La vicepresidenta Calvo rechazó tajante la medida en el Senado en abril de 2021. El exministro de Justicia Campo, hoy magistrado en el TC, también la enterró. "No cabe en la Constitución". Lo mismo hicieron Marlaska o Iceta "El independentismo pedía la amnistía y pide un referéndum de autodeterminación. No han tenido la amnistía y no hay un referéndum de autodeterminación ni lo habrá", afirmó Sánchez en La Sexta solo tres días antes de las elecciones generales.
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etiquetas: amnistía , inconstitucional , independentistas 
La cara más dura y penosa de la desesperación en la que andan desde el 23J
Ah, no, que falta la pantomima del otro.
O poner entrecomillado la frase tal cual del presidente del gobierno.
Cara de cemento tienen. Menudas tragaderas.
encima de que duran poco, no les quites
Con suerte, esta noche el amo les echa un huesillo extra con el dogchow.
Hacer un referendum para decidir si se separa un territorio va en contra del artículo 2 de la constitución.
El primer paso, sería cambiar la constitución para permitir que un trozo de españa se pueda ir. Cosa que habría que votar en toda españa, no solo en cataluña.
Y luego hacer el referendum en cataluña para ver si quieren separarse.
Y cambiar la constitución no es facil, por lo pronto se necesitan mas de 200 escaños a favor, convocar elecciones y volver a votar el cambio y que salga con mas de esos 200 escaños (2/3 la cámara, creo que anda por 233 escaños)
Y eso ahora mismo, es imposible.
Consta en acta desde hace 2 años
Porque están intentando colar por tercera vez el bulo de que el PP propuso Amnistía en 2017.
Pero es que además, en caso de querer hacer un referéndum acerca del territorio español, no se hace sólo a los que están en Cataluña, sino a todos los españoles. Además de que si fuese sólo a los catalanes ¿a quién consideraríamos como tales? ¿a únicamente los nacidos en Cataluña aunque hayan emigrado con sus padres a otra comunidad autónoma u otro país antes de saber hablar? ¿a los residentes? ¿residentes desde cuándo? ¿empadronados y ya está? ¿hay que tener ocho apellidos catalanes?
Como este no es ningún experimento a hacer ni con gaseosa, pues entonces nada, pero si se pudiese "probar y después volver atrás", tengo claro que en un referéndum sobre la separación de Cataluña a nivel nacional yo votaría que sí.
Pero no porque crea que vaya a ser lo mejor, lo guay y todo lo demás que sueñan los independentistas. Qué va, nada más lejos. Me parece obvio que dividir un país en dos sólo puede, en el mejor de los casos, dejarlo todo igual, en el más probable, hacer que vaya peor para los dos.
Ahora, tengo clarísimo que a quien le iría peor sería a esa "Catalonia is not Spain anymore", pues verían cómo todas las mentiras que les han ido contando eran eso, mentiras. Sería un paralelismo exacto del Brexit. No iba a haber palomitas suficientes, porque a veces no hay peor castigo que conseguir aquello que se desea.
Por cierto, un detallito de nada: tu argumento presupone que Cataluña está al mismo nivel que España y va a ser que no. España es una cosa, Cataluña es una parte de esa cosa. Más grande o más pequeña, más importante o menos, más bonita o más fea, pero es menos que esa cosa.
Si fuese cuestión de votar al próximo asesinato de un niño saldrían los de Vox pidiendo la pena de muerte e imagínate el resultado...
Esto no es como el brexit, en el que varios paises se "unen" en la unión europea y si quieren irse lo votan internamente.
En este caso una parte del territorio que nunca fue algo por si solo, no puede decidir irse unilateralmente.
Pero ya teniendo el escollo de los 2/3 para aprobar el cambio constitucional... no es algo que debamos plantear.
Y lo mismo para la amnistía. Si un magistrado, y varios ministros y vices han dicho que no cabe en la constitución, para amnistiar a puigdemont, habría que cambiar la constitución. Y volvemos a estar en las mismas.
Aparte de que ese proceso, sería una idiotez, se busca la amnistia para evitar una repetición electoral, sería gracioso convocar elecciones para aprobar la ley de amnistía para evitar repetición electoral
elpais.com/diario/1997/12/11/espana/881794805_850215.html?outputType=a
Besis!!
La autodeterminación según la ONU no es un derecho para cualquiera que lo pida, sólo para pueblos colonizados o sin respeto por los ddhh
Si lo fuera sería un cachondeo: se utilizaría continuamente por parte de las regiones para chantajear a los estados: "o me das lo que pido o me independizo"
Las regiones ricas de los países se independizarían
No, no tiene ningún sentido.
Ni siquiera al PSOE le interesa: no ganaría en una España sin Cataluña en la puñetera vida
Y si tiene base legal lo que piden, y si es factible y si sería beneficioso para los dos estados
Probablemente no a todo.
La gente es borrega y piensa lo que le dicen
1. Pertenecer a España no es un freno para Cataluña. Cataluña es rica porque ha utilizado al resto de España como mercado cautivo para sus productos.
El freno a su crecimiento económico son los altísimos impuestos que utilizan los políticos para crear redes clientelares, y un mercado laboral bastante rígido (el español) que lo sería menos si la derecha gobernase más.
Ahí Cataluña tiene bastante responsabilidad porque las derechas españolas consiguen pocos votos
2. Las decisiones democráticas de Cataluña deben respetar las reglas del juego de la democracia española.
No se puede respetar la Constitución ahora si porque me interesa y ahora no porque no me interesa.
3. Si el trato económico fuera injusto Cataluña no sería de las regiones más ricas y pobladas de España
Durante varios siglos el trato ha sido muy favorable, y el resultado es el que es.
4. Lo del estado del bienestar no es más que una excusa de los políticos para crear redes clientelares que luego les voten a ellos.
Una forma muy tosca de comprar votos con dinero del sector productivo
Lo del gato de Schodringer es un juego de niños al lado de esto
Señor, no habéis aprendido absolutamente nada del patadon en la boca de ese día.
Vuestras predicciones valen menos que la mierda que recojo a diario de mi gato.
Y antes que alguien me argumente que eso es cuestión de los catalanes y solo ellos pueden decidir y no el resto de España bueno estoy abierto a debatirlo pero ya os advierto que ahí veo dos problemas adicionales. Uno: "¿quienes son los catalanes?" Porque no hay "nacionalidad catalana" ¿Quién podría votar para decidir entonces? En base a la residencia? Solo los nacidos en Cataluña? No nacidos en Cataluña de padres catalanes podrían? O quizás solo los que son catalanes que además son residentes? ¿Los que nacieron en Cataluña pero no viven allí podrían votar? ¿Los que no nacieron catalanes pero viven allí podrían? El mero hecho de decidir quienes son los catalanes ya traería cola.
Porque cuando se vota algo en España, el Español que vive en México puede votar, y el nacido en Marruecos hijo de Españoles también.
Y luego el segundo problema adicional, si decides que una parte solamente puede pronunciarse sobre escindir una parte...¿Dónde pones el limite territorial para que esto sea posible? Por ejemplo si es cuestión de lo que decida solo la gente que vive allí, un barrio podría convertirse en una nacion propia e independiente?
Hecho de menos al que tiene el avatar de Pocoyó y que roza los 50 años. Hoy no tiene turno?
Eres lo más lamentable que he visto en mucho tiempo
Es de un ridículo espantoso, de cergüenza ajena total.
Y ahora dirán: "es que tú eres facha voxemita" y va a ser que no.
Lo que soy es de los que piensan que no todo vale.
La del 77 es preconstitucional