34 soberao
    #4 Cuando el jefe de un estado se va al exilio deja de serlo y muere en el exilio. Seguro que en Irlanda y América se habrían pegado la vida de lujo y excesos que llevaban en el Vaticano, prefirieron unirse al fascismo que cambiar de vida palaciega.
    1 K 3
  35. elGude #35 elGude
    #7 wat?
    0 K 11
  36. Marcelino_Pérez_Luna #36 Marcelino_Pérez_Luna
    #25 Quizás la guerra de invierno y la ocupación de carelia tenga algo que ver que los finlandeses no les caigan bien los soviéticos....
    1 K 17
  37. #37 suto *
    #2 Creo que las mates no son lo tuyo...
    6000x365=2.190.000
    Más de dos millones al año, casi 9 millones en 4 años.
    7 K 70
  38. ochoceros #38 ochoceros
    #3 La iglesia sólo puede verse favorecida ECONÓMICAMENTE por la derecha, que es lo que les interesa: su dios es EL DINERO.

    La izquierda es más fácil que tienda a establecer una separación económica iglesia-estado, ya que esta primera se comporta como una empresa privada con afán de lucro y como tal se le trata. Ojo, que no se prohíbe la religión, se prohíben las actividades fuera de esta que no tengan que ver, como actualmente pasa en España.
    0 K 14
  39. #39 soberao *
    #36 Claro, por eso lo deciden ahora, después de 80 años de esas guerras...
    Cogen a la vicepresidenta del gobierno y lider del partido de ultraderecha con mensajes racistas fuertes de todos los colores, y para no hacer dimitir a esa sinvergüenza, hacen una norma contra el racismo metiendo a los símbolos del comunismo con calzador. Muy bonito todo. Se nota el compromiso en su lucha contra el racismo y los nazis.
    1 K 23
  40. millanin #40 millanin *
    #9 tanto odio tenían los nazis a los católicos que Hitler, un católico declarado, les hizo el concordato más ventajoso de la historia.
    1 K 20
  41. Sadalsuud #41 Sadalsuud
    #12 Es que como buen cristiano, lo negó doce veces, por eso lo de Pío XII... :troll:
    0 K 10
  42. #42 Deviance
    #3 En el caso de la dictadura franquista ya no es que simplemente mirasen para otro lado, es que fueron actores necesarios espoleando al pueblo a derrocar la II república con su nauseabunda propaganda de derechas.
    1 K 22
  43. #43 Stal4g17
    #6 De hecho solo en Auschwitz se calcula que murieron alrededor del millón de judíos. Así que sin que conociera los estudios posteriores dio una cifra bastante certera (habla de judíos, también incluye los deportados de otros países, y los propios polacos).
    1 K 17
  44. #44 soberao *
    #36 Los nazis en Finlandia arrasaron con toda Laponia cuando se vieron obligados a irse huyendo hacia Noruega, tampoco caen muy bien los nazis por allí aunque haya muchos fascistas últimamente, "los críticos con la inmigración ": m.youtube.com/watch?v=d2k4QAItiSA
    0 K 11
  45. #45 felipevicente
    nada nuevo bajo el sol,panda de sinverguenzas y payasos,salud
    0 K 6
  46. #46 konde1313
    #2 6000 x 365 = 2’2 millones
    2 K 32
  47. cosmonauta #47 cosmonauta *
    #3 Es al revés. Todos los poderes tienen una iglesia al lado.

    De primero de age of empires.
    1 K 20
  48. oceanon3d #48 oceanon3d *
    #2 6000 x 365 son más 2.190.000 ....
    1 K 19
  49. Condenación #49 Condenación
    #40 ¿Cuántas mentiras puedes condensar en una sola frase? Hitler nunca fue una persona religiosa, al contrario, fue educado en ello por su madre pero era ateo de pies a cabeza y lo decía públicamente. Los nazis entendían el cristianismo, no obstante, de una forma muy particular, como ya he explicado. El "concordato más ventajoso de la historia" es otra trola, se firmó fundamentalmente para asegurar la independencia de la Iglesia (en un tiempo en que su gobierno estaba acosándola) y el poder seguir regentando colegios, cosa que incumplieron y por la que la que la Iglesia se quejaría amargamente luego.
    0 K 8
  50. Quecansaometienes... #50 Quecansaometienes...
    #1 Pues como siempre y con todo. Que hablen con mas de un monaguillo :-S :wall:
    0 K 10
  51. Macant #51 Macant
    #38... La iglesia se ve económicamente favorecida en Países de pandereta como el nuestro... en democracias de todo el mundo no, sean de derechas o izquierdas
    0 K 10
  52. mecha #52 mecha *
    #37 #46 #48 un momento, ¿el año no tiene solo 33 días? o_o
    1 K 19
  53. millanin #53 millanin *
    #49 léeme bien. No he dicho ninguna mentira. Que las creencias religiosas de Hitler son motivo de debate no hace menos cierto que Hitler se declaraba públicamente católico (nunca dejó de pagar el impuesto eclesiástico) y que aunque luego lo incumplieran no hace menos cierto que a la iglesia católica le hicieron un concordato más que conveniente para sus intereses. Aunque seguramente el interés de los nazis era que el Zentrum, brazo político del catolicismo en Alemania, les siguiera apoyando como lo apoyaron a formar gobierno por primera vez.
    1 K 20
  54. #54 luckyy
    #2 madre mía la que te han dado por mentiroso!!!
    0 K 10
  55. ur_quan_master #55 ur_quan_master
    #1 y así siguen
    1 K 16
  56. siyo #56 siyo *
    #18 elpais.com/elpais/2019/06/28/ideas/1561739418_063130.html
    Que pasa??? Este lado de la historia hay que taparlo por algo.
    0 K 8
  57. ochoceros #57 ochoceros
    #51 Mira como están en EEUU gracias a las exenciones fiscales. Hay chorrocientas iglesias, sectas, telepredicadores, etc... que se han subido al carro para pillar cacho: www.irs.gov/pub/irs-pdf/p1828.pdf

    Al menos en yankilandia no les toleran cosas que en Borbonia sí se dejan pasar:
    - No substantial part of its activity may be attempting to influence legislation.
    - The organization may not intervene in political campaigns.
    - The organization’s purposes and activities may not be illegal or violate fundamental public policy.

    Aquí el Opus y la CEE es lo primero que hacen, meterse en política para colar concordatos, constitución a medida, legislar a su favor, etc..., por no hablar de cómo intervienen en las campañas políticas desde los púlpitos y sus muchos medios de comunicación, además que sus actividades protegiendo y ocultando pederastas o dudosas inmatriculaciones, por citar unas pocas, son directamente ilegales fuera de la protección que les otorga el Concordato.
    0 K 14
  59. Beltenebros #59 Beltenebros
    #11
    No existen las "dictaduras de izquierdas". El término es un oxímoron, un mantra de la propaganda de la guerra fría que venía muy bien para blanquear las dictaduras promovidas o toleradas por eso que llaman "Occidente"
    CC #3
    3 K 31
  60. Beltenebros #60 Beltenebros
    #38
    La Constitución de 1931, en su artículo 26, ponía muy claros los límites a la iglesia católica.
    Actualmente se les otorgan privilegios y decenas de millones de euros de dinero público cada año.
    0 K 15
  61. ochoceros #61 ochoceros
    #60 "Actualmente se les otorgan privilegios y decenas de millones de euros de dinero público cada año."

    Más bien miles de millones, entre lo que trincan y lo que dejan de pagar.  media
    0 K 14
  62. DutchSchaefer79 #62 DutchSchaefer79
    #59 Claro, claro, no existen las "dictaduras de izquierdas", claro.  media
    0 K 7
  63. Commodore #63 Commodore
    A mí me importa tres mierdas lo que tuviera el PIO ese.
    0 K 6
  64. Janssen #64 Janssen
    La verdad es que Pío XII y la Iglesia confiaban en que los nazis "limpien" Europa de judíos. Esa es parte de la historia de la iglesia y sus aberraciones. Además, soñaba el Papa como buen derechista que los nazis destruyan esa "aberración" que se llamaba Unión Soviética. De ahí la "neutralidad" de la iglesia.
    1 K 22
  65. Janssen #65 Janssen
    Esta es una vieja historia. Lamentablemente nadie recuerda un crimen más contemporáneo. La masacre de SABRA Y SHATILA perpetrado hace 41 años en el Líbano por fuerzas cristianas. Um 16 de septiembre de 1982 uno de los mayores genocidios se perpetró contra los palestinos. Aquí un recordatorio a las cuatro décadas de la masacre: www.detectivesdeguerra.com/2018/09/la-masacre-de-sabra-y-shatila.html
     
    1 K 22
  66. EsUnaPreguntaRetórica #66 EsUnaPreguntaRetórica *
    #18 #8 #20 Es un buen calzadorETA, pero acabo de ver uno aún mayor:
    www.meneame.net/story/nina-5-anos-muerta-estrellarse-avion-durante-exh
    A ver quién supera esto.
    1 K 22
  67. Ludovicio #67 Ludovicio
    #56 #58 ¿Y? Has preguntado si "ETA es de derechas" En una noticia sobre la relación de las altas esferas de la iglesia y el nazismo. Que existiese relación entre la iglesia y ETA sigue sin justificar semejante ida de olla. La iglesia está en todos los fregados. Especialmente los que guardan relación con el poder.

    No cuela.
    0 K 10
  69. siyo #69 siyo
    #67 Lo que no cuela .
    Es no responder a la pregunta.
    ETA es de derechas SI o NO??
    Sencilla pregunta.
    Los datos históricos son los que son.
    ETA estaba relacionada con la Iglesia del momento
    ¿Lo vas a negar?
    ¿Vas a responder?
    ¿O pones negativo?
    0 K 8
  70. Ludovicio #70 Ludovicio *
    #69 Tengo una respuesta clara y argumentada a esa pregunta pero no te la voy a dar porque esta noticia no va de eso.
    Aquí se habla de la relación de la iglesia y el nazismo, no de lo que a ti te brote.

    Si mandas una noticia sobre eso que dices, te respondo en ella.

    ¿Que negativo te he puesto yo?
    0 K 10
  71. daTO #71 daTO
    #42 y denunciando republicanos para que los fusilasen.
    1 K 20
  72. #72 luckyy
    Otro nombre a quitar del callero de Madrid.
    0 K 10
  73. #73 luckyy
    #64 La misma falsa neutralidad que tuvieron Francia y GB en la guerra civil y el mismo interes: acabar con los comiunistas y los derechos conseguidos.
    0 K 10
  74. Malinke #74 Malinke
    #4 no ando muy enterado del tema, pero podían decirlo una vez acabada la invasón nazi, pedir disculpas y pasar página. No hacer eso, da oportunidad a sospechar que hubo otros intereses.
    0 K 9
  75. eduardomo #75 eduardomo
    Iglesia=religión=CACA.
    0 K 9
  76. malajaita #76 malajaita *
    Ni pío pío pío pío pío pío pío pío pío pío pío pío.

    Nada nuevo, detractores y lo otro. A los judios (de entonces y descendientes) ni se le oye ni escucha.
    0 K 7
  77. Beltenebros #77 Beltenebros
    #68
    Una foto no es un argumento.
    Supongo que entiendes la diferencia.
    ¿Verdad?
    Entonces, ¿Pones las imágenes porque es algo muy burdo pero igualmente vas con ello?
    0 K 14
  78. Beltenebros #78 Beltenebros *
    #62
    No, salvo que manipules el concepto y la realidad.
    Lo he escrito antes y lo reafirmo:
    "Dictadura de izquierdas" es un oxímoron.
    0 K 14
  79. #79 KurtGodel *
    #77 Stalin. Dictador. Izquierda revolucionaria.

    Claro que entonces me dirás que es que la izquierda “se aplica mal”, como el inglés.
    0 K 10
  80. Beltenebros #80 Beltenebros *
    #79

    Hace poco salió una noticia, documentos desclasificados de la CIA reconocían que Stalin formaba parte de un liderazgo colectivo.

    No debato con quien repite mantras de la propaganda.
    Supongo que seguramente seguirás con tus dogmas.
    Yo no pierdo más el tiempo con meneantes que no argumentan.
    0 K 14
  81. #81 KurtGodel
    #80 no hace falta argumentar, a la gente como tú sólo hay que dejarles hablar para dejarse a sí mismos en evidencia {0x1f602}
    1 K -4
  82. DutchSchaefer79 #82 DutchSchaefer79
    #78 A ver, ilustrame, porque es un oximoron (no hace falta que me expliques que es un oximoron, ya lo se).
    0 K 7
  83. #83 KurtGodel
    #82 No puede, simplemente se hace el culto por usar recursos lingüísticos que cree no están al alcance de los demás, sin explicar o razonar por qué. Un Monedero de la vida, vamos.
    0 K 10
  84. DutchSchaefer79 #84 DutchSchaefer79
    #83 Si, lo se, ya he tenido algun roce con el, y siempre igual, se va por las ramas, mucho lenguaje florido, mucha referencia cultureta sin venir a cuento, pero ya esta. Del asunto principal, poco o nada.
    0 K 7
  85. caramelosanto #85 caramelosanto *
    #59 Pol Pot.

    ¿Qué hicieron los comunistas en Camboya?

    Tras entrar en Phnom Penh, los jemeres rojos proclamaron el Año Cero de una nueva era. Para demostrar que sus proclamas iban en serio, volaron el edificio del banco nacional, quemaron todo el papel moneda, requisaron todos los vehículos y cerraron todos los hospitales. Ah, y mataron a 1 de cada 3 personas de su pais.

    Especial saña con quien supiera leer y usara lentes. Merece una mención especial.
    0 K 6
  86. Beltenebros #86 Beltenebros
    #85
    Los Jeneres rojos fueron apoyados por EEUU y derrocados por el Vietnam socialista.
    Intenta un troleo más creíble la próxima vez.
    Saludos.
    0 K 15
  87. caramelosanto #87 caramelosanto *
    #86 y? Era socialista y comunista o no?

    Ya me pudre la excusa de injerencia yankee en todo, convengamos que tambien algo de culpa tiene Norcorea, Cuba y demas paises que se denominan a ellos mismos así, más allá de sus respectivos bloqueos. Sí siempre hay una excusa y un pero, no salimos más de este callejón.
    0 K 6
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