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Bitcoin rompe la barrera de los $ 10.000 por primera vez en la historia, provocando nuevos temores de una burbuja [Eng]
Bitcoin ha superado la marca de los 10.000 dólares por primera vez en su historia, lo que ha generado nuevos temores de que la moneda digital haya creado una burbuja que podría estar a punto de estallar. El martes por la mañana, un bitcoin costó 10,035$ en el intercambio de divisas digital en línea de CEX. Algunos otros intercambios, incluido Coinbase, ofrecían bitcoins a la venta por alrededor de 9,900$. El valor total de Bitcoin en circulación ahora excede la valoración bursátil de gigantes corporativos como McDonald's, IBM y Disney.
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comentarios cerrados
Ya es cansino esto.
Cuando era pequeño volvía de entrenar 3 veces por semana con el pelo húmedo. Cada día me caía la bronca por no secarme el pelo y me decía que iba a ponerme malo. 50 entrenamientos después me ponía malo y.... tachán! "Ya te lo dije"
Muchos cansinos sueltos... Y muchos envidiosos también.
#5 Los podias minar o incluso conseguir gratis en grifos (faucets) y en algunos casinos. Hace poco leí que en el 2010 daban 5 btc en faucets. Digamos que esto es el triunfo del conocimiento; de haber apostado por algo cuando nadie daba ni un duro o muy poco y la mayoria de la gente se mofaba. Pues toma.
Para mi el único problema de esto es quien se mete arriesgando aquel dinero que no puede perder.
En primer lugar, el problema de las preferentes es que las preferentes, relacionadas con la valoración del propio banco, se vendían y compraban a través del banco.
Es decir, el banco hacía de broker de un activo, pero a la vez tenía interés en que ese activo no se depreciase. Lo que pasaba es que si tu querías vender, te decían que no había comprador (broker corrupto) para no dañar la valoración del banco.
En bitcoin los exchanges ganan el dinero de un fee, y su negocio no está ligado a la valoración del bitcoin, por lo que si tu quieres vender y hay un comprador, lo vas a vender, el broker no te va a sabotear.
En segundo lugar, en bitcoin hay decenas de brokers para vender, o incluso lo puedes vender en persona, todo eso no es posible, unas preferentes solo se juegan en un exchange: el banco que te las ha vendido.
En tercer lugar los bitcoins son liquidos al 100%, pudiendo liquidarlos literalmente en milisegundos. Se intercambian en plataformas gigantes basadas en pujas. Si tienes prisa por vender, vendes a la baja y lo vendes al instante.
En cuarto lugar, bitcoin es un activo que se compra y se vende a nivel mundial con un volumen diario de billones. Mientras que las preferentes de tu banco son un activo que se vende localmente, en tu país. El mercado es mucho mas pequeño y por eso, mucho mas dificil encontrar un comprador.
Con esto no quiero decir que bitcoin sea un vehículo de inversión adecuado, seguro ni nada similar, pero solo quería aclarar estos puntos.
Nunca inviertas mas de lo que estés dispuesto a perder.
Lo mas probable es que lo minaras. Muchos de esos mineros se cansaron y perdieron sus carteras, o por pánicos anteriores han vendido mucho a valores mucho mas bajos (pocos dolares o incluso centavos).
Esto no funciona así, cuando llevas unos años en el mundillo entiendes las importancias de los volúmenes negociados al día, las resistencias, los suelos, etc...
Si te pones ha hacer un cálculo ahora mismo, es posible que el valor medio de compra de los BTCs que están realmente en circulación sea > 1000$
A lo mejor salta por los aires hoy, a lo mejor cuando esté a 20000, y yo me daré de cabezazos por no comprar a 4121, como estoy haciendo ahora mismo
#8 lo mismo se dijo cuando pasó lo 6000, y si se dice constantemente que va a caer, al final se acierta, eso es innegable
www.libremercado.com/2017-11-22/el-que-invirtiera-10000-dolares-en-bit
La cifra a la que se refieren habría sido comprar bitcoins cuando estaban a $0,10, a mediados de Octubre de 2010 en MtGox.
que me voy a guardar este comentario,
y cuando el bitscon este llegue a €500.000
y de pronto explote, decirte TE LO DIJE!!!
Tardarías entre 30 min. o 1h y media en que tus bitcoins estuvieran en ese intercambiador, entonces podrías cambiarlos por euros o dólares de forma inmediata al valor de mercado que estuviera, y hecho esto podrías ordenar al intercambiador que te traspasase los euros a tu cuenta bancaria.
Según la cuantía a transferir te pedirán más o menos verificaciones de identidad, ese proceso puede tardar horas o días. El tiempo de transferencia tipo SEPA una vez aprobada es de entre unas horas a un día laborable.
En resumen, en menos de 2h puedes tener tus bitcoins convertidos a euros, el resto de tiempo está dedicado a que la empresa que tiene tus euros haga todos los procesos de verificación de identidad para evitar lavado de dinero y finalmente puedan entrar en tu cuenta bancaria.
Sobre lo que recibas deberías declarar ganancias patrimoniales en la declaración de la renta. El porcentaje según la cuantía puede llegar al 23% de las ganancias obtenidas.
Otra alternativa, menos institucional y con ello con ciertos riesgos, es hacerlo en mano con alguien que quiera comprarlos, eso puedes hacerlo por ejemplo en localbitcoins: localbitcoins.com/ (no lo he usado nunca, no te puedo decir más)
Si estás dispuesto a pagar una comisión elevada por un cambio rápido puedes mirar si hay un cajero bitcoin cercano: coinatmradar.com (desconozco cuán actualizado está el mapa).
Si los ignorantes compran sube, si no compran también sube.
Si quiebra o crakean una casa de intercambio bajará temporalmente, nada más. Así la gente, sobre todo los nóveles aprenderán que la seguridad de Bitcoin está en uno mismo.
Si se rompe el cifrado estamos jodidos y lo que menos me preocupa es perder el dinero de cualquier índole. La seguridad militar me haría temblar seguido de las monedas que sustentan los estados.
Si caen los costes de minado baja el número de mineros por lo que aumenta el beneficio y fomenta la entrada de nuevos mineros.
No pueden prohibir Bitcoin. Sí su uso de manera oficial, pero no el particular. Sería como prohibir la descargas P2P.
A menor volumen mayor facilidad que una compra o venta impacte significativamente en al cotización de ese intercambiador en concreto.
Normalmente las cifras redondas y simbólicas, como son los $10.000 suelen traer consigo cierta resistencia para superarlas. Entiendo las prisas por ser el primero en anunciarlo pero creo que en este caso es un poco precipitado.
cuando los ignorantes se líen a comprar.
cuando una gran casa de trading pete o sea hackeada
si se rompe el protocolo
si caen los costes de minado
si se obligan a pagar impuestos por el lucro que se produce tras la revalorización
si los estados prohiben o regulan en uso del bitcoin
A su vez hay intercambiadores a quienes les basta con 2 confirmaciones, que son de media unos 20 minutos, como por ejemplo Bitstamp.
A ello hay que añadir la novedad de las transferencias SEPA "instantaneas" implantadas en Europa, que supongo que lo acabarán siendo aunque por ahora con las pruebas que he hecho ha tardado igualmente muchas horas o incluso un día.
Las criptomonedas son la nueva manera de ahorrar sin que los políticos te roben.
No solo eso, bitcoin está protegido no solo por ECDSA, ya que las claves públicas no están en el ledger. Lo que hay en el ledger son los hash de las claves públicas (lo que lo protege contra ataques de computación cuantica).
Para romper bitcoin criptograficamente hablando hace faltar romper varios algoritmos de hashes (dependiendo del script que tenga tu cartera etc...) y ECDSA.
Por no hablar de que bitcoin no es un programa estático, es una comunidad muy grande y el programa y protocolo están en constante evolución.
Luego me dije, una polla, y compré.
Ahora voy a vender lo justo para recuperar la inversión y lo que salga de ahora en adelante, que sea lo que sea.
Que paciencia debio tener contigo.
www.forbes.com/sites/wwoo/2017/09/29/is-bitcoin-in-a-bubble-check-the-
Como decía Rockefeller "Si hasta mi limpiabotas habla de comprar Bitcoins es que es hora de venderlos"
Por lo tanto en el tiempo que ha pasado de $1.000 a $10.000 los mineros han estado incentivados en mejorar su capacidad de cálculo diez veces, con lo que estamos "igual" que al principio. Si con $1.000 te parecía lógico que no fuera rentable minar sin ser eficiente cuando está a $10.000 y los mineros potencialmente han multiplicado su inversión x10 en minería eficiente sigue siendo lógico que no sea rentable minar sin ser eficiente.
Oye cari, por qué invierte en eso, si sabes que es un timo piramidal.
Oyo caro, porque voy a meter dinero y cuando gane algo salgo rápido.
La ram algo tiene que estar afectando tanto pc para minado en su precio.
Es para llorar como se han puesto los precios...
Claro que sí tienes bitcoins ahora lo más normal es que sepas dónde venderlos.
No es un punto débil, es un requisito para su existencia. Si alguien demuestra que se puede conseguir ese nivel de seguridad con menos recursos adelante, algunos lo están intentando con el POS (quiero ver como evoluciona si se populariza, qué ataques no previstos pueden surgir).
Al final el Bitcoin acaba concentrandose en unos pocos agentes, que controlan el mercado y rompiendo la idea de que sea un sistema distribuido.
Los incentivos están puestos de tal forma que los que "controlan el mercado" salgan ganando mucho más siendo honestos que deshonestos. Existen varias protecciones contra los abusos de quienes "controlan el mercado".
Las capacidades de un minero son muy limitadas con la definición del protocolo actual, como mucho pueden impedir que ciertas transacciones entren en los bloques por ejemplo dirigidas a Wikileaks o similar si es que conocen las direcciones de esos sitios, algo que no es sencillo si éstas ponen empeño en que no se conozcan públicamente sus direcciones.
En cuanto a aplicar cambios al protocolo el movimiento UASF (User Activated Soft Fork) y un posible UAHF (User Activated Hard Fork) han mostrado que pueden poner mucha presión sobre los mineros que no quieran apoyar el consenso de la comunidad. De hecho fue ese movimiento el que desbloqueó la situación del Segwit, no se llegó a aplicar el UASF por que los mineros claudicaron cuando ya no les quedó más remedio, fue una medida disuasoria muy efectiva.
Los mineros están a expensas de los usuarios, si éstos tienen el consenso para cambiar el modelo de minería pueden dejar su sector obsoleto en pocas horas o días y suponerles unas pérdidas millonarias, dejándoles fuera del mundo bitcoin.
¿Puedes desarrollar más ese punto?
A priori no veo relación.
Esta alrededor de 1,5 y 2 BTC en el momento de escribir este comentario.
Eso si, cuando pete... La gente va a tirarse por las ventanas como en el 24
Puedes comprar propiedades de lujo
bitcoin-realestate.com/
O coches in the states
99bitcoins.com/6-places-where-you-can-buy-cars-with-bitcoin/
O vacaciones/vuelos:
bitcoin.travel/
Y si eso no te vale, puedes comprar euros, y ya te pagas lo que quieres con ellos
localbitcoins.com/country/ES
Upss, mejor no
Creo que debido repetir esa frase 100 veces en los últimos 12 meses, algunas escritas incluso en menéame, a gente que me refutaba la inversión en btc diciendo que tenía un riesgo inmenso, menos mal que no les hice caso!
Cualquiera con dos dedos de frente sabe eso, pero es que hay personas que se endeudan para invertir
La gente cree que un iluminado se gastó 1000 en 2010 y no ha vendido nada hasta ahora... Es casi imposible.
Y si te molesta el asunto lo tienes fácil. Vota negativo las noticias sobre bitcoin. Yo ni siquiera he votado ésta.
Pero no me vengas a decir que los que defienden las bondades de blockchain son ni más numerosos ni más cansinos que los pesados de los tulipanes y las burbujas.
Yo me he limitado a decir que los de los tulipanes y las burbujas se limitan a repetir la misma frase una y otra vez sin aportar un solo dato ni opinión fundada. Ahora, si te apetece analizar comentarios de otros pagándolo conmigo, te puedes ir al carajo cuando quieras.
Que tengas un buen día.
Lo de que el bitcoin es una moneda... Dejemoslo estar. Bitcoin es un activo. Su uso como moneda es residual. Es un valor refugio y una inversión especulativa.
Si ves que esto peta y tienes 20 BtC en la mano, te interesa liquidarlos ya. No andarte con transferencias a un lado y a otro porque la caida puede ser muy rápida, como nos pasó en otoño del 14.
Yo soy un HODLer. Mis criptos son a muy largo plazo. No me dedico al trading. Ya sufrí MtGOX en su momento (4 BTC a la basura) . Local bitcoins está bien para transacciones peqeñas. Quedar con un tipo que no conoces para que te de 100.000 euros en cash no es muy inteligente.
No es cierto que cualquier Crypto en unexchange venga de dinero fiat de otro usuario. Las criptos se minan sin dinero, las icos se financian con cryptos y aparecen cryptos sin soporte fiat... En los exchanges hay mas dinero en cryptos que en fiat.
Por otra parte, cada uno tiene q invertir en lo que considere. Se puede asesorar si alguien te pregunta, pero incitar a la gente a invertir en un mercado de mucha volatilidad que, ademas, trata sobre un producto que ni se acercan a comprender es peligroso. Mas cuando se limitan a compararlo con Furum Filatelico y paridas de ese tipo, sin profundizar por su cuenta, y sin la minima humildad como para pedir asesoramiento a alguien que controle el tema. En EEUU, Japon, China, y muchos paises emergentes hay un conocimiento extendido sobre el producto y la tecnologia subyacente. Aqui casi que te insultan cuando hablas de ello, pero pocos preguntan como funciona o de donde ha salido.
Creo que no vamos a convencer a nadie y, personalmente, me parece un esfuerzo innecesario. Las crypto se estan volviendo mainstream. Todos los bancos estan metidos, ya hay proyectos funcionando, la bancos de inversion estan ofreciendo productos, ahora abren los mercados de futuros, se intercambia oro por bitcoin, ... Si alguien no quiere invertir que no invierta.
... para aguantar temas de tulipanes y demas paridas pues prefiero incentivar otras noticias. Poner una notica de "actualidad" cada vez que bitcoin cruza una barrera me resulta cansino.
Yo tengo 1,2 btc que compre en 2013 por 200 euros, que hago me lo quedo o lo vendo ahora?
www.palmridge527.com/
criptotendencia.com/2017/07/14/como-comprar-en-amazon-con-bitcoins/
Sigue buscando tu.
Hay muchas cosas que no has entendido bien, para llevar en esto desde 2014 (desde el respeto).
En primer lugar, cuando tu vendes bitcoins no te los compra el exchange, te los compra otro usuario a través del sistema de pujas (bid y ask). Por lo que si todos vendemos, el exchange no solo es que no se queda sin dinero, es que gana mas dinero que nunca, por que el exchange lo que hace es cobrar fees y de eso vive.
Cualquier dinero que el exchange te da, ha salido de otro usuario (como en cualquier mercado, vaya) que ha comprado tu activo.
En segundo lugar, eso no es lo que pasó en MtGox, a MtGox presuntamente lo hackearon (aunque la historía es muy compleja). MtGox y los exchanges actuales profesional poco o nada tienen que ver, puesto que MtGox era un exchange de jueguete operado por aficionados al mundo cripto.
En la actualidad, existen exchanges de verdad, asegurados y operados por profesionales y con sistema de backup, alta disponibilidad etc. Kraken no es uno de ellos, de hecho tienen un nivel de disponbilidad muy, muy bajo. Me parece de locos operar en kraken a día de hoy. Mejor paga un poco mas fees y opera en un exchange de verdad.
En tercer lugar, nada te obliga a liquidarlo todo en un mismo exchange, la red bitcoin permite transferir los bitcoins a cualquier lugar del mundo. Tampoco nada te obliga a liquidarlos a euros todos de golpe, etc etc.
En cuarto lugar, liquidar en bitcoin es un concepto mas complejo, puesto que además de un activo es un método de pago y además de un metodo de pago es una moneda. Por lo que puedes comprar un coche o una casa con bitcoin, y para eso no necesitas ningun exchange.
En quinto lugar, existe localbitcoins, puedes liquidar tus bitcoins en persona y venderlos a gente que prefiere comprarlos fuera de los exchanges tradicionales.
Es cansino hablar de bitcoin en meneame...
Por cierto, me he dejado lo mas importante, si llevas en esto desde 2014, entonces eres un early adopter como yo, y sabrás que hacer liquido un asset no es tener euros en la cuenta, es tener euros en la mano
Los bitcoins únicamente son rentables usando ASICs, que son circuitos específicos dedicados para minar Bitcoins. Las gráficas no son suficientemente eficientes para ello.
cuestion de minutos si los vendes a precio de mercado.
Si implica no tener que volver a trabajar, o implica poder disponer de ciertos lujos, o implica poder financiar la investigación de la inmortalidad, o ...
Por que si no le pones límites al "todo" por muchos "números" que tengas acabas no habiendo tenido nada.
Era lo mismo con las preferentes, en cualquier momento podias salir, siempre que encontraras alguien dispuesto a comprar lo que tenias. Lo mismo con bitcoin, necesitas venderselo a alguien. Ademas, si para vender los bitcoin tienes que hacer una trasferencia de bitcoin, no es que sean especialmente rapidas ahora, no me quiero imaginar en una situacion de panico.
Habrá corrección, pero seguirá subiendo.
Con otras sí lo es por que no han llegado al punto en que se construyan circuitos integrados específicos para su minado, o bien no se han popularizado. Entre otros motivos porque algunas de esas criptomonedas se han diseñado para dificultar que puedan existir esos circuitos integrados específicos.
Pero supongo que lo hacen porque esperan que se revaloricen y les sale más barato minarlos de esta forma que pagar las comisiones para obtenerlos a partir de otra divisa
Las comisiones son ridículas en las magnitudes que estamos hablando. Para un producto que puede variar un 10% en un día una comisión del 0,.02% por operación es insignificante. Si sale más caro minarlos que comprarlos la única razón para hacerlo es ideológica, entender que tiene valor contribuir a que la minería esté mas descentralizada, pagar por la descentralización de esa criptodivisa.
1 www.reddit.com/r/Monero/comments/5n78bg/ringct_transaction_sizes_and_s
2 tradeblock.com/blog/analysis-of-bitcoin-transaction-size-trends
Ethereum no tiene ningún bug conocido por ahora, son los que programan contratos mal los que la lían parda. Para experimentos están las blockchains de prueba oficiales.
1) Bitcoin is a fixed supply, a first-of-its-kind, global-in-scale, voluntary, decentralized open-source digital currency and payment system that enables direct, peer-to-peer, borderless, pseudo-anonymous, nearly-instantaneous, very cheap and irreversible cash-like transfers of value, working on the largest, most powerful and also the most secure decentralized computing network on the planet. The first currency and money system in the history of mankind which has no counter-party risk to hold and to transfer. (c) Capt_Roger_Murdock
2) Almost instant transactions, no waiting for checks to clear, no chargebacks (merchants will like this), no account freezes (look out Paypal), no international wire transfer fee, almost no fees of any kind, no minimum balance, no maximum balance, worldwide access, always open, no waiting for business hours to make transactions, no waiting for an account to be approved before transacting, open an account in a few seconds, as easy as email, no bank account needed, extremely poor people can use it, extremely wealthy people can use it, no printing press, no hyper-inflation, no debt limit votes, no bank bailouts, completely voluntary. This sounds like the best payment system in the world! (c) Trace Mayer, J.D.
3) Back in 1994 when Amazon was just getting started the bricks-and-mortar merchants were asked how they would respond to Amazon.
They were asked "What's your Internet strategy?" And their collective response was along the lines of ... "Our what?"
It's 2017. The question now is ... "What's your Bitcoin strategy?" (c) Stephen Gornick