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China y las sanciones occidentales a Rusia

Rusia parece resistir el embate de las sanciones occidentales y su economía aguanta mucho mejor de lo esperado. El Fondo Monetario Internacional pronostica un crecimiento del 2,6% para este 2024. Recientemente, Vladímir Putin se jactaba de ello: “a diferencia de lo que sucede en Occidente, nuestra economía está creciendo”. Por tanto, ¿ha logrado anular Rusia el efecto de las sanciones occidentales? ¿Y qué papel puede estar jugando China en ello? Una premisa importante, aunque frecuentemente ignorada, es la percepción distinta sobre...

| etiquetas: china , rusia , superpotencias , usa , eeuu , ucrania , taiwan
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25 comentarios
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  1. #1 mysto
    La economia rusa está hecha un desastre, los salarios y niveles de vida son en terminos generales tercermundistas... hay que ser un despota dictador como para autofelarse con lo de que su economia crece... 19.200 Rublos mensuales de salario minimo en Rusia, son unos 191€ mensuales..... En la desastrosa Argentina, acabo de mirarlo, el salario minimo está en 192€ mensuales al cambio del peso. Sin olvidar que Putin está recortando en absolutamente todas las partidas presupuestarias como sanidad, educacion, infraestructura, agencia espacial.. todo para poder financiar la guerra contra Ucrania. Irónico lo del dictador, Rusia va bien, y en Occidente vamos mal, pese a que en el pueblo mediocre español en el que vivo, tenemos salarios muy muy superiores respecto a los que tienen en Moscú, la ciudad "mas rica" de toda Rusia.
    Putin está intentando vender la trola que la economia rusa va como un tiro, y va a ser su pueblo el que va a pagar las nefastas consecuencias.
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  2. #2 yaol
    copio y pego porque al propagandista le da igual la realidad

    "No solo no hay recortes sino que ha subido el presupuesto social

    "Este viernes 17 de noviembre de 2023, la Duma de la Federación Rusa debatirá en tercera lectura el proyecto de presupuesto estatal para 2024.
    ...
    En cifras absolutas, el gasto en el sector social aumenta en 1,4 billones de rublos si se suman varias partidas: educación, sanidad, política social y deporte.

    Según Zubarevich, este año la población superará el descenso de ingresos del año pasado. A ello contribuiría el fuerte aumento de las prestaciones mensuales del Estado para las familias pobres con hijos menores de 17 años, así como la indexación de las pensiones y la subida de los salarios en el sector de la defensa."
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  3. #3 m18u31
    #1 Lo de los salarios muy muy superiores a Moscú, no creo que sean en desarrollo de software donde andan por 4000€ al mes.

    www.glassdoor.com.ar/Sueldos/moscú-software-engineer-sueldo-SRCH_IL.0.
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  4. #4 Jatetu
    #2 Lo que yo tengo entendido es que están en economía de guerra, esto es, el estado gastando dinero público en empresas que den servicios directa o indirectamente relacionados con la guerra. O sea, el gasto sube, y cierta actividad económica está hiperinflada. Eso no quiere decir que la cosa vaya ni boyante ni en una trayectoria de crecimiento sostenible en el tiempo. A saber qué entiende la propaganda rusa por "gasto social".
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  5. #5 yaol *
    #4 la cuestión son los datos y los datos dejan claro que aunque hay un aumento mayor en el gasto militar, el gasto social no solo no se ha reducido sino ha incrementado. Evidentemente, si lo medimos en puntos porcentuales, teniendo en cuenta que el gasto militar se ha incrementado mas que el social, el gasto social parece reducirce respecto al año anterior aunque se haya incrementado en inversion neta.

    edit: el extracto de mi comentario deja claro que es el gasto social: sanidad, educación, politica social ( pensiones etc...) y deporte.
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  6. #6 Jatetu *
    #5 Si en el gasto social incluyes pensiones por compensación de muerte en campo de batalla... estoy seguro de que tienen motivos para que suba.

    Mira esto: carnegieendowment.org/politika/90753
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  7. #7 Jatetu
    #5 Puf... en serio, mírate el artículo que te he enviado en #6
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  8. #8 yaol
    #6 #7

    que tal si se lee mi comentario, evidentemente incluye las pensiones a los militares

    ".. pensiones y la subida de los salarios en el sector de la defensa."
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  9. Heni #9 Heni *
    El sueldo medio en Rusia es el equivalente a 700$ y en ciudades es más alto, por ejemplo en Moscú son 1.300 $

    www.tumoscu.com/informaci-n-til/precios-en-rusia.html#:~:text=Al mismo.
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  10. #10 Zeremiel
    #1 El resto de cosas que dices no se, pero medir los salarios en dolares es una tontería, a nadie le importa "Cuanto gana en dolares" sino cual es la capacidad de compra de su salario, y te garantizo que no es la misma en Argentina que en Rusia.
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  11. #11 mysto
    #3 Tu, el termino "salario medio", parece que no lo terminas de comprender... el salario medio en Moscú baja de los 1.000€ mensuales al cambio del Rublo, en mi mediocre pueblo el salario medio es casi el doble.
    Y las pensiones en Rusia rondan los 150€ al cambio del Rublo.
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  12. #12 mysto
    #10 Se hace un cambio equivalente para que la gente pueda comprender que Rusia es un estercolero casi tercermundista. En Rusia, la esperanza de vida está a la altura de Bolivia, y Bolivia es el peor pais de latam en esperanza de vida.

    A mi no me tienes que garantizar nada, se que Rusia es un pais extremadamente pobre, donde el dictador y su séquito de mafia millonaria oligarca, mienten en absolutamente todo... yo tengo claor que Rusia es un estercolero casi tercermundista, y no dudo que Argentina supera a Rusia en la inmensa mayoria de indices, pese al monumental desastre que tienen por Argentina.

    Por poner otra equiparacion, en Madrid el salario medio supera los 2.250€ mensuales, y en Moscú el salario medio baja de los 1.000€ mensuales al cambio, siendo la cesta de compra basica en Madrid muchisimo mas barata en todos los sentidos que en Moscú, por equiparar capitales...
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  13. #13 Jatetu
    #8 Léete el artículo. Es bastante interesante. Es lo que estoy diciendo de que es economía de guerra + "incrementar gastos" a costa de devaluación de moneda. Decir que la economía rusa va viento en popa y que ha incrementado el gasto social es hacerse trampas al solitario.
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  14. #14 m18u31
    #11 Ostras, es verdad.. acabo de ver lo del salario medio ahora que me he puesto las gafas de ver tinta invisible. Mira está aquí:

    "en el pueblo mediocre español en el que vivo, tenemos salarios muy muy superiores respecto a los que tienen en Moscú, la ciudad "mas rica" de toda Rusia."
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  15. #15 mysto
    #14 El salario medio en mi pueblo ronda los 2.000€ mensuales... el salario medio en Moscu baja de los 1.000€ mensuales. Las pensiones en Moscu bajan de los 200€ mensuales, las pensiones en mi pueblo superan por mucho los 1.000€ mensuales. La diferencia para con mi pueblo y Moscu, la supuesta ciudad mas rica de Rusia, es un jodido abismo en todos los sentidos.
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  16. #16 m18u31
    #15 Si no te digo que no se viva mejor en tu pueblo con 2000 que en Moscú por 1000. Pero tendrás que decir también lo siguiente.

    Precio gasolina super 95 en Moscu: 0,56€/l .
    Precio de gasolina super 95 en tu pueblo: 1,5€/l

    Precio Kwh de electricidad en Moscú: 0,05
    Precio Kwh de electricidad en tu pueblo: 0,1

    Precio de un kilo de patatas en Moscú: 0,39€
    Precio de un kilo de patatas en el super de tu pueblo: 1,88

    Cosas así habría que tener en cuenta no?
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  17. #17 mysto *
    #16 twitter.com/PStyle0ne1/status/1746254788734370055 Asi rondan los precios en Moscu hace unas semanas.
    1.400 Rublos kg de mandarinas, unos 14€/kg
    1.600 Rublos el kg de tomate, unos 16€/kg
    En España es entre 7 y 8 veces mas barato, 2€ y 2.2€/kg respectivamente.

    Hace practicamente 1 año, los 800ml de leche ne Moscu eran 65 rublos, unos 0,65€.
    twitter.com/Q0MT6pFmbVqynsM/status/1654823730021818369
    En España el litro de leche está a unos 80 centimos.

    Si te haces trampas al solitario con precios inventados, obviamente va a dar el resultado que tu quieras.. has mentido en el precio de las patatas, en España está a algo menos de 1€ el kg, ayer justo compré 3 kg... proporcionalmente, es muchisimo mas barato en España que en Moscú.

    Dime, si tanto te gusta rusia, porque no te vas allá a gozar de esos fabulosos estandares de vida tercermundistas... en practicamente todo el norte de africa tienen mas esperanza de vida que en Rusia, igual en toda latinoamerica menos en Bolivia, el único pais que está ligeramente pro debajo de Rusia en esperanza de vida. Que fabulosa esa Rusia con 19.200 Rublos de salario minimo, 190€ de salario minimo, solo escribirlo da verguenza ajena lo de Rusia, que se nos vende como potencia, cuando es un estercolero que vive de vender todo tipo de mentiras, y liderados por un dictador multimillonario jodidamente corrupto y embustero compulsivo. Ve comprando palomitas, al igual que la derrota en Afganistan supuso el fin de la URSS; la derrota en Ucrania va a suponer el fin de Rusia, un fin humillante mas que merecido, por estupidos embusteros ocmpulsivos.
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  18. #18 m18u31
    #17 A ver guapo, lo primero no te enfades, que es tu salud el que lo paga. Lo segundo, a mi no me gusta Rusia, pero parece que a ti si te gusta Ucrania así que te devuelvo el guante. Por qué no te vas a vivir a Ucrania?

    Tercero. No me invento los datos. los saqué de aquí www.numbeo.com/cost-of-living/in/Moscow?displayCurrency=EUR
    Cuarto. Aquí tienes una comparativa de paridad de poder adquisitivo entre España y Rusia por el banco Mundial datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.PCAP.PP.KD?end=2022&locati
    Quinto. El precio de la malla de 2 kgs de patatas hoy en el mercadona está a 3,75 =1,88€ el kilo soysuper.com/p/patata-malla-2-kg
    Sexto. En USA el sueldo mínimo es 0. Un camarero trabaja por cero euros y depende de la caridad de los clientes. Eso no quiere decir que esté peor que Rusia, es solo un dato.
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  19. #19 mysto
    #18 Si por supuesto, me gusta Ucrania y el pueblo ucraniano, y tengo esperanza en que van a crecer, progresar y prosperar en cuanto logren romper todos los lazos impuestos mediante la violencia y la fuerza por el Kremlin..... por el que siento un desprecio, y absoluto, es por ese estercolero fascista y terrorista de Rusia, una Rusia que financia a los nazis y fascistas no solo en España, sino en gran parte de Europa.

    Te recomiendo que veas el contenido que publican los propios rusos desde Rusia, veras que esos datos estan totalmente alejados de la realidad.
    Usar los datos del banco mundial¿? los datos que toma de Rusia salen del aparato de propaganda del Kremlin, e historicamente es bien conocido como las dictaduras dicen la verdad absoluta y son transparentes :palm: Segun el banco mundial, Cuba es un paraiso, mientras que el pueblo cubano pasa autenticas penurias y subsisten en condiciones tercermundistas.

    Mercadona como ejemplo de precios? :palm: :palm: :palm: :palm:

    En USA el sueldo medio supera los 5.000€ mensuales... en Rusia el sueldo medio ronda los 400€ mensuales.... joder, que la diferencia es jodidamente abismal en todos los sentidos, EEUU es una superpotencia industrial y tecnologica en todos los sentidos, y Rusia es un estercolero que no tiene empresas tecnologicas e industriales, solo una herencia sovietica cada vez mas obsoleta, que hasta España tiene mas capacidad industrial que Rusia, y mira que nosotros no estamos para tirar cohetes :palm:
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  20. #20 m18u31
    #19 No te enfades
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  21. #21 mysto
    #20 Donde me he enfadado yo? :palm:

    Si deduces que me enfado, por decirte que no te tragues la propaganda de fakes de una dictadura fascista que tiene por costumbre en mentir en absolutamente todo, es que tienes un problema.
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  22. mosfet #22 mosfet
    ¿Y que más dará el salario mínimo en Rusia o si el pan o las patatas son más caras con que la guerra debería acabar ya?, es ridículo el discurso NAFO de querer desacreditar a Rusia, claro que en comparación con occidente vivirán con menos lujos, libertades, y oportunidades! Pero aquí de lo que se trata es de que la guerra debería parar YA, debería de haber parado hace más de un año cuando se intentó llegar a un acuerdo y por culpa de occidente no se quiso, estaríamos en el mismo punto con pero cientos de miles de muertos menos, de familias destrozadas y media generación perdida, no me trago que la otan no supiese que se llegaría a este punto porque tienen satélites para ver qué se cuece y saben de sobras que con lo que estaban enviando no les daba, vergüenza les debería dar a los que apoyan a la otan el llegar a este punto, igual que vergüenza debería darnos el tibio, o nulo, apoyo a los palestinos de Gaza, somos unos hipócritas.
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  23. luiggi #23 luiggi
    #4 Así es. Es una economía que puede funcionar temporalmente. Pero es evidente que si la mayoría del presupuesto, ya de por si mermado por las sanciones, se dedica a algo tan improductivo y caro, como la guerra, al final pasará factura.

    Si te gastas x millones en tanques o en pagar soldados, que son inutilizados, y requieres de nuevo más, y de nuevo lo mismo. Es un esfuerzo continuo pero cuya "productividad final" es negativa, al menos si no tenemos en cuenta el saqueo.

    Por mucho que funcione un tiempo al final será insostenible. Recordemos que el PIB de Rusia es similar al de España.
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  24. luiggi #24 luiggi
    #9 Nunca te fies del sueldo medio. O te sentirás frustrado toda tu vida :-D
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  25. #25 Jatetu
    #23 Sí. A ver, que las sanciones no han tenido tanto efecto como pudiera haberse esperado, pero caer en tragarse la propaganda rusa...
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