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FDD | Putín no está loco y la invasión rusa no está fallando. Las ilusiones de Occidente sobre esta guerra - y su error al entender al enemigo - le impedirán salvar a Ucrania [ENG]

FDD | Putín no está loco y la invasión rusa no está fallando. Las ilusiones de Occidente sobre esta guerra - y su error al entender al enemigo - le impedirán salvar a Ucrania [ENG]

Las ilusiones tienen la ventaja en la batalla para dar forma a las percepciones occidentales de la guerra en Ucrania. La simpatía por los defensores de Kiev, superados en número y armas, ha llevado a la exageración de los reveses rusos, la incomprensión de la estrategia rusa e incluso afirmaciones sin fundamento de psicoanalistas aficionados de que Putin ha perdido la cabeza. Un análisis más sobrio muestra que Rusia puede haber buscado un golpe de gracia, pero siempre tuvo planes bien trazados para ataques posteriores... (Traducción en #1)

| etiquetas: putín , rusia , ucrania , occidente , otan , ue
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Comentarios destacados:                                  
#1 Un análisis más sobrio muestra que Rusia puede haber buscado un golpe de gracia, pero siempre tuvo planes bien trazados para ataques posteriores si sus movimientos iniciales resultaban insuficientes.
El mundo ha subestimado a Putin antes y esos errores han llevado, en parte, a esta tragedia en Ucrania.
Debemos tener los ojos claros ahora que la guerra está en marcha.
Sin embargo, incluso los profesionales del Pentágono están dejando que la simpatía nuble su juicio.
Apenas dos días después de la invasión rusa de Ucrania, los informantes del Departamento de Defensa de EE. UU. se apresuraron a afirmar que no tomar Kiev en los primeros días de la guerra equivalía a un serio revés.
Los informantes del Departamento de Defensa dieron a entender que la ofensiva de Rusia estaba muy atrasada o incluso había fallado porque la capital no había caído.
Pero los líderes estadounidenses deberían haber aprendido a refrenar sus esperanzas después de su catastrófica retirada de Afganistán.
Una vez más,…...
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  1. Un análisis más sobrio muestra que Rusia puede haber buscado un golpe de gracia, pero siempre tuvo planes bien trazados para ataques posteriores si sus movimientos iniciales resultaban insuficientes.
    El mundo ha subestimado a Putin antes y esos errores han llevado, en parte, a esta tragedia en Ucrania.
    Debemos tener los ojos claros ahora que la guerra está en marcha.
    Sin embargo, incluso los profesionales del Pentágono están dejando que la simpatía nuble su juicio.
    Apenas dos días después de la invasión rusa de Ucrania, los informantes del Departamento de Defensa de EE. UU. se apresuraron a afirmar que no tomar Kiev en los primeros días de la guerra equivalía a un serio revés.
    Los informantes del Departamento de Defensa dieron a entender que la ofensiva de Rusia estaba muy atrasada o incluso había fallado porque la capital no había caído.
    Pero los líderes estadounidenses deberían haber aprendido a refrenar sus esperanzas después de su catastrófica retirada de Afganistán.
    Una vez más, los funcionarios estadounidenses y occidentales están cayendo en la trampa de no comprender al enemigo y sus objetivos.

    Supuestamente, Putin creía que el gobierno ucraniano colapsaría una vez que las tropas rusas cruzaran la frontera y avanzaran hacia Kiev, y que la operación fracasó porque el gobierno ucraniano permanece en su lugar.
    Putin ciertamente esperaba una victoria rápida, pero claramente no confiaba en su salva inicial como el único plan para el éxito.
    Más bien, el ejército ruso estaba preparado para tomar el país por la fuerza si un rápido ataque de decapitación no era suficiente.
    Este tipo de plan debería ser familiar para los estadounidenses que recuerdan la invasión de Irak en 2003.

    En las primeras horas de la guerra, la Fuerza Aérea de EE. UU. lanzó su campaña de "conmoción y pavor" en un intento de matar a Saddam Hussein y otros líderes clave y derrocar al gobierno. Saddam sobrevivió, pero el ejército estadounidense estaba completamente preparado para continuar con un ataque terrestre.
    Una mirada a la ofensiva militar rusa demuestra que había un plan para una invasión a gran escala, que Rusia está ejecutando ahora.
    La guerra mecanizada convencional es una empresa que consume tiempo y recursos, y una operación de este alcance no se improvisa en días.
    La ofensiva rusa se desarrolla en cuatro frentes separados. En un quinto frente, en el este de Ucrania, que Putin declaró independiente la semana pasada, las fuerzas rusas están atando a las tropas…   » ver todo el comentario
  2. Por fin un artículo realista que no trata a los rusos como inútiles.
  3. Eso me parece a mí. Hay un exceso de propaganda del bando ucraniano (entendible para evitar la caída de la moral de sus tropas o, directamente, su deserción) con sus logros y victorias llegándonos al resto de países. Pero nada más lejos de la realidad: si bien es cierto que pensaba que esto parecía que iba a terminar muy rápido las primeras horas y al final no lo hizo, también es cierto que a Rusia todavía le quedan muchas marchas por meter. Y cada una de ellas, por desgracia, puede ser más sangrienta e indiscriminada que la anterior.
  4. #2 No he leído ningún artículo en el que se trate a los rusos como inútiles.
  5. El objetivo de Putin después de la guerra puede ser el mismo que tenía antes, dejar una Ucrania militarmente neutral, lo que pasa es que desde una posición de fuerza y controlando el escenario, cosa que no parecía posible con las negociaciones de la última década.
  6. Sólo por poner en contexto:
    en.wikipedia.org/wiki/Foundation_for_Defense_of_Democracies
    The group's political leanings have been described as hawkish and neoconservative, though it is officially nonpartisan. FDD publishes research on foreign policy and security issues, focusing on subjects such as nuclear-non proliferation, cyber threats, sanctions, illicit finance, and policy surrounding North Korea, Iran, Russia, the war in Afghanistan, and other areas of study.
    FDD has been identified as part of the Israel lobby in the United States.

    El artículo tampoco es que cuente nada relevante. Yo lo resumiría como "Resumen de la invasión hasta el momento. Ojo cuidado con Putin que es muy listo, Ucrania va a palmar"
  7. Repetición de la invasión a Georgia de manual. Un puto calco. Y casi nadie lo ha visto.
  8. Es la supremacía moral en la que nos hemos envuelto, en el que creemos que hay unos muy buenos y otros muy malos, en la que no asumimos la posibilidad de una guerra a medio y largo plazo. Somos una sociedad débil, con miedo a mirar a la realidad, no valoramos lo que tenemos y tenemos mucho miedo a que nos señalen como los malos.
  9. El análisis omite, que el tiempo que Putin tarde en desarmar Ucrania, sirve a estos para recibir ayuda del exterior, así como a todos para crear una estrategia que haga inútil el despliegue de medios rusos. Ignorar esto, es quedarse sesgado. Por mucho que gane Putin, la población Ucraniana ya no va a aceptar sin mas el control Moscovita.
  10. #2 Los rusos no son inútiles, o al menos no como pudiera parecer. Pero parece que no están resultando tan efectivos (o los ukranianos lo están siendo mucho más) y que tampoco están bien equipados o son plenamente conscientes de dónde están y para qué. Así que está resultando un poco raro.
  11. Han capturado los planes rusos de una brigada y tenían previsto que las operaciones durasen 15 días.
    Esto desmonta muchos mitos. Los rusos ya contaban con que se encontrarían resistencia.
  12. PUUUAGGGGGGGGG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Se trata de un think-tank neocon de esos. ¿No hay otros miles de análisis de donde elegir que esta basura??

    The Foundation for Defense of Democracies (FDD) is a Washington, DC-based nonpartisan 501(c)(3) research institute focusing on national security and foreign policy.

    FDD conducts in-depth research, produces accurate and timely analyses, identifies illicit activities, and provides policy options – all with the aim of strengthening U.S. national security and reducing or eliminating threats posed by adversaries and enemies of the United States and other free nations.

    Founded shortly after the attacks of September 11, 2001, FDD conducts actionable research, prepared by experts and scholars from a variety of backgrounds – including government, intelligence, military, private sector, academia, and journalism. It brings proficiency in foreign languages, law, finance, technology, and other skills to its work.

    FDD regularly provides open-source research and analyses to policymakers and the media. Since its founding, FDD has shared its expertise with the Bush, Obama, Trump, and Biden administrations and Congressional offices on a bi-partisan basis.

    In addition to its in-house experts, FDD proudly collaborates with and seeks counsel from a range of distinguished advisors. FDD houses three centers on American power, which include FDD’s Center on Military and Political Power, FDD’s Center on Economic and Financial Power, and FDD’s Center on Cyber and Technology Innovation.
    www.fdd.org/about-fdd/

    #6 Te adelantaste.
  13. #10 o a lo mejor hay esperanza y es que los soldados rusos no están muy cómodos matando a sus vecinos. No se no digo que se amotinaran pero a lo mejor son menos bestias y tienen más ganas de irse a la mínima.
  14. Me parece una opinión muy temeraria pensar que alguien llega una capital de un país en 7 días y es un fracaso.
    Luego evidentemente la operación tiene cosas que no sabemos porque ves en liveumap puntitos rojos en el medio de la nada controlados por los rusos.
    O sea que han ido a tiro fijo a ciertas instalaciones a hacer cosas de militares y de inteligencia militar
  15. EL problema es que nos estamos tragando una enormidad de propaganda ucraniana, europea y norteamericana, toda cortada por el mismo patrón, y eso nos nubla el jucio...
  16. #4 No ves la tele, no ?
  17. Pues creo que parte de una premisa semifalsa que el mismo desmiente en su artículo.
    Todos los analistas saben que Ucrania va a caer y no tiene manera de defenderse, el autor también admite que Putin fallo en su plan A de tomar rápidamente Ucrania y ahora está llevando a cabo el plan B que es invadir el país por la fuerza bruta. Eso sí teniendo unas bajas bastante altas.

    Es decir, que quitando la afirmación de su titular está diciendo lo mismo que todo el mundo...

    Ej: "Putin may have miscalculated Ukrainian resistance and the intensity of the West’s opposition, but it doesn’t mean he is crazy, or didn’t consider the possibilities and chose to invade regardless."
    Pues bueno, no veo nada nuevo...

    Sería bueno que haya entrado a analizar de verdad la propaganda y otras circunstancias, pero no. Es lo mismo que dicen todos.
  18. #1 "Putin puede haber calculado mal la resistencia ucraniana y la intensidad de la oposición de Occidente, pero eso no significa que esté loco o que no consideró las posibilidades y optó por invadir a pesar de todo."

    OK, no está loco; pero la está liando parda y no creo que le esté saliendo como pensaba. Carros de combate abandonados, convoyes destruidos, la logística fallando. Primer intento estancado y ahora viene el segundo con todo, a arrasar. Ganará, pero con un coste muy alto para su ejército, su economía y sus relaciones internacionales. Conseguirá meter a Finlandia y Suecia en la OTAN. Ha conseguido que varios países de Europa suban sus presupuestos militares (como Alemania que los ha triplicado). Ha perdido la mitad de sus divisas internacionales, el rublo se ha desplomado, han subido los intereses al 20% (por aquí la amenaza de una subida progresiva hasta el 1,5% ya hace temblar los mercados) etc...
    Putin no estará loco, pero ha metido en un problemón a Rusia y Ucrania, y en un problema a Europa, que puede acabar convirtiéndose también en un problemón.
    No está loco pero es peligroso con sus amenazas nucleares. Sus excusas para la guerra son ridículas, cuando está bombardeando población civil, incluyendo rusófonos. Han caído hospitales, escuelas, barrios residenciales. Han caído bombas hasta en un monumento en conmemoración a las víctimas del holocausto.
  19. Ya no soy epidemiólogo, ahora soy guerrologo
  20. Venga, cuantas pajas lleváis con el artículo?
  21. #12 No sé cómo ha llegado a portada... :shit:
  22. Loco no sé, pero hijoputa un rato.
  23. #5 O tomar el control, rehacerse y seguir invadiendo más zonas.

    Creo que la UE está viendo la jugada y por eso quieren hacerle frente, para al menos debilitarle, que no tome tan fácil el control ni rehacerse y, quizás así, tener más tiempo para proteger zonas y hacerle frente.

    Sí, ya sabe que va a ser un paria y creo que le da igual el resto del mundo.
  24. #9 ¿A todos? ¿Quien va a enviar tropas?

    Los ucranianos están solos, les mandaran material para que aguanten lo máximo posible pero poco mas. Cualquier otra cosa es meterse en una guerra abierta con Rusia y no veo a la UE metiéndose.
  25. #14 Solo digo que solo preveían cerrar la bolsa hasta hoy miércoles... a ver que pasa hoy por la noche y si abre la bolsa en Moscú mañana...
    Por otro lado me parece muy acertada la estrategia de que llamen a los familiares los niños soldados de 18 a 25 años capturados para romper el discurso en Rusia. Que a un padre despechado le vengan con propaganda del Kremlin cuando tiene al hijo capturado en Ucrania.
  26. Occidente no quiere salvar a Ucrania. De haberlo querido, solo tendría que haber declarado hace tiempo que en caso de guerra se reservaban el derecho a intervenir para protegerla. Eso habría hecho dudar mucho a Rusia y la habría desincentivado para dar el paso definitivo de la invasión. Quizá hubiera bombardeado algunas infraestructuras desde lejos como forma de presión, pero decidir una invasión sabiendo que los aviones de la OTAN pueden estar por ahí es un suicidio.

    Aprovecho para compartir mi artículo sobre todo esto: old.meneame.net/go?id=3631602
  27. #11 Pues el autor de este artículo dice que no esperaban que hubiese tanta resistencia pero que había un plan B. Es decir lo mismo que dicen todos los analistas...
    Cc #14
  28. #13 Se ve que Rusia está intentando evitar el mayor número posible de bajas civiles, les conviene si luego pretenden controlar el país. Hay decenas de vídeos de civiles ucranianos parando tanques o hablando directamente con soldados rusos sin que estos hagan nada y a parte incluso Putin está avisando a los ciudadanos de Kiev de que van a empezar los bombardeos masivos. Cualquier analista bélico medio serio sabe (incluso antes de empezar la invasión) que si Rusia fuera a todo gas la capital estaría conquistada en menos de una semana.
  29. #17 Aunque la tome por la fuerza no va a tener dinero ni para sostener a un gobierno títere ni en Ucrania ni en Bielorrusia. Con un país tan grande y una economía un pelín mas grande que la española y con tanto boicot...
  30. Pues si, seguro que los rusos tenían un plan B, y C, D, E, F, a eso se dedican los militares, a hacer planes. Tampoco los mandos occidentales pueden pensar que Rusia no tiene esos planes.

    Me parece bastante de cajón.
  31. #5 Pues de momento le está saliendo cojonudo...
    Más que nada porque la UE ha lanzado un órdago de los grandes: bienvenida Ucrania a nuestro exclusivo club ¿O preferís seguir siendo un cutre país del bloque del Este acojonado por Rusia?
  32. #30 Dudo que Ucrania tenga una economía más grande que la española.
    A saber que es lo que se pretende hacer y cómo...
  33. #2 Igual es la clase de artículos que leo, pero yo no creo que sean unos inútiles totales ni que no tengan de sobra capacidad para ganar la guerra. El problema es cuál va a ser el coste y si les sale a cuenta. El debate está sobre si los rusos van a reducir Kiev a escombros, no sobre si pueden hacerlo.
  34. mucho odiador a la espera de que los t90 lleguen a Madrid
  35. #33 lo decia por rusia
  36. ¡¡Menuda sarta de trolas!!

    Rusia empezó la invasión el jueves y ese mismo fin de semana DAnpena3 y TeleCirco ya nos "informaron" que Putin no ganaría la guerra, y yo tengo muy claro que la Terelu o el Risto controlan del tema.
  37. #7 La diferencia quizás sea el embargo financiero más grande que ha habido esta vez.
  38. #1 Pero quién ha dicho que van a salvar a Ucrania? Acaso algún país ha hecho algo mas allá de mandar un par de granaditas? Solo veo medidas económicas para darle a entender que eso está mal.
  39. FDD has been identified as part of the Israel lobby in the United States.[15]


    En portada de meneame.
  40. #2 El resumen del artículo es; Rusia tenía preparada la invasión, pensaban que el ejército ucraniano caería con la primer oleada rusa, como no fue así ya van con todo (que para eso tenía al ejército en la frontera preparado) y entonces es que Putin tenía un plan. No dicen nada más, salvo que Putin lo tenía preparado... Y que Rusia ataca por tres frentes y que se comerán toda la parte Este de Ucrania, que también es casi obvio...

    Lo más importante de aquí es saber quiénes son Foundation for Defense of Democracies en eeuu, un think tank (muy de derecha) que no deja de ser un altavoz de Israel.

    en.wikipedia.org/wiki/Foundation_for_Defense_of_Democracies
  41. #32 Creo que a Putín le resulta secundaria la influencia económica y su principal preocupación es que estuviera bajo el dominio militar americano. Al menos eso es lo que decía.
  42. #34 pues hoy pensando si creo que van a conseguir lo que quieren.
    No os acerqueis a Rusia

    Cuando nosotros arreglamos nuestras cosas nadie más se mete

    si decimos que Crimea es rusa pues es rusa.
  43. #21 Lobby israelí, para más señas. Pero está bien saber que opinan estos señores al otro lado del Atlántico, la información es poder. Después, allá cada uno con su pensamiento crítico y creerse a pies juntillas lo que se lee en internet.
    :roll:
  44. #17 La cuestión es que no quiere arrasar con todo a lo USAno, con campañas de bombardeo aéreo masivas. De fuerza bruta nada, guerra terrestre convencional, desde varios frentes y aislando a las fuerzas enemigas las unas de las otras.
  45. #16 No, no la veo.
  46. Menuda guerra de medios que hay montada en portada, los aparatos propagandísticos de todos lados a fuego.
  47. Putin no está loco, pero no es infalible. Todo el mundo comete alguna vez errores de cálculo. A veces errores muy grandes. Quien diga que el plan es infalible y tiene todas las variables controladas se equivocan.
  48. #29 En las guerras actuales es más importante como se ve la guerra desde fuera y dentro que el terreno que consigues tomar.

    En ese sentido Putin ya ha perdido.
    - Se ha quedado prácticamente solo.
    - La UE en contra total y Ucrania pidiendo unirse a la UE.
    - Un sentimiento en Ucrania (al menos gran parte) antiruso.

    ¿Creeis que la UE se va a quedar de brazos cruzados mientras Ucrania este con tropas rusas en su territorio?
  49. #46 Eso lo explica todo.
  50. #41 gracias no había caído en quien era quien estaba detrás del artículo.

    Bueno aún así creo que no es mal artículo (en plan que da una reflexión más o menos objetiva)
  51. #45 Creo que no has visto imágenes actualizadas de los 2 últimos días. Está arrasando igual que los americanos. Los primeros 3 días fue más suave por que esperaban menos resistencia pero eso ya lo han dejado atrás. Van con todo...
  52. #2 Demasiado marketing.
  53. #1 Tiene que hacer un esfuerzo de comunicación Rusia porque ahora mismo Putin parece un auténtico zumbao. La amenaza militar a Finlandia y a Suecia no ha ayudado.
  54. #13 Allá en 2014 cuando el ejército Ucraniano llegaba a donetsk y lugansk eran echados por gran cantidad de civiles que se atravesaban a convoyes, mientras tanto a las milicias pro rusas las ovacionaban...

    Eso apenas es el 40% de las zonas ruso parlante, Mariupol o Jarkov son muy similares a donetsk y lugansk, Rusia esperaba ser recibido en esas ciudades como héroes, lo cual ayudaría en una posible lucha sin cuartel en ciudades como Kievm, ya que se vendería la historia de la metrópoli opresora.

    No les salió bien esa cuenta, muchos en todas partes afines o no a Rusia creían que la invasión sería algo de pocos días, que tal vez la mayor defensa sería en Kiev, pero se han encontrado con que los ruso parlantes están combatiendo contra las tropas Rusas que iban a salvarlos en Mariupol, Jarkov y el resto de la zona. Eso ha sido un golpe muy fuerte y de forma contraría al que tenían presupuestado.
  55. #18 También ha conseguido que le compremos el gas a los yankis mucho más caro, que la UE aparezca como más sumisa y lameculos que nunca a los intereses de EEUU, que el dólar se juege por primera vez su valor como divisa internacional, que se ponga en duda el sistema bancario, que en varios países se empiece a censurar y perseguir opiniones críticas con la OTAN, a encerrar a periodistas, que Polonia enseñe al mundo lo terriblemente racista y xenófoba que es y que varios periodistas de renombre, algunos españoles, se luzcan con comentarios como "los refugiados ucranianos son blancos y cristianos, como nosotros". y todo eso de rebote seguro que no salía en sus planes.
  56. #8 O las cosas se resuelven a ritmo de Twitter o van mal...

    Ni con la pandemia, que dura ya dos años, hemos aprendido que no todo se resuelve en dos días!
  57. El tiempo juega en contra de Rusia, cada día que una columna esté parada es una jodienda para los rusos.
    Si algo destaca Rusia, quitando sus armas nucleares, es por su cantidad de artillería. Supongo que Putin no quiera usarla o usarla como último recurso.
    A mi me llama la atención que la aviación ucraniana siga actuando.
    El avance lento de la columna es lógico. Al igual que la cantidad de vehículos rusos que hemos visto (ya sea abandonados o destruidos) se han tirado de maniobras y movimientos todo el invierno. Además, los vehículos rusos no destacan por su fiabilidad, pero si en la facilidad de su reparación. Ayer hablaban que se había realentizado, yo creo que abandonan su marcha en columna y empezaran a marchar en posición de combate o precombate. Por otro lado, hasta ahora se han visto muchos vehículos blindados (capturados, destruidos o abandonados) pero pocos carros de combate.
    La batalla será en Kiev, la única ventaja que tiene Ucrania es que es el defensor y la tecnología juega un papel menor en el combate urbano. Cuando lleguen los combates de verdad (como ya hay en Kalov), veremos atrocidades a punta pala. Y, si finalmente entra la artillería...

    Lo que está claro es que a Putin solo le queda una huida para adelante y que las sanciones seguirán creciendo en un esfuerzo de ahogar la economía rusa. Si su economía se ahoga, adiós a la guerra, por eso es tan importante el tiempo.
    Por otro lado, los países europeos se van a rearmar. Que no os extrañe si el año que viene duplicamos el presupuesto de defensa.
  58. #55 buena reflexión.

    Estoy de acuerdo
  59. #11 Lo que comentas, por si a alguien le interesa echar un vistazo (aunque no dice mucho más):

    twitter.com/niporwifi/status/1499043321246851072
  60. #44 Correcto.
  61. #9 La sociedad aceptamos jefes de estado impuestos sin rechistar. O rechistando, no importa.
  62. #10 No es que yo quiera que Ucrania caiga, pero me parece que 6 días son poquísimos días, 2 meses para invadir un país como Ucrania, que diría que es el más grande de Europa, ya me parecería brutal. La operación de decapitación en dos días, si de verdad era el plan, habrá fallado, pero si el plan B era la invasión, no me parece que vayan despacio (en ese supuesto segundo plan).
  63. #49 Pues la verdad es que creo que si, que se tendrá que quedar de brazos cruzados (excepto las distintas sanciones). No creo que si la UE decide alojar a Ucrania en sus filas de modo express, vayan a contraatacar militarmente ni nada parecido.
  64. #56 Si su idea desde el principio era dañar a Europa aunque el precio fuera la ruina para Rusia, de momento parece que lo está consiguiendo.
  65. #67 bah da igual su sucesor la habría liado también
  66. #2 Bueno, lo único que queda claro tras leer el artículo es que "tiene un plan" pero nada más. 
  67. No, no está loco. En caso de una guerra nuclear solo se queda Rusia y todo lo demás desaparece.
  68. #51 Está muy saber lo que se dice desde todas las partes para poder leer entre líneas pero ya no hay objetividad, hay intereses.
  69. #9 Puede pasar lo siguiente.

    Que Ucrania nunca se rinda de forma oficial, pese a no tener control de nada en su territorio. Como no se rindieron los talibanes, por ejemplo. El presidente actor que tienen está en su papel y aunque en teoría Rusia tenga capacidad de masacrar a toda su población civil, como les ha dado armas, técnicamente los ha convertido en "combatientes". Guerrilleros entonces.

    Ahora bien, esa guerra de guerrillas Rusia nunca la va a ganar, incluso aunque empiecen a matar gente por todos lados de forma indiscriminada (en plan Holocausto judío), y eso no va a pasar, porque tradicionalmente rusos y ucranianos han sido pueblos hermanos y porque nadie va a llegar tan lejos en el 2022. Además, no hay un tema de religión por medio, como pasó en los Balcanes.

    Y porque una guerra de guerrillas dura mucho y mantener un ejército fuera de casa es carísimo.

    Ahora bien, los muertos y la devastación se quedarán en Ucrania. Y el mundo desestabilizado durante algunas décadas en una región que era medianamente estable... Un horror.
  70. Otro Putin boy. :troll:
  71. #65 Pues ya ves que no se está quedando quieta. Muchas sanciones y van a aportar ayuda a Ucrania y hasta mandar armas a Ucrania. Y en poco tiempo veo a Ucrania dentro de la UE pero no de la OTAN.
  72. #18 Evitando el contexto económico, el cual no te voy a discutir, el artículo habla precisamente de que esas informaciones sobre el ejército ruso, pueden ser falsas.

    Es decir, se estan sobreestimando las bajas rusas, cuando parece ser según el artículo, que la invasión rusa va tal y como se supone que debería ir.

    Entiendo que se intente transmitir a la población ucraniana una sensación de resistencia sobre el ejército ruso que impida que la moral se hunda, pero también se puede estar transmitiendo una falsa sensación de resistencia que no se está dando.
    Al fin y al cabo y hasta el momento, no se ha iniciado ninguna campaña de destrucción sistemática de ninguna ciudad en Ucrania.
  73. #39 Eso es guerra economica, el problema como en cualquier guerra situacion es que nadie quiere salir perdiendo.
  74. #31 Sí, es que nos pensamos que los ejércitos están llenos de inútiles al mando.

    Aquí el problema es que la guerra no va a ritmo de clicks.
  75. #66 La idea de dañar a Europa es parte del relato simplista de "Rusos malos-Europa buena y democrática". Rusia lleva siendo rodeada de bases militares y estados aliados de EEUU y la OTAN desde 1995, que es precisamente el año siguiente al fin de la presencia militar rusa en Alemania, promesa cumplida a cambio de que la OTAN no se expandiese hacia el Este.
  76. Tan solo recordar que esto son unas maniobras. Lo que dará miedo de verdad será cuando ya no serán maniobras.
  77. #54 tranquilo que ya se ocupan con el bloqueo de rt, el karma y la tactica de negacinistas del covid de que tu no veas el otro punto de vista.

    Putin no parece un zumbado. Te han vendido que lo parece y tu te lo has tragado.
  78. #37 me acuerdo de los de meneame riéndose de la cía y los informes de seguridad de que Rusia no iba a invadir Ucrania

    Aquí había mucho cuñado diciendo que Putin se estaba riendo de la OTAN

    Y por cierto, la CÍA tiene q tener alguien filtrando información muy cerca del mando mayor de Rusia sino no se explica la exactitud con la que predijeron todo
  79. #59 Habría que ver lo generalizado que son esos ataques. Y que objetivos había en esos edificios. Porque bombardear por bombardear no es algo que estrategicamente le beneficie a Rusia.
  80. #74 Pues más vale que sea antes de que derroquen al gobierno actual, si no lo de entrar en la UE lo veo difícil. A no ser que Ucrania acabe dividida en dos y con dividida me refiero a literalmente dividida en dos países distintos.
  81. Putin la ha cagado expandiéndose más allá de Donetsk y Lugansk. Tenía que haber pedido un armisticio y tras éste un referendum sobre permanencia en Ucrania o integración en Rusia.
  82. #18 Efectivamente llamarle loco es una estupidez de la prensa occidental y una forma muy pueril de enfocarlo. Se puede ser muy cabrón, cometer fallos graves y estar muy cuerdo.

    Tener cercada la capital y varias de las ciudades más importantes en una semana de invasión es un éxito, incluso teniendo en cuenta su superioridad. Y en sus planes estaría previsto el intento rápido y el más convencional si no funcionaba. Quizás los fallos de logística sean habituales en estas acciones, pero a nivel mediático queda bastante ridículo que uno de los países con mayores reservas de petroleo tenga que abandonar los tanques porque no tienen combustible...

    Tampoco se puede dudar de que tenía muy controladas las represalias de occidente. Se ha preparado económicamente desde hace muchos años para ser menos dependiente, sabe que muchas potencias dependen de su gas y que la amenaza nuclear impide que cualquier ejército de la OTAN participe activamente.

    Pero ni de lejos pensaba que el castigo de occidente iba a ser tan duro. Y eso puede convertir una estrategia perfecta en un error grave, aunque ganes.

    Nadie duda que puede arrasar Ucrania, pero aun así da la sensación de ser el que más necesita una salida pactada del conflicto y al que le urge apretar militarmente para que los ucranianos firmen.
  83. Pero como puede llegar semejante basuron a la portada.
  84. #80 Yo me informo e intento no tragarme nada. Pero pregunta a la gente por ahi lo que opina de Putin ahora mismo.
  85. #7 bueno, casi. Ha dejado pasar 8 años desde la agresión a las repúblicas populares, pero si.
    Georgia empezó una guerra en plenas olimpiadas de Pekín, que no podía ganar.
    Confío que China no opte a más olimpiadas en las próximas décadas :troll:
  86. #14 Una de las estrategias defensivas más eficaces es utilizar el espacio a tu favor. Si te plantas en la frontera y dices "de aquí no pasan" pasarán y te arrasarán. Es mucho más inteligente obligarles a estirar sus líneas de suministro y acosarlas, es más fácil cargarte un camión cisterna que un tanque, y sin gasolina los tanques no valen para nada.
  87. #28 si, porque reconocer que este es el plan A, como que no.
  88. #17 La propaganda en Europa está buscando dar a entender que Ucrania puede ganar la guerra. Porque sin esa percepción sería muy difícil justificar el envío de armas.

    No necesitan decirlo abiertamente. Con que den esa sensación es suficiente.
  89. #17 el, objetivo es hacer creer que vamos al plan B, cuando Rusia está en el plan A.
    Es lo único que les queda, "si ganaron pero no como querían, etc. Etc. Etc."
  90. Vamos a ver una cosa, que debería ser obvia pero igual conviene puntualizar. Cuando se dice que Putin está loco o que se le ha ido la olla lo que se da a entender, al menos por mi parte, es que se le han hinchado los cojones y que está dando un golpe tremendo en el tablero que no cabía esperar, no que necesite asistencia psiquiátrica. Se hace hasta raro tener que puntualizarlo.

    Dicho esto, después toda la bromita y tonterííta de que si los tanques se les quedan sin gasolina que se ha llegado a leer por aquí... Igual os pensáis que de verdad son gilipollas.
    Si además te enteras de que al presidente de Ucrania lo sacan de una serie de televisión y su partdo lleva el nombre de la serie, queda claro quién es un chiste y quién no.

    Pero lo peor de todo es que si se van a tomar decisiones políticas clave en base a unas nociones completamente distorsiandas, y es que parece que al final occidente se cree sus propias mentiras, sólo va a conducir a un desastre aún mayor. Y esto va por el envío de armas a Ucrania que es la peor idea que se ha tenido de momento. Pero aún pueden venir peores.

    La correlación de fuerzas es aplastante, estratégicamente aquello es prácticamente un coto de caza, por grande que sea, y la calidad de los efectivos, si han dado a la gente armas, aquello tiene parte de milicia.
    Se me ocurren algunas razones por las que Rusia no ha arrasado con todo (y menos mal) pero no hay garantía real de que eso no pase si la situación empieza a ser acuciante por mucho compromiso con Macron, no es el plan pero los planes pueden torcerse, y algunas sanciones económicas, paradójicamente, no hacen más que empujar el escenario en esa dirección.

    Han tenido casi 8 años para reflexionar sobre este asunto, ¿alguien puede pensar que Rusia ha entrado en Ucrania porque Putin se ha levantado un día con el pie izquierdo? ¿Alguien puede pensar que el escenario cambia realmente aún con Putin fuera de la ecuación?

    El mejor resultado en algunas guerras se obtiene no luchándolas. Mejor un corte limpio que un corte feo, me temo que a estas alturas es todo lo que podemos escoger. Entiendo que es una puta mierda, pero por el bien de todos, mejor que seamos realistas.
  91. #82 además avisándo de que lo van a hacer con 24 horas de antelación
    www.meneame.net/story/ministerio-defensa-ruso-advierte-residentes-kiev
  92. #16 Todavía te informas en el teletexto? :-D
  93. #78 Entonces volvemos a lo que estaba diciendo al principio. A Putin le está saliendo el tiro por la culata porque todo esto está fortaleciendo a la OTAN (en cuanto a presupuesto y probables nuevos miembros vecinos de Rusia).
    Por otro lado, no está nada claro que la OTAN pretendiera aceptar a Ucrania como miembro por mucho que Ucrania lo hubiera pedido.
    Y otra cosa, a todos los que sacan el tema de que la OTAN acerca sus fronteras a Rusia, que miren en un mapa dónde está Kaliningrado, con bases de misiles hipersónicos Iskander (nucleares) a 600km de Berlín. Cuando la OTAN se quejó, Rusia dijo que iba a hacer lo que le diera la gana en Kaliningrado.
    www.efe.com/efe/america/portada/rusia-dice-que-hara-lo-quiera-en-kalin
  94. #40 Son las fuentes que quedan tras la censura. :shit:
  95. #12 Leer versiones de todos los bandos te da una idea mas "neutral" y real de la situacion.
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