483 meneos
6801 clics
Huawei lanza ordenador sin AMD, Intel ni Microsoft
Huawei ya ha puesto a la venta un PC de sobremesa alimentado por un procesador propio ARM y con Linux como sistema operativo. La carrera de las compañías chinas por independizarse de USA continúa.
|
comentarios cerrados
No, no son irrelevantes ya que permiten mayor concentración de transistores con menor consumo y por ende, menor disipación.
Aunque de hecho, ya el asunto del nm es más comercial que real. Mantienen el nombre de la tecnología (xx nm) por tradición.
El NM significa que puedes meter más cores en chips del tamaño anterior, más caché, etc. De lo contrario, habría que cambiar el socket, la placa y seguramente hasta la refrigeración en cada iteración si no bajaran los nm.
Date cuenta que consume lo mismo (o parecido) un doce cores moderno que uno de cuatro de hace 15 años.
"The YouTube channel goes by the name of 二斤自制, who apparently bought and reviewed the Huawei PC with the 7nm Kunpeng 920 ARM v8 processor that has eight cores. This system was built with the Huawei D920S10 desktop motherboard in a third party system and offers us a first look at the upcoming desktop lineup the Chinese tech giant will soon offer"
Y lo de Adobe...
"Notably, the YouTuber had to pay an extra 800 Yuan (roughly 115 US Dollars) to gain access to the app store. Unfortunately, it seems like the app store is lacking many basic applications, such as Adobe, which can be essential in the professional fields.""
#62 #66 #104 Cfr. #84
Y vamos, ya han vetado a Huawei de usar los diseños de ARM nuevos en móviles, este PC no tiene recorrido más que la curiosidad que es...
El ordenador es una patata, y basado en ARM tendrá problemas de licencias, pero si van desarrollando por ese lado, tal vez tengamos pronto un nuevo fabricante de chips que compita en el mercado. En el principio de Android tuvimos varios intentos de ROMs alternativas que fueron muy interesantes. La gente flipaba con mi Samsung Galaxy con el Android KitKat gracias a Cyanogen. Esto ha muerto y es una pena. Igual que FirefoxOs y demás. Siempre es bueno que haya alternativas, aunque en principio sean peores.
El movimiento de Apple cambiando a ARM probablemente termine dando la puntilla a x86 en el mundo doméstico, donde no hay tantas aplicaciones legacy y se está viviendo una migración constante a aplicaciones web en lugar de nativas. Este movimiento de Apple seguramente haga ganar tracción también a alternativas tipo ChromeOS pero en el mundo empresarial yo creo que a x86 le queda cuerda para muchísimo rato.
Y no les faltan licencias, más bien les sobran por un tubo, igual que la competencia. Y sus componentes cascan como la competencia, ya lo creo, y pasada la garantía.
Lanza un uname y me comentas.
backdoorsprocesadoresUna instalación en ARM ahora mismo puede ser más complicada porque no hay apenas interés en que cambie, pero lo está haciendo por ejemplo con sistemas como la Raspberry (y aún queda), y si Huawei pasa por aquí es que quiere adelantarse a que los RISC-V (muy probablemente el verdadero futuro, que este sí está verde) se los coman a ellos. Todo es adelantarse.
en.wikipedia.org/wiki/System_Management_Mode
medium.com/swlh/negative-rings-in-intel-architecture-the-security-thre
Tengo en casa un portátil Pentium 1 MMX a 233 MHz que debe tener sus 25 años y que uso para escuchar música, y funciona de fábula. Lo actualicé hace 3-4 años y le toca volver a actualizar
Me hablas de drivers de la gráfica. Son los mismos problemas que vas a tener con una tarjeta gráfica Nvidia. Driver propietario o el libre con muchas carencias. Y la implementación de OpenGL/Vulkan cuando el fabricante quiera.
Quitando el soporte 64 bits, que tampoco creo que le compense concretamente a las PI (una compilación en 64 bits dejaría fuera a las primeras versiones del SoC), Linux ha funcionado más que decentemente en este SoC.
"Lo cual nos lleva de vuelta a mi razonamiento: Como muchas distros no estaban disponibles o no eran estables durante el primer año del Soc, el soporte Linux que tenía el dispositivo era imperfecto e inestable. O, al menos, menos estable que el tipico PC al que instalases Linux o Windows.
"
El soporte que tenia el dispositivo desde el principio siempre ha sido bueno, y el video en 4K lo podías ver usando las herramientas del fabricante. Que no puedas ejecutar el VLC no significa que el soporte Linux sea inestable ni imperfecto, puedes decir que carece de compatibilidad con algunas tecnologías, pero no inestable e imperfecto.
"A) Pueden compilar dos versiones, o lentamente dejar de dar soporte oficial a anteriores Pi (la Pi4 1GB cuesta lo mismo que una Pi3, nadie va a comprar la ultima)"
Por poder pueden, pero hay que valorar más aspectos aparte del técnico.
"B) Es la cambio de arquitectura da algo más que gestionar más RAM. La arquitectura ARMv8 trae bastantes mejoras de rendimiento respecto a su predecesor, y un SoC de escasa potencia como la Pi4 necesita toda la potencia que pueda sacar, aunque sea rompiendo la compatibilidad con placas antiguas"
Y cada procesador nuevo trae nuevas instrucciones, y no por ello se compila una versión optimizada para cada procesador. (Bueno, se hacía en tiempos de la gentoo, ¿donde esta gentoo ahora?). Es una cuestión de tiempo de todas maneras.
«…el ordenador tiene problemas de rendimiento y compatibilidad.
El autor nos regala una migaja de conocimiento inexcusable, una obviedad hueca aplicable a todo equipo o sistema.
Conocer a qué problemas se refiere y donde se producen esas «incompatibilidades» de las que habla ayudaría al lector a evaluar el alcance de esa indefinida tara genérica, tan ambigua de la que amablemente nos avisa, no vayamos a encargar unos cuantos millones de unidades en un arranque de genio comercial.
No soporta aplicaciones de 32 bits,
Es el sistema operativo quien soporta o no aplicaciones de 32 bits. Pero, sí, sí… durante años tuvimos sistemas operativos de 8 bits corriendo sobre máquinas de 16 y no nos quejábamos. Ni a los fabricantes de la máquina ni a los del sistema operativo. ¿No hemos aprendido nada? ¿Queremos que sufra la industria? Oh, cuánta crueldad…
Por supuesto, si se le pregunta, al autor le va a parecer una ventaja y hasta una necesidad patriótica que en sistemas operativos occidentales no funcionen las aplicaciones de 32 bits. Cosas de la brújula. El geo-sync le dicen ahora.
las de Adobe, dan muchos problemas.
¿Qué ha dicho Adobe? El autor se lo reserva para la próxima noticia. Bravo.
le cuesta reproducir vídeo a resolución 4K.
¿Qué responder a una provocación tan clara? Es una catástrofe, amigos, conciudadanos, compatriotas. ¿No tiene un 4K decente? Malditos comunistas. Te quieren vender un ordenador. No un System Cinema. Hijos de puta. Cabronazos. ¿Cómo se atreven siquiera a sacar nada al mercado?
Recomiendan usarlo solo para aplicaciones de ofimática no muy exigentes.»
—¿Te vas a gastar mileuros en un adoquín pisapapeles?
—¡No seas loco! Pero sí, en que le bajen quinientos me compro uno.
¿La verdad? No tenía planeado comprarme un ordenador. Ni nada.
b. En investigación pura, el top10 está también totalmente copado por universidades americanas o inglesas. Y son rankings que tienen en cuenta investigaciones relevantes publicadas, número de citaciones, financiación empresarial, y un sinfín de items. No estoy descubriendo nada aquí.
c. Geográficamente USA tiene más arterias económicas, hubs, puertos y vías de comunicación que el resto del planeta juntos
d. USA solo tiene dos vecinos fronterizos, bastante bajo su control, países estables. China está rodeada de 19 naciones, algunas como India o Rusia o Corea del Norte
e. La fuerza de trabajo China es la mayor del mundo, pero la americana es la tercera más grande, es la más joven, es la más "educada (con estudios)" del top5 y de lejos la más productiva. USA tiene una fuerza de trabajo infinitamente más productiva que China.
f. Los trabajadores chinos producen, de media, unas 7 veces menos riqueza que las potencias europeas o que USA.
g. USA es una democracia fallida, pero es que China es una oligarquía gobernada por un dictador que ejerce de por vida. Los intereses económicos arrastran el crecimiento de USA y alimentan la corrupción y la desigualdad. Pero el Partido Comunista Chino sacrifica sistemáticamente la eficiencia económica y promueve la corrupción y la desigualdad para mantener el control político, que es aun más grave y fallido.
h. USA aun tiene 3 veces más riqueza que China y hasta 5 veces su poder militar, con bases repartidas por todo el planeta.
...
El procesador X86 que han sacado los chinos (el último Zhaoxin ), rinde como una gama media de hace 4 generaciones de Intel
El pequeño problemilla, es que AMD e Intel ya han ya suspendido la concesión de ese tipo de licencias a través de terceros...
No ayuda que esos dispositivos ARM suelan llevar chips graficos cutres con drivers cerrados y malos.
Si Huawei intenta de verdad meterse en el sector de PC y no lo abandonan tras hacerse la foto inaugural, las mejoras que vayan haciendo a su distro Linux podrán ser llevadas al resto de distros.
Además, la licencia de Via puede expirar y no ser renovada.
En teoría puedes tener perfectamente un driver personalizado que soporte KMS y que se haya desarrollado sin ser aceptado en upstream y que no lo hayan querido integrar en la rama oficial de Linux.
El Hygon es una plataforma basada en amd zen1 y aunque amd ha dejado de compartir su tecnologia x86 recientemente, es posible que para los servidores gubernamentales chinos esa plataforma ya este incluso en funcionamiento y siga en desarrollo
en.wikipedia.org/wiki/AMD–Chinese_joint_venture
hardwaresfera.com/noticias/hardware/hygon-el-procesador-chino-de-thati
Y dudo que la versión ARM de Adobe funcione bien en ARM en general.. no creo que sea culpa de este equipo ni de los drivers. Lo de que le cueste reproducir video a 4K ya es otra historia, pero en el video dicen que puede reproducir 4K a 60 fps asique no tengo claro quien tiene razón o que es lo que quiere decir con "le cuesta", sin referencias podría ser mil motivos que no necesariamente tengan que ver con los drivers, podría hasta ser haber usado un video con un encoding no soportado, no el hecho de que sea 4K el video.
Si crean un desarrollo propio ARMv8 podrían supongo, pero no creo que puedan basarse en Cortex como hasta ahora.
Además, TSMC ya ha dejado de fabricar para Huawei, y algunos de los Kirin 710 han tenido que pasarlos a 14nm en instalaciones chinas tipo las de SMIC... estos kunpeng actuales están fabricados por tsmc a 7 nm, si quieren seguir sacando desarrollos propios tendrán que dar un paso atrás y rediseñar para otro proceso.
Pero yo estoy hablando de Raspbian: INstala ese SO y VLC y trata de ejecutar un video 4K. En el navegador no va nada bien, a menos que instales versiones alteradas de Chromium basadas en el navegador de ChromeOS. Kodi lo arregla (en su XBMC o OpenELEC, pero no son distros oficiales de la fundación RP y tardaron varios meses o años en tener una versión realmente estable para RP4.
Lo cual nos lleva de vuelta a mi razonamiento: Como muchas distros no estaban disponibles o no eran estables durante el primer año del Soc, el soporte Linux que tenía el dispositivo era imperfecto e inestable. O, al menos, menos estable que el tipico PC al que instalases Linux o Windows.
" Quitando el soporte 64 bits, que tampoco creo que le compense concretamente a las PI (una compilación en 64 bits dejaría fuera a las primeras versiones del SoC), Linux ha funcionado más que decentemente en este SoC. "
A) Pueden compilar dos versiones, o lentamente dejar de dar soporte oficial a anteriores Pi (la Pi4 1GB cuesta lo mismo que una Pi3, nadie va a comprar la ultima)
B) Es la cambio de arquitectura da algo más que gestionar más RAM. La arquitectura ARMv8 trae bastantes mejoras de rendimiento respecto a su predecesor, y un SoC de escasa potencia como la Pi4 necesita toda la potencia que pueda sacar, aunque sea rompiendo la compatibilidad con placas antiguas.
Ah, y no te creas que la version de 64bits es estable. He leido que hay muchos problemas de tearing en la version de 64bits (algo de los drivers Mesa y el compositor) y durante un tiempo la fundación realizó quimeras inestable como lanzar un kernel de 64bits dentro de un raspbian de 32bits...
Que estuviese disponible no quiere decir que obtuvieses una experiencia digna de un Linux estable de escritorio.
"Los investigadores de seguridad de Kryptowire** descubrieron la supuesta puerta trasera escondida en el firmware de muchos teléfonos inteligentes Android de presupuesto que se venden en Estados Unidos,** que recopila en secreto datos sobre los propietarios de teléfonos y los envía a un servidor chino sin que los usuarios lo sepan."
Tiger Lake-U 4/8 cores (10nm) 17% menos de rendimiento en multicore que AMD Ryzen 4000 (U-Series) 8/16 cores (7nm).
wccftech.com/intel-tiger-lake-xe-gpu-matches-nvidia-geforce-mx350-fast
Ningún fabricante está a salvo de tenerlos.
Y bueno, no me da igual que a mi me espíen y me da mucho menos igual que puedan espiar a quien les parezca.
En resumen, los sistemas operativos y aplicaciones de hoy en día son mucho mas complejos que los de hace 20 años.
www.meneame.net/search?u=just.a.flu&w=comments&q="know+how"
#FreeAssange
Aparte usa una versión de Linux no de Android
De todas maneras me parece una buena movida de huawei. El mercado chino es enorme, y podrían, incluso, venderlo como algo seguro ya que, supuestamente, no lleva ningún componente que no sea chino... así que gobiernos, militares, etc. podrían quererlos.
Apple tiene la ventaja de que crea tendencia.
Ya pasó con el iPhone, donde revoluciono la industria (ya existían smartphones, pero nada ni parecido...los fabricantes
se tuvieron que lanzar a los brazos de Android)
El tema es que Apple demostrará que ARM es una alternativa a intel, y el resto de fabricantes le seguirán como corderitos.
La diferencia es que los procesadores Apple están más avanzados y sus cores de alto rendimiento superan por mucho
al resto, pero snapdragon etc no van a renunciar a ese trozo de pastel...
Y aún es peor cuando no se encuentra una solución buena para correr apps x86-64 que son mayoría en entornos PC. De hecho, no existe solucion buena a dia de hoy, los trastos que llevan windows arm se arrastran moviendo apps x86-64 exigentes (o directamente no las ejecutan).
En algunos casos se ha conseguido desactivar, incluso hay algún fabricante que permite hacerlo desde la BIOS/UEFI; como es hard cerrado, sin especificaciones abiertas y (se ha demostrado) muchos bugs, muchos tienen la seguridad de que son puertas traseras nada disimuladas que permiten acceder por completo al procesador. Y no, no hace falta respaldo de software (salvo que para ti el firmware sea software, que es debatible)
Es posible que abra tendencia, pero también es posible que la competencia no pueda llegar a lo mismo (al fin y al cabo, los ARM de apple son los que mayor rendimiento tienen, si quieres competir en el mercado con otros ARM todo el mundo te va a comparar con apple). Por otro lado, según van aumentando de potencia los ARM cada vez se acercan más a los x86 en todo, pero también en consumos, con lo cual están perdiendo su mayor ventaja.
Salvo que tengas hard muy exótico, nuevo o de nvidia, ya casi todo es libre.
nueva generación.
Pero,estamos divagando; eso la sabremos cuando podamos ver un PC REAL preparado para competir con Intel,o sea el Apple PC ARM.