Fox News se negó a transmitir esta entrevista completa con el historiador Rutger Bregman después de que el presentador de Fox News, Tucker Carlson, perdiera los estribos y llamara a su invitado un 'idiota con cerebro diminuto' durante la entrevista.
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etiquetas: tucker carlson , rutger bregman , impuestos , prensa
Yo se que es una perdida de tiempo responderte porque se que eres un propagandista y que la realidad te la suda. Aun asi voy a perder mi tiempo ante la posibilidad de que tu seas capaz de reflexionar o de que le interese a alguien que pudiera llegar hasta aqui.
Has vinculado el socialismo a "economia de suma cero" y esta a "la distribucion":
El socialismo defiende la propiedad social/colectiva de los medios de producción. Quienes defienden "la distribucion" como una forma de paliar el capitalismo (un capitalismo amable) son los liberales de izquierdas (socioliberales, los antiguos partidos socialdemocratas). En ningun caso es una medida socialista. Pero es que ademas ni los unos ni los otros defienden que la economia sea un "juego" de suma cero. La economia en muchas ocasiones es un juego de resta. En la mayoria de suma para unos pocos. Pero como ya indicaste a ti no te importa como se distribuye esa suma. Tu analisis te llevaria a que celebrarias un mundo con una persona duenha de todo y el resto todoso esclavos, una persona que se apropiase de toda la riqueza , mientras al menos esta creciese.
Esto asi planteado suena hasta exagerado... hasta que uno ve que en este sistema cada vez menos personas tienen tanta riqueza como el 50% mas pobre del planeta. Cada vez menos gente acumula mas riqueza.
Numero de personas con tanta riqueza como el 50% mas pobre:
2016: 61
2017: 43
2018: 26*
La solucion no pasa por la distribucion, la solucion pasa porque no se pueda directamente apropiar de forma privada la riqueza generada de forma colectiva.
*www.theguardian.com/business/2019/jan/21/world-26-richest-people-own-a
Y sí, en 1895 los argentinos ganaban más que los americanos. De hecho incluso en 1965 ganaban mucho más que los españoles. ¿Qué pasó? Pasó el peronismo, el socialismo argentino vamos.
infoberdigital.com/2020/01/25/argentina-fue-el-pais-mas-rico-del-mundo
Suma cero es partir de la base de que la economía no crece y que por tanto hay que distribuirla.
Pero nunca llegó a portada...
Literalmente se estudian las "cadenas de generacion" de valor.
De "forma individual" generaban la riqueza artesanos. A dia de hoy casi nada se genera de forma individual . Por supesto que muchos individuos participan en la produccion de riqueza, el problema es que quienes se apropian de la mayor parte de la riqueza generada son unos pocos.
Si tu te parases a pensar en casi cualquier mercancia comun caerias en la cuenta de la cantidad de trabajo que hay detras. De cuantas personas han aportado a dicha generacion de riqueza.... y sin embargo no han participado en la misma medida de los beneficios de ésta.
PD: Si tu afirmacion se basa en que piensas que los individuos no cooperan, no se, te invito a que pases por cualquier centro de trabajo y veas como se interconecta el trabajo de las personas. Seria una afirmacion simplista hasta la verguenza, pero de alguien que defiende que USA es socialista me espero cualquier cosa.
¿No te has visto el video verdad? Sobre todo la parte que habla desde su punto de vista como historiador.
Así nos va.
Se ve que "la riqueza de los ciudadanos" no te importa tanto entonces.
sea cual fuere la diferencia en el gini de ambos países (y que no sería tanta de todos modos) la realidad sigue siendo la misma
No digas burradas por favor. Basicamente estas afirmando que tu prejuicio es lo q importa y que no quieres tener una percepcion mas precisa de la realidad porque podria contradecir tu prejuicio. No, dificilmente puede tener uno una percepcion correcta de la situacion de la mayoria de la gente cuando se ignora algo tan basico como la distribucion de la riqueza.
Argentina era un país rico y el socialismo/peronismo ha ido
Espero que no estes confundiendo el peronismo con el socialismo y la socialdemocracia con el socialismo. Todo mal.
El resto de disgresiones no me interesan. Si nisiquiera podemos llegar a acuerdos obvios sobre indicadores macroeconomicos como para pdoer debatir de forma honesta causas y consecuencias.
En que momento se discutió lo contrario?
Sí, socialismo peronismo y socialdemocracia son básicamente diferentes formas/niveles de intervenir el mercado y lo pongo todo en la misma bolsa
Todo igual, y el keynessianismo tb es intervencion en el mercado, y el liberalismo clasico, y el neoliberalismo, vamos que para ti todo es socialismo salvo "La ley de la selva".
Chico que analisis mas finos manejas, normal que hagas proselitismo por el PP.
Al final, los ricos siempre van a poder evitar buena parte de los impuestos... y si se lo pones muy difícil la economía va a sufrir (véase Argentina, el otrora país más rico del mundo).
Argentina se independiza en 1816, cuando se produce el invent que mencionas?
Con una escala mas clara : www.gapminder.org/tools/#$state$entities$show$country$/$in@=usa&=r
Asi que lo que afirmas es falso.
¿O es India más rica que Suiza?
Si su GDP es mayor si lo es. O defenderias que la economia Suiza tiene el mismo peso en la economia global que la India? o que Suiza tiene mayor impacto en la economia global que China? Por favor eh, por favor. Tu hablabas de paises y yo me refiero a datos de paises. Es un error y un absurdo mezclar los paises con sus ciudadanos.
En cuanto al GDP/capita como equivalente de ciudadanos ricos es mas que discutible habida cuenta de que no considera la distribucion de dicha riqueza. Para que esa afirmacion fuera correcta el gdp deberia estar equidistribuido, lo cual no es el caso. Tu cuenta aplicada a espanha implicaria que la riqueza de Roig, Ortega, Botin y demás se equidistribuye entre todos los ciudadanos....
Por eso para que en 1895 los argentinos ganaban más que los americanos habria que poner en consideracion el GINI en ese momento. Cosa que al simplemente tomar el GDP/capita no haces.
En cualquier caso es un error confundir "pais" con "ciudadanos del pais". Un pais puede ser muy rico y tener una abrumadora desigualdad(pocos muy ricos muchos muy pobres).
Tomando tu ejemplo anecdotico de 1965, el GINI de argentina esta en el entorno a los 40-50 puntos (alto) frente a los 30-35 de Espanha.
Mira, suma cero ya sería mejor q la destrucción que supone el capitalismo en muchas ocasiones.
Una pena para Fox news. El haber publicado esto demostraría al menos un grado de autocrítica y de libertad de prensa.
Ya no digo el resto de canales...