Ni es un SMS ni saben tu número: así funciona el sistema de alertas usado por la DANA

Protección Civil ha enviado este domingo una alerta al móvil de miles de ciudadanos en la Comunidad de Madrid. El mensaje, lejos de ser una injerencia en la privacidad, es un sistema capaz de salvar muchas vidas

[#3 jonolulu]

Claro que no necesitan tu numero. Simplemente emiten una frecuencia que entra en resonancia con los chips 5G de las vacunas del COVID19 y activan la alerta en tu telefono. Nos tienen controlados

[#24 Gry]

#6 Es un estándar a nivel mundial de la telefonía móvil. Hasta mi Nokia 3310 tenía la capacidad de aceptar esos mensajes.

Lo que debería ser noticia es que España haya tardado décadas para empezar a usarlo.

[#34 elGude]

#33 Dijo que el que usa internet.

[#5 tdgwho]

#3 Me ha faltado un poco de nieve plástica en tu argumento.

un 8/10

[#42 mrM4]

#16 #15 si sabéis algo de redes, simplificando mucho, es una especie de.multicast a todo lo que esté conectado a una antena

[#2 tdgwho]

Ni es una puerta trasera:

fotografias.larazon.es/clipping/cmsimages01/2023/09/03/9A555584-C08A-4

[#11 Cesc_]

#6 es.m.wikipedia.org/wiki/Difusión_de_celda

[#10 tdgwho]

#9 No, lo de ese señor es peor, decía que era una puerta trasera del gobierno en todos los móviles

[#38 fpove]

#33 No deberias usar internet entonces.

[#12 tiopio]

Y la voxemia qué sabe.

[#20 --350694--]

#6 como te han respondido mas abajo esto se mueve a una capa de conexion del dispositivo con la antena, da igual de que marca sea el movil o de donde sea la SIM lo unico que importa es que este conectado a la red que esta enviando los mensajes y que el movil soporte el protocolo.

[#43 loborojo]

#26 Si te das cuenta no comemos ningún pájaro volador, salvo las perdices de piscifactoría

[#46 cosmonauta]

#33 ¿Cual es el riesgo de privacidad en el envío de una alerta de emergencia que, además, puedes desactivar en tu terminal?

[#26 tdgwho]

#25

A mi me gusta la teoría de que los pájaros no existen, que son drones que se cargan por inducción magnética al posarse en las lineas de alta tensión

[#6 --757834--]

^{[CUÑADO ADVISORY] Yo no toco telefonia movil desde la epoca de las Nortel Magellan dandolo todo por Frame Relay, asi que si algún meneante trabaja en estas redes, que me corrija si ahora se hacen la cosa de forma distinta.}

Como curiosidad, esto es un servicio a nivel UE, puesto que al tiempo que recibia en mi movil español la alerta de protección civil, he recibido en mi movil holandes un aviso desde el servicio de emergencias de Paises Bajos avisandome de que iba a haber lluvias torrenciales concretamente en en Madrid.

Partiendo que me parece un servicio absolutamente util, ya que si fuera un paisano holandes sin pajolera idea de español y centrado en ponerme las botas en el centro, me gustaría haber recibir un aviso en mi idioma para no acabar en canoa por un peligro cuando estoy fuera. En Amsterdam lo he recibido varias veces por cosas utiles: aparte de tormentacas, que alli tiene que ser un huracan para que se activen, cada vez que hay un incendio de algo que emite vapores toxicos o cualquier movida potencialmente peligrosa te avisan,

Pero que no digan gilipolleces: por supuesto que saben tu numero: lo deben trincar directamente de la red de call managers que gestiona las estaciones sino que ademas te tienen ubicado por triangulación de las torres de telefonía y son por tanto son capaces de discriminar donde estás y a que operador perteneces y en cual estás por roaming (como poco). Lo que no hacen (supongo que por pura economia de recursos) es no enlazar tu numero a los servidores de facturación del operador para ver al titular y más datos, pero vaya, que no es porque no sea posible (creo).

[#9 jonolulu]

#7 Echenique no dice que sea un SMS

[#54 laguerrillasilenciosa]

#46 Has leído en diagonal, no has entendido mi comentario. He dicho que quizá no querría recibir estas alertas si el sistema fuera otro.

[#15 cosmonauta]

#6 No tienen porque saber tu teléfono, sino la MAC (O el equivalente en SMS, no sé como la llaman). Sólo un identificador del dispositivo físico. Es una capa de protocolos inferior.

[#4 jonolulu]

#2 Es una feature

[#21 tdgwho]

#19 Si, ha reculado y luego retwiteado carcajeandose de otro que cometió el mismo error que él

[#36 --1479--]

España, finales de los años 1930. Una alarma comienza a sonar en Madrid.

-“¿¡Pero esta mierda de ruido a la hora de la siesta qué cojones es, leches!?
¿Cómo que hay un bombardero y hay que bajar el refugio?
¡A mi nadie me dice lo que tengo que hacer, ni me interrumpe la siesta, cago en to!”

[#7 tdgwho]

#4 Lo lamentable es que los que piensan que es un SMS y tal, no sabemos su formación.

Pero echenique es doctorado en física... Se le presupone que tiene conocimientos de ondas y tal.

[#27 oLiMoN63]

#7 Pero echenique es doctorado en física
Doctor en física

[#53 Fayer]

#3 ¡Mierda, saben mi ubicación y mi teléfono! Ahora voy a subir a Instagram una foto de lo que estoy comiendo, en qué restaurante, y con quien estoy.

[#28 tdgwho]

#27 Si, me lie poniendo "tiene un"

[#23 tdgwho]

#22 Buen intento de calzador.

Lo de la nieve de plástico es una conspiración (lamentablemente) real

blogs.publico.es/bulocracia/2021/01/14/la-nieve-es-plastico-y-otras-te

[#33 laguerrillasilenciosa]

#1 No necesariamente. Algunas personas valoramos mucho la privacidad, o que no se vendan nuestros datos y cosas de esas. Estas alertas están bien, pero se puede vivir sin ellas y personalmente no las querría recibir si el sistema fuera otro. Y no tengo nada que ocultar, que recuerde.

[#18 --350694--]

Todas las comunicaciones de los moviles van "por ondas", eso no quiere decir nada de la naturaleza del mensaje o de lo que ha hecho el gobierno. La diferencia entre un SMS, o una notificacion en Android de tipo push, es que este mensaje se realiza a una capa de comunicacion mas baja en la que no se emplean datos del receptor para mandarlo si no unicamente los de conexion del dispositivo a la red.

Y lo que ha estudiado Echenique no tiene nada que ver con esto, si fuera ing de teleco o alguna otra relacionada con telecomunicaciones se le deberia presumir algun conocimiento sobre esto.

En todo caso es un cuñado de tomo y lomo por hablar de lo que no sabe y un bufon por estar dando siempre la nota con tal de agitar un poco el ambiente.

[#48 elGude]

#45 Pero que tendrá que ver la privacidad con este sistema. ¿Me lo puedes explicar?

[#75 Quesito]

Yo estas cosas no las entiendo. Incluso aunque fuera un sms un email o una llamada, joder, que no es que te estén intentando vender algo y te estén enviando notificaciones a todas horas todos los días, que es para intentar evitar situaciones de peligro en una situación inusual.
Y más ahora que cada vez menos gente ve la tele y hay más posibilidades de salir a la calle pensando "sólo es un poco de lluvia".

[#31 Verdaderofalso]

#3 9/10 te pongo

[#14 jonolulu]

#13 Es un exploit que usa el NFC como vector de ataque

[#1 cristina.werner]

Sólo si tienes algo que ocultar te molestas cuando te quieren alertar sobre un peligro.

[#95 JohnSmith_]

#11 Esto venia a poner yo. Este tipo de mensajes de difusion estan contemplados ya desde los origenes del GSM. Recuerdo incluso moviles antediluvianos que en el menu te dejaban configurar si querias recibirlos o no.

[#41 loborojo]

#3 la dana es una fumigacion masiva, algo esta preparando para evitar el gobierno del más real
/nos fumigan

[#57 cosmonauta]

#54 Cierto. No vi ese detalle. Creo que no seré el único

[#69 laguerrillasilenciosa]

#57 No, ha salido un comando de las sombras con el cuchillo entre los dientes

[#78 --1479--]

#75 Hay gente que tiene mucha resistencia al cambio, o fobia a cosas nuevas o desconocidas, o fobia a la tecnología, o se molesta por cualquier cosa, o es muy cabezadura, o tienen un Dunning-Kruger del copón y piensan que saben más que la AEMET y no necesitan ninguna alerta…

Siempre hay alguien que se queja. Lo mejor es no hacer caso. Por más que nos haya sorprendido un poco, este tipo de alertas son útiles y salvan vidas. Mejor no entrar en discusiones que no llegan a nada, creo yo.

[#68 tdgwho]

#43 Perdices de piscifactoría.

jajajajajajaja

[#96 BlackDog]

La gente es gilipollas, se quejan porque no les informan y se quedan parados en un tren 4 horas o porque cogen en coche y les cae la nevada del siglo, y ahora se avisa y seguro que son los mismos los que se quejan de que les alerten que no hagan la gilipollez que hicieron hace un par de años.

[#17 tusitala]

#3 Estás loco?!
Lo que hace el chip de la vacuna es hacernos creer que ha llegado un mensaje al móvil. #13 sabe de lo que habla.

[#29 oLiMoN63]

#28

[#55 Carnedegato]

Gente tan inútil y retrasada que no se molesta por saber como funciona el sistema, deben tener el móvil lleno de troyanos y les preocupa su seguridad/privacidad por una alerte meteorológica. Cojonudo

[#72 tdgwho]

#71 Aún no sé como se saltó el "eres un robot?"

[#79 crysys]

#36 Que hay tiempo para comeeer

[#128 tdgwho]

#127 Prefiero Españoles por España

www.youtube.com/watch?v=GmT8Nc-oIxY

[#129 konde1313]

#33 Hola, ¿es aquí donde se acusa a un meneante de tener cosas que ocultar mientras te explico que el sistema no invade la privacidad?

Anda que… Te han leído todos, pero todos mal. Santa paciencia tienes.

[#134 laguerrillasilenciosa]

#129

[#13 JoshJash]

#3 no lo entiendo. ¿Cómo llega la señal al móbil y no una especie de mensaje telepático a mi cabeza? El chip de la vacuna lo tengo yo implantado no el teléfono!
PEDAZO-CHA-PU-ZA!

[#19 escuadron]

#2 Parece que Echenike ha editado el tuit reculando. Está bien para todos esos que aseguran que las reservas iniciales en cuanto al aviso es de trogloditas de derechas.

[#51 ElSev]

#16 #15 podeis poneros a enumerar acrónimos, MAC, IMEI, IMSI hasta dar con el correcto.

[#80 BM75]

#33 Algunas personas valoramos mucho la privacidad

Pero es que este sistema no tiene nada que ver con la privacidad. No se me ocurre otro sistema menos invasivo: lanzar alarmas a todos los teléfonos que estén en un radio de una antena.
Garantía de privacidad absoluta.

[#97 Gry]

#62 Los Mensajes de Emergencia están implementandos sobre el sistema de Difusión de Célula, que existe desde prácticamente los primeros teléfonos móviles.

En la UE es obligatorio en todos los países miembros desde el 2022, lo que explica por qué nuestro Gobierno finalmente se ha puesto las pilas.
en.m.wikipedia.org/wiki/EU-Alert

Durante la pandemia lo utilizaron mucho en algunos países, por ejemplo en Corea para avisar a los residentes de las zonas que iban quedando confinadas.

[#98 BM75]

#85 Si tantas personas que estamos respondiendo en esa línea, ¿no se te ha ocurrido pensar un poquito en que quizá no has expresado correctamente lo que querías decir? Como idea loca...

[#113 laguerrillasilenciosa]

#98 Sí que lo he pensado, pero lo releo y se entiende bien, más bien me parece que sois de gatillo fácil.

[#133 BM75]

#113 Pues mira, yo también lo he vuelto a leer, y si alguien tiene razón, la tiene. Mis disculpas, porque está claro lo que decías y te he malinterpretado

[#58 Fayer]

#6 Este sistema de robo masivo de datos se implementó el año pasado en un concurso público que ganó Indra, y nos enteramos hoy.

[#61 Varlak]

#_7 qué tendrá que ver ser doctor en física con conocer los protocolos de sms...
Edit: lo dejo en #9

[#81 nilien]

Lo de los pájaros es una sátira, nunca fue una teoría conspiratoria como tal...

en.wikipedia.org/wiki/Birds_Aren't_Real

CC: #25 #43 #47

[#86 mrM4]

#66 pues normal. Solo avisan a los que están físicamente en la zona afectada. Si avisaran a todos los que residen o pasan tiempo en la zona tendríamos un problema cojonudo de protección de datos

[#104 tdgwho]

#103 Pero en este caso se trata de seguridad nacional. El bien de todos está por encima de los derechos individuales.

Un loco (no digo tu) que quiera eso desactivado, y salga a la calle, puede ocasionar un accidente, y con ello, gastos al estado.

[#108 tdgwho]

#107 Pues siento decirte que no tienes razón.

Por ejemplo, los estados de alarma, sitio, excepción, limitan tus derechos individuales (algunos) o los eliminan en favor del bien social.

[#22 --147613--]

#5 Y un perro que huela a leche.

[#52 fpove]

#45 Si lo invalida, porque no hay privacidad en internet.

[#50 Antonovsky]

Es físico. Ni informático ni teleco.
Sabrá de ondas, pero no de broadcasting.

[#77 totope]

Recuerdo esa opción en mi primer Motorola startack y siempre me hacía la misma pregunta “esto funcionará alguna vez?”

Pues mira, décadas después se usa y la gente se ha ofendido porque como siempre no tenemos ni idea de cómo funcionan las cosas.

[#45 laguerrillasilenciosa]

#38 #34 Seguramente no debería, pero eso no invalida mi argumento: valorar la privacidad no equivale a tener algo que ocultar. Que es lo que comentaba, básicamente.

[#94 manc0ntr0]

#16 Hace años que trabajé en telefonía móvil, pero juraría que esa info se guarda sólo en una antena. Al menos de forma física, luego esos datos se comparten para identificar el dispositivo en la red.

De todas formas es tan sencillo como lo que explica #42, una especie de multicast que se envía a todo lo que esté conectado a una antena, celda, área...eso ya como esté montado.

[#101 perrico]

Yo estuve de cobaya en el grupo de pruebas. La primera vez que me mandaron la prueba me metí un buen susto pese a haber sido avisado tiempo antes., pero me pareció una idea genial.

[#62 ElSev]

#24 lo de los mensajes push de operador creo que era una tecnología diferente. Me pilló a principios de los 2000 trabajando para una telco de "las tres Marías " que había entonces y tenía acceso a la app de envío de mensajes push.

Como era un inconsciente los usaba para mandar mensajitos a mi novia y hacer el tonto con los colegas, y no me dijeron nunca nada

[#83 xyria]

No es ninguna novedad, en los setenta, aquellos que compraron un radiocassette Pioneer para instalarlo en el coche, si abrían la caja comprobaban como además del aparato en si venía otro dispositivo, más pequeño, con conectores para el audio. Su misión, exclusivamente en Alemania, era interrumpir la emisión de radio o la reproducción del cassette para recibir mensajes de radio del tráfico, advertencias, etc.

O sea, que tampoco es que sea una novedad.

[#84 loborojo]

#81 Qué oportuno vestir como sátira la gran estafa de los pájaros espías. Hasta le han hecho un artículo en wikifakes.

[#32 Eversmann]

Vosotros desactivadlas, cuando llegue el meteorito, estaros tranquilos de terracitas... 

[#35 EdmundoDantes]

#30 ¿Qué tendrá que ver Ayuso aquí? Algunos tenéis un problema en la cabeza serio.

[#59 laguerrillasilenciosa]

#52 No lo invalida, porque me gusta mi privacidad y simultáneamente no tengo nada que ocultar.

[#65 laguerrillasilenciosa]

#49 Que sí, que vivo en el mundo y sé cómo funciona. Que no me gusta que se invada mi esfera privada, y no porque tenga nada que ocultar. Mencionas padres, ¿se supone que si no aireo la vida de mi hijo es porque tengo algo que ocultar? Que es lo único que estoy diciendo, vaya.

[#67 laguerrillasilenciosa]

#48 Joer colega, doscientos comentarios que no leen a lo que responden, o ¿cómo va esto?
No he dicho que este sistema invada la privacidad, vuelve a leer.

[#85 laguerrillasilenciosa]

#80 Que síiiii Relee mi comentario, por favor, precisamente este sistema me parece bien por eso. Entiendo que el consentimiento es innecesario para este sistema.
Madre mia, cuántas respuestas para rebatir algo que no he dicho.

[#87 citizenx]

#3 Y para los no vacunados usan los chemtrails.

[#88 systembd]

#10 Bueno... Técnicamente es un buzón trasero, del que el usuario debería ser advertido y tener control.

[#89 citizenx]

#51 NPI sería el acrónimo que usaría en mi caso.

[#90 citizenx]

Esto es como cuando en una red Windows XP hacias:

net send * "Amenaza de bomba. Desaloje el edificio"

¿Esto sigue funcionando en Windows 10/11?

[#91 tdgwho]

#88 Ni técnicamente ni nada.

Cuando recibes una llamada también llamas al aviso "buzón trasero"?

El movil está permanentemente "preguntando" a la red si hay alguna llamada, o si hay algún SMS, o un whatsapp.

La alerta es un mensaje dirigido a todos los teléfonos que están en un area.

[#107 systembd]

#104 No. Los derechos individuales siempre deben estar por encima de los colectivos porque los segundos se basan en los primeros. Y el sistema debe estar pensado para que eso no cause accidentes.

De lo contrario, terminamos con quienes te matan (o te envían a morir) en nombre de la "patria" u otro colectivo que les interese.

[#109 systembd]

#108 Sí, eso intentan. Pero en última instancia es el individuo el que tiene la decisión de permitir que sus derechos sean limitados. Una decisión que podrá tener consecuencias en dicha sociedad, sí. Pero si antepones el bien social por encima del bien de los individuos que forman dicha sociedad, al final te quedas sólo con esa abstracción de grupo que te has creado en tu cabeza. Porque eso es una sociedad; un grupo de individuos.

[#110 tdgwho]

#109 No, en dichos estados, se puede llegar a impedirte salir de tu casa.

No tienes capacidad para decidir si aceptas el estado de alarma

[#114 systembd]

#110 Uno siempre siempre debería poder tomar la decisión de abandonar un grupo. Y si el grupo trata de impidirle salir, no es un grupo al que recomendaría pertenecer en primer lugar.

[#115 tdgwho]

#114 No, no debes poder tomar esa decisión.

[#117 systembd]

#115 Sí, eso es un derecho humano (artículos 3 y 6). Y, para no se haga daño a nadie más, como si uno decide irse a vivir al bosque.

[#118 tdgwho]

#117 O fuera de españa, donde hay unas normas que has de seguir, si no, puerta.

[#119 systembd]

#118 Exacto. Es lo que yo he hecho ( y lo que recomiendo). Buscar un país donde puedas tener unas reglas que se ajusten mejor a los individuos que lo forman.

Lo interesante sería que se pudiera aplicar esa misma regla a pueblos/regiones enteros y la gente pudiera elegir a qué grupo pertenecer sin tener que dejar atrás su hogar... Pero me temo que ese es otro tema.

[#120 tdgwho]

#119 Si hombre si, y luego cada uno en su casa.

Y porqué parar ahi? dividir por habitaciones!

Sigues sin poder salir de la UE, que tiene sus normas.

O en EEUU que tiene las suyas.

SIEMPRE vas a estar ligado a normas que te digan lo que tienes que hacer.

[#121 systembd]

#120 Es cierto que siempre hay unas reglas (aunque en mi caso no sean ni las de EU ni las de EEUU), pero lo importante es poder decidir cuáles te gustan y cuáles no. En el momento en el que no te gusten, siempre debes poder quejarte. Y si no te hacen caso, pues... Coger la puerta y marcharte también debe ser una opción, sí. Es la libertad del individuo que debe prevalecer sobre el colectivo.

[#122 tdgwho]

#121 No, si no te gustan, puerta.

No es que sea la opción, es que ningún pais decente quiere gente como tu que piensa que la individualidad está por encima de todo.

No sabes vivir en sociedad.

[#123 systembd]

#122 Pues díselo a todos los países que se pelean para atraer gente como yo pelee por conseguir proyectos de investigación y, precisamente, desarrollar su sociedad.

Adelante, quédate con tu país mientras la gente a tu alrededor lo abandona silenciosamente porque quieres imponerles un modelo de sociedad que no funciona.

[#124 tdgwho]

#123 SI si, la gente huye de españa, y de europa, o de eeuu.

No vemos gente cruzando fronteras en dirección a nuestro país, o a eeuu.

Claro claro. La gente huye de esos sitios

[#125 systembd]

#124 Si, los investigadores huyen de España... pero la mayoría no necesitan salir de Europa porque ya encuentran suficientes oportunidades en otros países de la UE (o de la CEE). Se hecha de menos la comida... Pero al menos se puede hacer una vida digna y con más libertad personal.

[#126 tdgwho]

#125 Jajajajajajajajaja

Vale, ya he tenido suficiente de este programa de humor, puedes seguir tu camino


jajajajaja

[#127 systembd]

#126 Nos vemos. Quizá algún día en "Españoles por el Mundo"

[#44 mrM4]

#30 en este caso ha sido la única vez que ha dicho algo coherente en Madrid