Hubo 80 mil muertos en el acto. El aire se incendió, muchas de las víctimas se disolvieron y miles sufrieron horribles heridas. A finales de 1945 habían muerto otros 60 mil habitantes.
Nunca olvidemos que estos son el máximo exponente del eje del bien, los defensores de la democracia, la paz y las libertades; y el único país que ha tirado dos bombas atómicas sobre población civil.
80.000 civiles vaporizados en un segundo por una bomba que se lanzó sobre el punto más transitado a la hora más concurrida por la población civil.
#1 En ciudades que estaban relativamente poco castigadas para poder ver los efectos sin contaminación de bombardeos previos, más enfermizo y de psicópatas es inconcebible.
#5 Venga, se da por inagurado el intento de enjuague y justificación de los criminales yankis.
Este año se va a llevar "a Japón no le importaba los japoneses".
#4 Hay documentos yankis descalificados en los que se indica cuales fueron las causas de elegir Hiroshima, y Sí ,esa causa que apuntas, fue una de ellas.
Aquí está en el medio, uno de los responsables, decidiendo junto con Churchill que España será una dictadura los siguientes 40 años, a cambio de exportar naranjas a Reino Unido.
#13 En Tokio murieron mas personas por los bombardeos "convencionales". Japon ya habia perdido la guerra, el uso de las dos bombas atomicas fue como aviso al resto del mundo y como prueba directa de sus efectos en una gran ciudad. Decir que fue para evitar mas muertos es una hipocresia enorme.
Por cierto, a mí en la facultad me explicaron que el objetivo de las dos bombas no era que Japón se rindiera, pues ya estaba claro que se iba a rendir, con un poco más de presión se lograría que aceptasen condiciones desfavorables: el objetivo era enviar un mensaje a la URSS y al mundo, y frenar la expansión de la URSS por el este (la gran victoria soviética en el oeste les había permitido capturar media Europa, en aquella época China aún estaba unida a Taiwán en la República Democrática de China, y se temía una expansión del comunismo soviético por allí si la invasión de Manchuria por parte de la URSS continuaba). Me licencié en 2011, por lo que hace unos 10 años tu versión de los hechos no era aceptada por el 100% de los historiadores. Hoy, tampoco (10 años no es mucho en un debate historiográfico). De hecho, no estoy muy actualizado, pero diría que académicamente está extendiéndose más la versión del mensaje que la que la propaganda Yankee nos hizo creer. Suele pasar.
Creo que lo de la huella en el cemento o piedra no es porque ahí hubiera una persona que se evaporase... sino porque el cuerpo de la persona hizo de sombra de forma que el calor de la explosión no afectó ahí. Las piedras (o el cemento) a menudo suelen tener una pátina de suciedad y de alteración por las inclemencias del tiempo, y quizás lo que pasó es que en el resto de zonas esta pátina fue alterada, y donde la persona hacía sombra, no. Además de que no creo que nadie se evaporase, lo que ocurriría es que se quemarían los cuerpos en el incendio posterior, el calor de una explosión nucelar se propaga principalmente por rayos infrarrojos que afectan a la piel y de ahí tienen que penetrar al resto del cuerpo por conducción, y la explosión no dura tanto como para que de tiempo a eso.
Lo que estaría bien es que se hiciera un estudio a nivel mundial, porque la radiactividad de las explosiones tiene dos partes, por un lado la parte inicial, que salen muchos rayos gamma y neutrones y todo eso, y luego una segunda parte en la que los residuos radiactivos suben a la alta atmósfera y desde ahí son difundidos a todo el mundo. O sea, imaginad que alguien coge los residuos de una central nucelar y los divide en fino polvo y lo suelta en avión por todo el mundo... pues eso ocurrió, y yo no me creo que no haya tenido la más mínima afectación a las personas que nacimos después.
#24 Innecesaria si consideras que Japón se había retirado prácticamente de todo territorio conquistado previamente, que su economía estaba estrangulada y la capacidad de proyectar su fuerza militar seriamente comprometida. Tal como se dice, el bombardeo nuclear fue más necesidad de mandarles el recado a los soviéticos que de rendir Japón.
#25 Que pelicula te montas. No tengo ningún problema en admitir los delitos yankies, como el genocidio indio o las matanzas en Vietnam . Por no hablar de Irak, Siria y Libia.
#13 Es cierto, el debate histórico está cerrado desde que se publicó "Ike on Ike" en Newsweek en Moviembre del 63. Pero los que vais de pro yankis y/o no tenéis ni p. idea de historia, siempre que sale la noticia del anivesario de las bombas atómicas venís a intentar a justificar los crimenes yankis, reescribir la historia y tomarnos al resto por lerdos.
Lo tenéis crudo, y no voy a decir que respeto me merece alguien que intenta justificar el lanzamiento de las bombas atómicas.
#1#4 Si no conocéis este canal os lo recomiendo. Es un americano que hace video en los que el comienzo es una receta pero luego te cuenta alguna tropelía de los USA. Una maravilla y siempre te enteras de alguna cosa que no sabías que es increíble.
#47 criminal de guerra más bien y genocida pero valgame el señor de ver algún americano acusado de algo, y eso que en España probamos como se mató a unos periodistas premeditadamente durante la guerra de irak
Probablemente este comentario pase inadvertido, pero a todo aquel que tenga interés en conocer el horror que aquellas bombas supusieron, puede comenzar a leer el manga de Keiji Nakazawa llamado "Hiroshima".
#10 de hecho a raíz de lo que comentas. Toda la producción de acero post 1945 está levemente contaminada de radiación (muy poco) por eso el acero que se usa para los contadores Geiger debe estar hecho con acero forjado antes de 1945. Uno de los sitios de donde lo sacan es Scappa Flow el lugar donde fue hundida la flota imperial alemana después de la primera guerra mundial
Me encanta este aniversario solo por una cosa, y es que salen todo los proyankis a intentar justificar los crímenes contra la humanidad que supusieron el lanzamiento de las bombas atómicas.
Desde inicio de los 60 los propios yankis reconocieron que no fue necesario lanzarlas, pero a día de hoy tenemos a los fachorrillas patrios, amigos del Alt-Right, intentando justificar lo injustificable.
Luego se quejan de las superioridades morales de los "otros".
#13 Una invasión era totalmente innecesaria, y aún así, contando con el apoyo soviético desde el norte, habría sido igualmente factible sin quemar Tokio ni masacrar Hiroshima
Una de las mayores atrocidades de la historia de la humanidad, por la que EEUU no solo no ha pedido perdón y cuyo responsable, en lugar de haber sido ejecutado por crímenes contra la humanidad, sigue siendo considerado por su país como un héroe de guerra.
#9 Ya sabes que el debate histórico está superado, no?
Pero venga. Los japoneses no se iban a rendir y rechazaron eñ ultimatum que les dieron. Una invasión hubiera costado muchisimos más muertos.
#36 Podria ser o no. No es algo que conste en la documentación oficial. De hecho los japoneses estaban intentando conseguir rendiciones por separado negociando en secreto con los rusos.
Pero da lo mismo, una invasión, con rusos o sin ellos, hubiera costado más vidas.
#23 Kodak, empezó a investigar que algo raro pasaba porque sus carretes salian con defectos por la radiación.
En USA hay bastantes casos de cancer, No se cuantos se deberan a las pruebas nucleares. En un desierto el polvo se levanta con facilidad y es un pais bastante plano que facilita su propagacion.
Es evidente la racion residual que ha quedado y las pruebas de C14 no serviran para fechas a partir de siglo XX, porque la radiacion a sido alterada.
#10 Por supuesto que se evaporan: "En una bomba típica de unos 20 Mt se alcanza una temperatura en su interior de unos 300 millones de °C. Téngase en cuenta que el centro del Sol tan solo alcanza los 20 millones de grados. "es.m.wikipedia.org/wiki/Efectos_de_las_armas_nucleares
#33 Pues lee un poco y verás que ni los propios yankis justifican aquello, y no de ahora, en el 63 y el propio Ike lo reconoció en Newsweek y no fue el único.
#40 Puede ser, pero una invasión convencional quizá habría discriminado más entre civiles y militares, mujeres y niños vs soldados, más que un bombazo nuclear en una ciudad a las 8 de la mañana.
#72 Como he dicho, quizá más soldados en combate, pero no mujeres y niños que iban al mercado, al hospital, y que ni siquiera sabían qué era ser combatientes.
#101 a ti no sé si te ofusca la subnormalidad o el hijoputismo, argumentar que las mujeres civiles y los niños eran un terrible peligro que justificaba la bomba es de lo mas nauseabundo y estúpido que he oído en mi vida
Hiroshima—This is an important army depot and port of embarkation in the middle of an urban industrial area. It is a good radar target and it is such a size that a large part of the city could be extensively damaged. There are adjacent hills which are likely to produce a focusing effect which would considerably increase the blast damage. Due to rivers, it is not a good incendiary target. (Classified as an AA Target)
Nagasaki en cambio fue mala suerte ya que el objetivo inicial era el arsenal de Kokura.
Dentro de las directrices del Comité Target era causar el mayor daño psicologico para forzar la rendición. Lanzarlo en zonas despobladas se descartó por ineficaz.
#13 la guerra ya estaba prácticamente terminada, Hitler ya estaba muerto y ya se habían rendido varios países. Las bombas atómicas fueron totalmente innecesarias y casi parece que fue una prueba de a ver cuánta gente puede matar una bomba nuclear sobre una ciudad más que otra cosa. Unos putos psicópatas. Y luego van decidiendo quien puede y quien no puede tener armas nucleares cuando ellos son los únicos que las utilizaron. Y aún encima son ellos los que deciden sobre el resto del mundo. Todo muy lógico.
#20: Eso es en el centro de la explosión y justo en el instante en el que se produce, en cuanto se expande y se radia la temperatura baja. Para que ocurriera eso tendrías que estar muy cerca de la bomba.
Y además, el ejemplo que pones multiplica por 1000 la energía de la explosión de estos casos.
A mí lo que me preocupa es cuánta gente estará muriendo de cáncer por este tipo de armamento, tanto el usado en guerras como el de las pruebas y experimentos, y eso es solo el cáncer, no hablo de enfermedades genéticas que uno no sabe de dónde pueden salir y que no matan, pero empeoran la calidad de vida de la gente. Y es que muchas veces se trata de ofrecer una tranquilidad que a mí no me tranquiliza nada.
Habiendo bases militares es un crimen de guerra atacar una ciudad. Pero si sabes que dominas el marketing, dominas el relato, y puedes hacer lo que quieras.
#95 Para evitar masacrar a población civil, forzar un cambio político, descabezando al ejército, cortando las importaciones de petróleo, las de alimentos y fertilizantes, ya puedes desmontar el centro de poder.
#100 En Afganistán o en el Irak y la Siria ocupadas por el Daesh hay verdaderos fanáticos peleando y han conseguido rendirlos sin necesidad de bombas nucleares, no tiene mucho sentido pensar en que un ataque nuclear era la única forma de evitar un suicidio masivo en Japón.
#81 Será poca tu curiosidad o has buscado poco, sin ir más lejos en los comentarios de este post ya he hecho referencia dos veces a un medio que publicó sobre ello en 1963.
#177 Eisenhower no fue el único que lo reconoció durante una entrevista, el que fuera comandante supremo aliado en el Frente del Pacífico Douglas MacArthur se expresó turnos después en los mismos términos.
El "ike on ike" del Newsweek de Noviembre del 63 lo puedes encontrar sin problema.
#14 museo que toda persona que pase por Hiroshima debería visitar. Se te queda un ánimo luego que no veas...ahí se ven las escaleras con la sombra si mal no recuerdo.
#110 que si, hombre, que la mejor solución era matar de golpe alrededor de 100.000 críos, mujeres y ancianos, era lo más ético, el "mal menor". Lastima que no se haya vuelto a hacer en ninguna otra guerra para ahorrarnos sufrimiento, lo más lógico es volatilizar unas cuantas decenas de miles de civiles para acabar las guerras. Ni convención de Ginebra ni mariconadas de flojos.
#112 por ahí en algún comentario decías algo así como que era lo mismo la muerte de un soldado que la de un niño, calculas muertes como si fueran un balance administrativo,hablas de abuelas con lanzas de bambú, tus "soluciones" y las mías no tienen nada que ver. Simplemente, hay cosas que no se pueden hacer, tu matarías mil personas inocentes si entre ellas hubieran diez terroristas que según tus cálculos fueran a cometer atentados que mataran a dos mil, no eres mi consciente de lo repugnante que es eso moralmente.
#111 Si te sirve de algo, tuvieron más suerte que los 250.000-300.000 civiles que los japoneses masacraron en nanking. Violaciones masivas a mujeres, niñas y ancianas, incluyendo embarazadas, gente quemada o enterrada viva, tortura, mutilaciones, decapitaciones con katana, ejecución masiva de prisioneros de guerra...
Me uno a la pregunta de #110, que ya tengo curiosidad de saber cual hubiese sido tu solución o cual hubiese sido según tú el mal menor. Por lo pronto, los chinos ya estaban también planificando la invasión de japón, y ya te digo que con las ganas que les tenían por nanking y otras muchas atrocidades, no hubiese sido nada bonito.
#9 Los japoneses se vieron influenciados por Venezuela y Cuba a la hora de administrar su ejército y gobierno, los soldados comunistas del ejército de tierra no querían saber nada de los soldados imperialiDemocraticosDelBien del Aire,
Luego las bombas hicieron bien, ya que la población estaba ya angustiada de sus gobernantes que no les amaban, gracias a eso se impulso tambien el desarrollo del Walkman
#13 Lo que tendrían que haber hecho es meterse la bombita por el culo y hacerla explotar en Washington.
Nada justifica lanzar una bomba atómica sobre una ciudad. NADA.
Y el que lo justifica como lo estás haciendo tú, es un malnacido y un mierda.
#76 Patético.
Justificar que se exterminase con la bomba atómica a niños, porque también hubiesen luchado.
El colmo de la podredumbre mental y la miseria moral.
¿Que me decías de Putin el otro día, miserable?
#49 algunos yankies quieres decir.
SI claro. Tambien conozco gente que dice que Stalin era buena persona, pero no es una corriente generalizada entre los historiadores.
#75 Es que las mujeres y niños hubieran luchado. Estaban recibiendo entrenamiento.
Por ejemplo, en Berlin, los niños eran armados con bazookas y eran letales para los tanques.
#90 Es un ejemplo de hasta donde pensaban llegar las élites japonesas para seguir en el poder. Ellos mismos estaban dispuestos a sacrificar a su propia población. Ante un gobierno asi, como consigues que se rindan?
#98 Si liberas Corea van a morir civiles coreanos. Y no desccabezas el ejercito porque los mandamases están en Japon.
Los japoneses no tenian petroleo y se morian de hambre. Y seguian sin rendirse.
#120 La alternativa ofrecida, que las atomicas no fueron suficientes para la paz no contradice la idea principal, las atomicas fueron un mal necesario. Es como mucho un matiz.
#129 Que yo sepa no hay ningun documento oficial que lo corrobore. Es la interpretacion de algunos historiadores.
Pero es que es indiferente. La pregunta es si otra estragia como invadir hubiera provocado menos muertos.
80.000 civiles vaporizados en un segundo por una bomba que se lanzó sobre el punto más transitado a la hora más concurrida por la población civil.
Este año se va a llevar "a Japón no le importaba los japoneses".
Aquí está en el medio, uno de los responsables, decidiendo junto con Churchill que España será una dictadura los siguientes 40 años, a cambio de exportar naranjas a Reino Unido.
Por cierto, a mí en la facultad me explicaron que el objetivo de las dos bombas no era que Japón se rindiera, pues ya estaba claro que se iba a rendir, con un poco más de presión se lograría que aceptasen condiciones desfavorables: el objetivo era enviar un mensaje a la URSS y al mundo, y frenar la expansión de la URSS por el este (la gran victoria soviética en el oeste les había permitido capturar media Europa, en aquella época China aún estaba unida a Taiwán en la República Democrática de China, y se temía una expansión del comunismo soviético por allí si la invasión de Manchuria por parte de la URSS continuaba). Me licencié en 2011, por lo que hace unos 10 años tu versión de los hechos no era aceptada por el 100% de los historiadores. Hoy, tampoco (10 años no es mucho en un debate historiográfico). De hecho, no estoy muy actualizado, pero diría que académicamente está extendiéndose más la versión del mensaje que la que la propaganda Yankee nos hizo creer. Suele pasar.
Cc #9 #17
Lo que estaría bien es que se hiciera un estudio a nivel mundial, porque la radiactividad de las explosiones tiene dos partes, por un lado la parte inicial, que salen muchos rayos gamma y neutrones y todo eso, y luego una segunda parte en la que los residuos radiactivos suben a la alta atmósfera y desde ahí son difundidos a todo el mundo. O sea, imaginad que alguien coge los residuos de una central nucelar y los divide en fino polvo y lo suelta en avión por todo el mundo... pues eso ocurrió, y yo no me creo que no haya tenido la más mínima afectación a las personas que nacimos después.
Lo tenéis crudo, y no voy a decir que respeto me merece alguien que intenta justificar el lanzamiento de las bombas atómicas.
www.youtube.com/c/GDFOfficial
www.instagram.com/gaddafiofficial/
Como se iban a rendir si estaban entrenando incluso a las abuelas a luchas con lanzas de bambú.
Desde inicio de los 60 los propios yankis reconocieron que no fue necesario lanzarlas, pero a día de hoy tenemos a los fachorrillas patrios, amigos del Alt-Right, intentando justificar lo injustificable.
Luego se quejan de las superioridades morales de los "otros".
En fin.
Pero venga. Los japoneses no se iban a rendir y rechazaron eñ ultimatum que les dieron. Una invasión hubiera costado muchisimos más muertos.
Asi que, que crees que tendrian que haber hecho?
Corea, Taiwan, Manchuria, ...
por cierto, seguian matando civiles ahí.
Pero da lo mismo, una invasión, con rusos o sin ellos, hubiera costado más vidas.
Hoy tanto EEUU, como Alemania, como Japón son aliados, así que dejaros los porros. La historia es historia, y el mundo evoluciona.
En USA hay bastantes casos de cancer, No se cuantos se deberan a las pruebas nucleares. En un desierto el polvo se levanta con facilidad y es un pais bastante plano que facilita su propagacion.
Es evidente la racion residual que ha quedado y las pruebas de C14 no serviran para fechas a partir de siglo XX, porque la radiacion a sido alterada.
Esos putos genocidas, EEUU es barbarie.
¡Gracias por el aporte!
Cc #5
Y sin duda, a EEUU no le habría temblado el pulso.
Hiroshima—This is an important army depot and port of embarkation in the middle of an urban industrial area. It is a good radar target and it is such a size that a large part of the city could be extensively damaged. There are adjacent hills which are likely to produce a focusing effect which would considerably increase the blast damage. Due to rivers, it is not a good incendiary target. (Classified as an AA Target)
Nagasaki en cambio fue mala suerte ya que el objetivo inicial era el arsenal de Kokura.
Dentro de las directrices del Comité Target era causar el mayor daño psicologico para forzar la rendición. Lanzarlo en zonas despobladas se descartó por ineficaz.
Solo por curiosidad, ¿dónde puedo ver eso?
Nunca lo había oído ni me lo hubiera creído.
Y además, el ejemplo que pones multiplica por 1000 la energía de la explosión de estos casos.
A mí lo que me preocupa es cuánta gente estará muriendo de cáncer por este tipo de armamento, tanto el usado en guerras como el de las pruebas y experimentos, y eso es solo el cáncer, no hablo de enfermedades genéticas que uno no sabe de dónde pueden salir y que no matan, pero empeoran la calidad de vida de la gente. Y es que muchas veces se trata de ofrecer una tranquilidad que a mí no me tranquiliza nada.
El "ike on ike" del Newsweek de Noviembre del 63 lo puedes encontrar sin problema.
Me uno a la pregunta de #110, que ya tengo curiosidad de saber cual hubiese sido tu solución o cual hubiese sido según tú el mal menor. Por lo pronto, los chinos ya estaban también planificando la invasión de japón, y ya te digo que con las ganas que les tenían por nanking y otras muchas atrocidades, no hubiese sido nada bonito.
Luego las bombas hicieron bien, ya que la población estaba ya angustiada de sus gobernantes que no les amaban, gracias a eso se impulso tambien el desarrollo del Walkman
Que fácil es escribir historia de mierda
Nada justifica lanzar una bomba atómica sobre una ciudad. NADA.
Y el que lo justifica como lo estás haciendo tú, es un malnacido y un mierda.
Justificar que se exterminase con la bomba atómica a niños, porque también hubiesen luchado.
El colmo de la podredumbre mental y la miseria moral.
¿Que me decías de Putin el otro día, miserable?
www.meneame.net/story/propaganda-gringa-falsa-aprendi-escuela-bombarde
*al enviar el enlace abreviado que ofrece MNM me sale algo de que hay aplicado un ban @admin
menea.me/27f81
SI claro. Tambien conozco gente que dice que Stalin era buena persona, pero no es una corriente generalizada entre los historiadores.
En Berlin lucharon niños con lanzacohetes.
Por ejemplo, en Berlin, los niños eran armados con bazookas y eran letales para los tanques.
Los japoneses no tenian petroleo y se morian de hambre. Y seguian sin rendirse.
O pactarias con Hitler uns paz y que siga en el poder sabiendo que volvera en 20 años?
Pero es que es indiferente. La pregunta es si otra estragia como invadir hubiera provocado menos muertos.
Solo faltaria repetir la midma guerra 20 años despues.