China contra Elon Musk: su estación espacial casi colisiona con Starlink

Elon Musk tiene un nuevo enemigo, o al menos potencial rival. A través de la red social de Weibo en China, similar a Twitter en el resto del planeta, un grupo de usuarios ha cargado contra el fundador de Tesla y SpaceX. El motivo, según adelantan en Reuters, es por una información filtrada hace unos días que habla de las maniobras realizadas por la Estación Espacial China para evitar los satélites Starlink de Elon Musk.

[#1 obmultimedia]

titular alternativo : la suborbita infestada de minisatelites de Elon Musk casi se carga la estacion espacial de China porque apenas tienen espacio para hacer maniobras.

[#2 --683357--]

#1

[#3 --702785--]

Pero hay libertad, él puede hacer lo que quiera, y no lo que digan los chinos totalitarios.

[#5 yarkyark]

#3 Sus satélites estaban antes que la estación China.

Deberían haber estudiado mejor la orbita.

[#6 Jesulisto]

No hay ninguna organización internacional que ponga orden en estas cosas?

Esto de ir poniendo cosas en órbita que luego te pueden caer en el patio parece que está un poco desmadrado.

[#7 RoterHahn]

#5
Iba ha decir; que fue antes? El huevo ó la gallina?
Toda la razón. Si sabes que a esa altura hay "trastos" orbitando la tierra, tienes muchos voletos para que te toque el "gordo"

[#8 YizusKraist]

Casi la pego!: www.meneame.net/m/Meneantes/ano-2040-comienza-guerra-satelites
China destruye cinco satélites de la empresa de Elon Musk por negarse a aplicar la censura en su servicio de internet
(es un relato mio del futuro)

Era obvio que estas situaciones se iban a dar a medida que más países van al espacio, claro.

[#9 marcv27]

#1 Pues faltan miles y miles de satálites por lanzar, a Starlink no le deben de quedar muchos, pero ahora hay unas cuantas compañias que quieren hacer lo mismo y montar su red.

[#10 obmultimedia]

#9 menudo estercolero orbital estamos dejando con tanto satelite

[#11 Ovlak]

#6 Técnicamente no, cualquiera puede poner un objeto en orbita si dispone de los medios y cumple con las regulaciones locales. Sólo hay regulaciones a nivel global de las telecomunicaciones por parte de la ITU. Varias agencias espaciales ya advirtieron que proyectos como Starlink podían suponer, de facto, una privatización del espacio. Por eso Starlink y otras alternativas como la de Amazon o Telesat se están dando prisa por poner el mayor número de satélites posible en órbita antes de que a alguien se le hinchen los huevos y se implemente una regulación internacional, aunque ninguna de las alternativas tiene intención de poner los 40k satélites a los que aspira Musk. Una vez tenga generalizado y popularizado el servicio, va a ser muy difícil dar marcha atrás.

[#12 --702785--]

#5 Wikipedia:

es.wikipedia.org/wiki/Programa_Tiangong

El programa comenzó en 1992 como el Proyecto 921-2. En enero de 2013, China sigue adelante en un gran programa multifase de construcción que dará lugar a una gran estación espacial en 2020.

China lanzó su primer laboratorio espacial, Tiangong-1, el 29 de septiembre de 2011. Tras Tiangong 1, un laboratorio espacial más avanzado completado con la nave de carga, llamado Tiangong-2, fue puesto en órbita el 15 de septiembre de 2016. El programa culminará con una estación orbital de mayor tamaño, que constará de un módulo principal de 20 toneladas, 2 módulos de investigación más pequeños y embarcación de transporte de carga.

es.wikipedia.org/wiki/Starlink

El desarrollo comenzó en 2015, y los primeros prototipos de satélite fueron lanzados el 22 de febrero de 2018 El lanzamiento de los primeros 60 satélites se llevó a cabo el 23 de mayo de 2019, y se espera que el inicio de operaciones comerciales de la constelación empiece en el año 2020.

[#13 Fanpiro]

#10 no, menudo estercolero orbital tenemos ya.

[#14 --619630--]

#9 y seguro que a todos les parece cojonudo bloquear la salida al espacio

[#15 Fanpiro]

#6 si y no. Lo que está repartido son las órbitas geoestacionarias. El resto es un cachondeo.

[#16 --702785--]

#12 vale, creo que me he colao con las estaciones Tiangong-1 y Tiangong-2

No obstante, creo que Musk se aprovecha del vacío legal para hacer un "ancha es Castilla", y también creo que Starlink es una aberración por invasivo. Un saludo.

[#17 sotillo]

#9 Los chinos prontito sacan un devorador de cachivaches

[#18 sotillo]

#10 A cualquier sitio que podemos llegar y aún más lejos

[#19 meta]

#1 Que es una suborbita?

[#20 sotillo]

#7 Me da que el Mus va a tocar los cojones a los chinos y no a la inversa

[#21 meta]

#5 Vaya mentira, vaya mentira

[#22 sotillo]

#6 Y pensar que pudimos ser de los primeros y puta cornisa lo jodio todo

[#23 obmultimedia]

#19 un plato tipico koreano.



tambien se dice "orbita baja"

[#24 yarkyark]

#21 Antes de acusar a alguien de mentir infórmate:

Estación China:

El lanzamiento del módulo principal, Tianhe, fue realizado el 29 de abril de 2021.

es.wikipedia.org/wiki/Gran_estación_espacial_modular_china

Starlink:

los primeros prototipos de satélite fueron lanzados el 22 de febrero de 2018. El lanzamiento de los primeros 60 satélites se llevó a cabo el 23 de mayo de 2019, y se espera que el inicio de operaciones comerciales de la constelación empiece en el año 2020

es.wikipedia.org/wiki/Starlink

cc #12 y #5

[#25 --305412--]

#1 "apenas tienen espacio"...

Que ironía

[#26 meta]

#24 Bueno, eso es muy relativo. Para empezar, estos satélites probablemente no son esos que se lanzaron en 2018.

Para continuar, la estación espacial chiná está en una órbita a 400 km

www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=37820

Mientras que la órbita nominal de los starlinks está muy por encima en el proyecto actual, a unos 550 km

directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/s/starlink

Sin embargo, la estrategia de despliegue es: lanzar un montón de satelites con no muy alta fiabilidad a una órbita más baja, alrededor de esos 400km, y transicionar hacia arriba a los que si que funcionen.

Es una estrategia bastante buena, porque reduce mucho el tiempo en el que las unidades que no funcionen tardarán en reentrar (otro debate es porque lanzan tanta cosa tan poco probada)

Pero lo que nos dice esto es que... probablemente sean satélites muy nuevos que no han pasado la pruebas iniciales (o sencillamente nunca han respondido)

Y bueno, la experiencia es que spaceX no coge el telefono: danielmarin.naukas.com/2019/09/07/la-polemica-por-el-riesgo-de-colisio

[#27 fugaz]

#19 Una trayectoria que alcanza mas de 100km de altitud pero que no completa una órbita entera a la Tierra.

(si, en efecto, starlink están en órbita baja, no en suborbita)

es.m.wikipedia.org/wiki/Vuelo_suborbital

[#28 RoterHahn]

#20
Buen ordago el tuyo.

[#29 yarkyark]

#26 ¿Probablemente? Si tienes datos de que esos satélites llegaron después que la estación ponlos, sino, no me acuses de mentir.

[#30 --702785--]

#24 He citado los lanzamientos de los laboratorios Tiangong 1 y 2 pensando que eran las primeras fases de la estación espacial, pero ya he visto que eran independientes y por eso me la envaino. Me he precipitado. No obstante, sigo sin entender cómo pueden coincidir en la órbita la estación espacial y Starlink hasta el punto de que haya peligro de colisión, porque la explicación de que "los chinos no estudiaron bien la órbita" no me la puedo creer tratándose nada menos que de una estación espacial
edit: acabo de leer #26

[#31 meta]

#29 Te he demostrado que aún si el proyecto chino hubiese sido lanzado a posterioridad y en conocimiento del proyecto starlink, la órbita declarada de ese proyecto es diferente.

Con estos datos, aún así, no puedes considerar que los primeros prototipos de starlink saturaban la órbita

Además, que ya han reentrado:

rocketrundown.com/spacex-tintin-b-starlink-prototype-meets-a-fiery-end

Los primeros starlink que no tenían propulsión. Un satélite a 400km reentra en 1 año

www.spaceacademy.net.au/watch/debris/orblife.htm

No tengo más que decir, creo que te has tirado un triplazo con poca información. El resto tuyo es la típica devoción muskita.

[#32 meta]

#27 Pues más o menos lo que hacen los starlinks... subir y bajar

[#33 obmultimedia]

gracias por ponerlo, me di cuenta del gambazo cuando ya no podia editarlo, lo explico bien en el #23

cosas de escribir rapido y luego leer lo que escribo ( de ahi que cometa atrocidades con la ortografia)

[#34 yarkyark]

#31 No. No has demostrado que la estación estaba antes que los satélites de starlink. Que es lo que se ha dicho desde el principio.

Tu enlace pone que 2 prototipos de prueba han reentrado, no los satélites operativos. Y luego pones un enlaces con cálculos sobre que un satélite reentre.

Pero el caso es que antes de que esa estación estuviera ahí, ya había mas de 1.200 satélites operativos de starlink en orbita y en ningún momento has aportado ningún dato de que los satélites son posteriores.

Hace 8 meses que no se lanza ningún satélite de starlink. Ósea, que toda tu teoría de que es posterior te la has inventado.

Toma aquí tienes todos los lanzamientos:

es.wikipedia.org/wiki/Starlink#Lanzamientos

"No tengo más que decir, creo que te has tirado un triplazo con poca información. El resto tuyo es la típica devoción muskita."

Aquí el que se ha lanzado a la piscina y a la postre entra en el ataque personal. Esta claro que tu que no reculas ni para coger carrerilla.

Pd:

Y sobre lo de que: "Para continuar, la estación espacial chiná está en una órbita a 400 km

Comentar que en el segunda lanzamiento de 60 satélites la altitud orbital declarada era de entre 440 km y 550 km, así que si debían saberlo.

cc #24

[#35 soberao]

#6 Necesitan muertos, un desastre importante, que una nave de EE.UU se haga trizas por un satélite de Starlink y entonces empezarán a tomar medidas. Mientras tanto esto es una carrera a ver quien ocupa antes ese espacio, aunque sea con microsatélites, así podrán decir que su "constelación" estaba antes y por eso esa parte del cielo les corresponde.
Pd.- Muertos occidentales, si la estación china es la afectada, entonces es porque habían hecho mal los cálculos, no porque sea un fallo de llenar el cielo de mierda a posta para ocupar ese espacio antes que nadie.

[#36 soberao]

#6 Necesitan muertos, un desastre importante, que una nave de EE.UU se haga trizas por un satélite de Starlink y entonces empezarán a tomar medidas. Mientras tanto esto es una carrera a ver quien ocupa antes ese espacio, aunque sea con microsatélites, así podrán decir que su "constelación" estaba antes y por eso esa parte del cielo les corresponde.
Pd.- Muertos occidentales, si la estación china es la afectada, entonces es porque habían hecho mal los cálculos, no porque sea un fallo de llenar el cielo de mierda a posta para ocupar ese espacio antes que nadie.

[#37 Escheriano]

#1 Se va a armar picuda cuando pase algo relacionado con los GPS, meteosats o similar. Ahí será cuando alguien decida hacer algo con el espacio, que ya está peor que los oceanos casi.

[#38 barney_77]

#9 China quiere montar también su mega constelación. A mi me parece perfecto, pero que no se quejen.

[#39 Narukami]

#6 Desde que salieron las primeras noticias sobre este tema me lo he estado preguntando. ¿Cómo es posible que no se pongan de acuerdo los países y pongan una serie de normas básicas? ¿Quién es este tío para disponer de un espacio aéreo que no es suyo sino como mínimo de la comunidad internacional, si no admitimos soberanías nacionales? Las estaciones espaciales y satélites los tenemos que aguantar porque son públicos y están al servicio del interés general, pero no veo por qué tenemos que aguantar basura espacial privada o que nos pueda caer encima algún resto del equipamiento empresarial de esta gente...

[#40 Peka]

#1 La ISS no tiene problemas con esos satélites a 420km.

[#41 kumo]

#39 "Este tio" no está haciendo nada raro, sólo a otra escala. El problema es que te falta (y no sólo a ti) información.

Muchos satélites son de empresas privadas (generalmente de comunicaciones). De hecho, hay satélites privados desde los '60. Estos de Musk no serían diferentes de aquellos, pues también pretenden prestar algún servicio de transmisión de datos a la gente. Es más, aunque a veces se lancen con sistemas estatales, es porque esos sistemas están abiertos a aceptar cargas privadas como método de financiación (ejemplos, USA y Rusia).

Por otro lado, si existen una serie de acuerdos y leyes internacionales que regulan en cierto modo el uso del espacio, para por ejemplo, no usarlo para probar o instalar armas nucleares: en.wikipedia.org/wiki/Space_law

[#42 Jangsun]

#41 Si este tío puede lanzar todos los satélites que le dé la gana sin rendir cuentas a nadie, responsabilizarse contractualmente de los daños y la basura que produzca o pagar cuotas por la concesión del uso del espacio, la normativa y acuerdos internacionales que hay son definitivamente insuficientes. Estos temas no son más que un síntoma del orden social neofeudalista al que nos dirigimos: individuos que acumulan tanto poder que se creen y en efecto actúan por encima de los estados y organismos internacionales. La exploración espacial y ciertas empresas de gran escala deberían ser emprendidas y controladas por organismos representativos de la sociedad y con el interés general como finalidad. Pero claro, decir eso hoy en día suena muy comunista en nuestra sociedad de economía de casino, donde se veneran y defienden figuras como Musk porque la gente tiene esperanzas de tener suerte y llegar a ser como él.