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Recarga y autonomía. Necesidades reales y tecnología actual
A pesar de que las baterías presentan mejoras continuamente siempre parecen insuficientes y, aunque lleguen al mercado, la mejora no se materializa en mejores prestaciones de los vehículos eléctricos, no de momento. Recientemente Bosch estimó que el coche eléctrico necesitara de una autonomía de 300 km para ser interesante y que esto ocurrirá en 2020. Por otro lado los fabricantes nos mantiene en vilo con su anuncio de recargas comparables a las de un gasolina y Silex prometía un coche con 1000 km de autonomía. Vamos a hacer una reflexión...
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Me dediqué a ello, y no, las farolas no pueden ser puntos de recarga y si lo fueran serían muy lentos.
Ya me parece raro que tirar cable y montar 1000 puntos de carga sea más fàcil que montar una gasolinera.
Así que teniendo en cuenta esto, si, es más fácil poner puntos de recarga que poner una gasolinera, para la cual hay que hacer una obra tremenda, pues poner los depósitos no es moco de pavo. El año pasado vi como hicieron una desde cero, y al principio pensaba que iban a hacer un edifico con garaje subterráneo de dos plantas de lo profundo que hicieron el hoyo.
Y luego está el tema de que las gasolineras necesitan un suministro constante de combustibles, lo que supone camiones yendo y viniendo con mercancia peligrosa. Los puntos de recarga se instalan y te olvidas.
La media de km anuales en España está entre 10.000 y 15.000km, más cerca de lo primero. Esto equivale 30 o 40km al día de media. Por lo tanto con 300km de autonomía sobra para la gran mayoría de conductores de este país. Yo diría para el 99%, inventándome la estadística, pero no me quedaré muy lejos.
Por lo tanto el problema no es la autonomía, el problema es primero la falta de puntos de recarga, y segundo la poca oferta de coches eléctricos que hay, a precios demasiado altos.
Una vez triunfen los eléctricos (Ocurrirá más pronto que tarde), los coches con 600km o más de autonomía se quedarán como tope de gama, con más potencia, más equipamiento, más lujo, etc, y el coche medio estará en 300 o 400km, que es más que suficiente para el conductor medio.
Para hacer un simil con la actualidad nos podemos fijar en la potencia; al conductor medio le bastan 75 o 100cv, y de ahí hacia arriba para quien quiera y pueda gastar más.
crashoil.blogspot.com/2018/12/el-coche-electrico-ante-los-eventos.html
Me sigue pareciendo un sin dios. Y los cables ya están metidos, sí, pero hara falta meter muchos, muchísimos más, y que puedan aguantar el caudal que van a usar. Que no es moco de pavo levantar las aceras de todos lados para ponerlo todo en marcha.
No termino de verlo.
Hay que aceptarlo: el actual método de recarga de coches eléctricos, además de asqueroso para los viajes largos, deja fuera de la automoción a todo el que no disponga de un garaje.
España es un país que se recorre de punta a punta en un día. Si perdemos eso creo que estaremos yendo hacia atrás.
Pero vamos, que si ya hay cable pasado, aunque no baste su sección para la potencia necesaria, no hace falta volver a abrir la calle para cambiar el cable, porque por si no lo sabes los cables van dentro de tubos. Sería solo pasar cables nuevos con la guia.
#4 la potencia contratada mínima para un cargador básico son 3,3kw, la mayoría de casas tienen eso o más.
Pero de nuevo, eso es irrelevante, porque la mayoría de conductores no necesita una autonomía grande en su día a día. Nadie, absolutamente nadie, se fija en la autonomía del coche a la hora de elegir, porque es un dato irrelevante.
Para empezar los motores eléctricos son superiores en absolutamente todos los aspectos a los motores de combustión; simplicidad de fabricación, montaje y mantenimiento, precio, fiabilidad, potencia, entrega de potencia, etc, etc.
No hay ni un solo aspecto en el que un motor de combustión supere a uno eléctrico, ni uno.
El escoyo son las baterías actuales, y se está trabajando para mejorarlas. En poco años estarán a la altura, y a medio plazo darán incluso más autonomía que un depósito medio.
Y esto hablando solo de las ventajas a nivel técnico, porque luego esta el tema de salud en las ciudades y el tema de autosuficiencia energética y dejar de depender de países petroleros, que no es ninguna tontería.
Sólo la hostia que os dará la realidad, cuando os déis cuenta de que el coche eléctrico NO es capaz de escalar hasta sustituir completamente al parque automovilístico mundial actual os hará salir del estado mental que sólo la fe ciega es capaz de generar. Pero para eso aún quedan unos años.
Y eso algunos, que muchos seguirán con el cuento hasta después de la hostia, culpando a la industria del petróleo, al lobby de los fabricantes, a los fachas o a cualquier otra cosa. Porque el ser humano es así.
Ves... A esto es a lo que me refiero cuando digo que tenéis fe ciega.
La mayor limitación que tiene el coche eléctrico en usabilidad con respecto al convencional... y la tecnología que está al cargo de solventar el problema lleva atascada décadas y sin visos claros de solucionarlo a corto plazo. Técnicamente, no existe ninguna evidencia de que las baterías vayan a mejorar sustancialmente en autonomía y tiempo de recarga los proximos años.
Pero la gente sigue diciendo que este es un problema menor "porque ya se está trabajando en resolverlo". Aunque no haya ninguna prueba, pero oye... tengamos fe.
Y ese es el menor de los problemas, te lo aseguro.
¿Tener 2 o 3 coches por familia? ¿Cada uno quemando petróleo que no tenemos y gaseando a toda la población?
Y si eres de los que les sobra un coche, ya sabes, bicicleta y transporte público. A llorar por la gasolina, al siglo pasado.
En fin, me acabo de dar cuenta de que hablo con un ignorante en la materia, a la vez que hater. Empieza por mirar la tremenda evolución de las baterías en los últimos 10 años, en densidad energética y sobretodo en precio, y después trágate tus palabras;
“la tecnología que está al cargo de solventar el problema lleva atascada décadas“
La obra que yo vi empezó en enero y tardó más de dos meses en terminar y abrir la gasolinera. Contanto desde que empezaron a hacer el hoyo. Y era una gasolinera normal y corriente, en un poligono industrial, nada de minigasolinera de barrio ni super estación de servicio de autopista.
Y repito que no hace falta abrir ninguna calle, ya hay cables pasados por TODAS las calles de TODAS las ciudades. Como mucho habrá que pasar cable con mayor sección, para lo cual basta con pasar guías, igual que hacen ahora con la fibra óptica, ¿O te crees que están levantando las calles solo para pasar fibra óptica? Ya hay tubos de sobra por todos lados, solo hay que darles uso. Y esto suponiendo que la sección actual no es suficiente, que no lo tengo tan claro.
En fin, otro hater más, minimizando al máximo los problemas de un tema y maximizando e inventando problemas para el otro tema. Cero objetividad.
Si no quieres entenderlo, ya no puedo hacerle nada.
Es más, esa es otra ventaja de los eléctricos, se recargan solos mientras están estacionados, tan solo hay que molestarse en conectar y desconectar el cable. Mientras que con los de combustión cada X días tienes que perder tiempo y dinero en desviarte hacia una estación de servicio.
Osea los mismos coches (con otro motor), y los mismos usos.
Ha habido una mejora progresiva pero no grandes saltos, mejora de precios por economía de escala, y más compactación de componentes, las mejoras serán cada vez más lentas.
Tampoco hay tecnologías que las sustituyan de modo viable en el corto-medio plazo.
Las baterías siguen siendo un problemático cuello de botella en esto.
Por cierto, el último que conozco que hizo viaje de 7 horas sin parar está en el hospital con un trombo en la pierna.
Me dediqué a ello, y no, las farolas no pueden ser puntos de recarga y si lo fueran serían muy lentos.
Yo nunca hago un desplazamiento inferior a 225 Km.
¿De veras crees que el eléctrico me ofrece algo más que miedo y ansiedad?
Porque iría acojonado...
Ida y vuelta en el día.
Trayecto normal para una persona con una gestión, reunión, etc.
Venga: dime cómo lo haces y cunto tardea con un eléctrico.
sobra parque automovilístico mundial.
Sobra porque lo digas tú.
Es decir: el desarrollo humano nos ha facilitado la posibilidad de que la gente tenga una máquina que le proporciona autonomía total de movimiento a largas distancias, el coche, con todos los beneficios y ventajas que ello implica.
Lamentablemente, la energía necesaria para disponer de esa tecnología se agota.
Y la respuesta que el coche eléctrico es "habéis vivido por encima de vuestras posibilidades, sobran humanos con beneficios y ventajas, esta tecnología es sólo para unos pocos, los demás tendréis que decrecer".
Como ves, os decía que tenéis fe ciega. Y es así. El chiringuito del coche eléctrico se desmonta rápidamente: vamos a tener que decrecer en ventajas y beneficios, depender de transportes públicos altamente ineficientes que hagan aumentar brutalmente los tiempos de desplazamiento a millones de personas y muchos van a tener que empezar a no moverse tanto, como en el siglo XIX, vamos.
Es evidente que el coche eléctrico actual, el de "tipo Tesla", no soluciona ninguno de los problemas a los que se va a enfrentar la Humanidad con el declive del petróleo.
Y no, no vivo en ciudad, vivo en las afuera por lo que suelo hacer más km de la media. En concreto entre 15.000 y 20.000 al año. De hecho quienes más fácil lo tenemos para pasarnos a los eléctricos somos los que vivimos en el campo como yo, o en un pueblo con casa y garaje propio. En la ciudad está el verdadero reto, para quienes aparcan en la calle.
Muy cerca de mi casa hay una urbanización ilegal, por lo cual no tienen corriente y llevan años apañándose con instalaciones autosuficiente. Pues varios de los vecinos han aprovechado su situación y se han comprado eléctricos, tengo al menos 2 Nissan Leaf ubicados, me los cruzo casi a diario en la carretera. Me imagino que aprovecharán las baterías de sus coches como almacenamiento del excedente de energía fotovoltaica y/o eólica, para reaprovecharla en horas bajas, al mismo tiempo que ahorran mucho dinero en combustible. Es un win-win en toda regla, y sin duda es el futuro.
"Tremenda" y una mierda
Leéis demasiado márketing, y muy poco de Ciencia y de ingeniería y de la gente que sabe cómo está el patio.
Yo también, como tú, vivo en un sitio que no me cuesta nada pasarme al eléctrico, salvo pro ese detallito de que no sé si llegaré a casa a la vuelta,. O si encontraré un cargador libre. Si mejora la autonomía, lo hablamos, peor es que así, el asunto sólo será viable
hasta que los eléctrtico lleguen al 2%.
A partir de ahí, la cagamos...
www.youtube.com/watch?v=NyOSbnyj73Y
Y esto con la versión actual de 40kw/h, en nada sacarán la versión de 60kw/h, ya confirmada por Nissan, y con una simple regla de 3 podemos suponer que dará una autonomía real de casi 400km, con lo cual ya te sobrará.
Ojo, no estoy diciendo que debas pasarte al eléctrico ya, ni mucho menos. Simplemente te estoy mostrando la realidad, y es que para ti, que sueles hacer viajes bastantes más largos que la media, ya te basta con la autonomía de un eléctrico actual, y te sobra con la del modelo del año que viene. Con lo cual queda bastante claro que dentro de 5 años tendrás mucho más donde elegir, y a mejores precios.
Yo como una vez al año hago una paella para 21 el resto del año uso la paellera gigante para hacer arroz para 4.
Con ese recorrido hoy en día solo podrias con un Tesla.
Incluso Elon Musk cuando presentó su modelo de camión "se le olvidó" decir su carga útil.
www.teslarati.com/how-much-tesla-semi-truck-battery-pack-weigh/
www.forbes.com/sites/stevebanker/2017/11/17/the-tesla-truck-doubts-abo
De los 22 000 Kg / 48 000 libras actualmene disponibles ¿Cuántas van a utilizar las baterías?
Más baterías, más rango, menos carga y ya no es rentable.
Menos baterías, menos rango y ya no es rentable.
Al fin y al cabo, queremos los camiones para llevar grandes cargas en grandes distancias.
Si se quiere apostar por el transporte eléctrico, creo que habría que ir acompañado de un mega-proyecto de infraestructura ferroviaria, pero no creo que los presupuestos de España lo pudieran asumir.
- Hidrógeno
- Amoníaco arpa-e.energy.gov/sites/default/files/1 Hydrofuel - UOIT Presentation
- Biodiesel
- Acido fórmico www.digitaljournal.com/tech-and-science/technology/first-bus-powered-b
Porque además no sé si habrá neodimio suficiente como para cambiar todos los coches (unos 1.000 millones + el posible boom que se viva en Africa e India) a eléctricos.
es.reuters.com/article/businessNews/idESKCN1GT0MB-OESBS
Y fíjate de donde sale el hidrógeno...
- Reformado de hidrocarburos y metanol
- Electrolisis de agua
- Biomasa celulósica
- Procesos térmicos (sulfatos)
- Procesos fotoquímicos
- Reformado de etanol y azúcares
- Biofotolisis de agua
www.fgcsic.es/lychnos/es_es/articulos/hidrogeno_metodologias_de_produc
"La vía seleccionada de producción de H2 viene dictada por la economía del proceso, las necesidades del mercado y también por las regulaciones ambientales. [ ] Mediante todas estas alternativas, el coste del hidrógeno como portador de energía no contaminante será más estable que cualquier otra fuente."
O al menos es una alternativa que no debieramos dejar de lado.
No sólo es el neodimio, también hay que tener en cuenta cómo vamos a producir toda la energía que necesitamos para cambiar los combustibles fósiles (1100 TWh por año en España) por electricidad (producimos unos 300 TWh, por lo que deberíamos multiplicar al menos x3 la electricidad producida). Pero ese trabajo también lo deberemos hacer si cambiamos al H2.
Y si hay horarios fijos y me encaja el tren, cojo el tren.
ponle 10 en coche.
A la gente que vive en una ciudad grande, pregúntale cuantas veces al año hace un trayecto de más de 300 Km.
Yo acabo de hacerlo.
Prueba, ya que hablamos de salir del ombligo y tal.
Dudo mucho que abunden los cables de 400 kW de potencia.
Lo sé, no tengo ni puta idea de los términos, pero un poco más o menos sé cómo funciona
Si, vale... el tren no llega a tantos sitios como un camión, pero el uso del camión para todo es muy absurdo. Lo lógico sería el tren como transporte a larga distancia hasta un hub de distribución, y ahí pasarlo a camiones de tonelajes medios que si optimizan su carga y pueden ser eléctricos. La distribución de "ultima milla" tiene montones de opciones, desde furgonetas eléctricas hasta bicicletas tipo cargo.
Pero lo que es absurdo es mantener un sistema de transporte insostenible por no cambiar el paradigma del mismo.
Planteas un escenario apocaliptico con el coche eléctrico como si el resto de factores que lo rodean fuesen inmutables: Los transportes publicos pueden cambiar, pueden surgir formas alternativas de transporte, las ciudades pueden adaptarse poco a poco, y un sinfin de cosas que no necesariamente tienen que significar una perdida de libertad, etc.
Si la gente empieza a "no moverse tanto" lo mismo empezamos a tener una vida de barrio donde volvemos a tener pequeños centros de comercio local en lugar de mierdas de centros comerciales mastodonticos que no son mas que un generador de atascos y un asesino de la vida de los barrios. Si de repente los comerciantes notan que su centro comercial en un poligono a tomar por saco de cualquier sitio deja de ser rentable, vendran a la ciudad...donde la gente puede comprar, etc. Por otro lado los politicos se verian forzados a mantener transportes publicos eficientes porque sabrian que es condicion imprescindible para recibir votos, etc, etc
¿Que no es perfecto? Nada lo es, pero hombre deja de llamar ciegos a los demas cuando quizas tu solo quieres mirar por un pequeño agujerito donde puede haber un panorama completo.
A mi, cuando me toca el viaje Cádiz - A Coruña, pues mira, sinceramente... cojo el avión y allí, si me hace falta, alquilo... pero normalmente me apaño perfectamente andando o en transporte público/taxi.
no te creo, para nada ...
ampliacion electrica? que se sepa hasta ahora todo edificio que se ha construido nuevo, todo barrio, toda ciudad ha sido electrificada al menos en el mundo desarrollado, toda Europa, sin que quede ninguno sin luz ... y van millones y millones y en crecimiento ...
fabricacion de motor asincrono, pues si una lavadora tiene un precio irrelevante, unos 300 euros, esto cuando entren a saco me temo que un coche electrico tambien alcanzara un precio irrelevante, vamos si hoy un dacia de esos vale 6000 euros y le sirve a la gente, el equivalente, el opel corsa electrico, le hecho 1000 euros, cuando entre a saco los chinos, los europeos y ya el mercado de segunda mano puf ...
pero en fin, lo mismo, la fabricacion de maquinaria electrica y electronica es brutalmente mas facil aun que los motores de explosion, osea no se de donde saliis parece que soys de concecionarios de Renault aterrados o yo que se ...
Aparte de la manía que tiene el hidrógeno de liarla...
Es que precisamente estas son las dos cosas que tienen que cambiar.
1. El coche no es para viajes largos. Si se utilizan para viajes largos es por transportarlos y utilizar en el destino, pero si necesitamos un coche en el destino, debemos tomarlo alli en lugar de transportar uno por el hecho de ser nuestro.
2. El coche no es para tenerlo en propiedad en la ciudad, y en el campo sobran los garajes.
Los pobres ya no vamos a poder permitirnos cruzar la peninsula en nuestro coche, pero vamos a poder permitirnos viajar en avion a cualquier lugar del mundo.
En distancias cortas en futuro es el transporte individual como la bicicleta o el patinete. En distancias medias el transporte colectivo. Y en distancias largas a sitios específicos puede ser necesario alquilar un coche.
El coche privado tiene los años contados.
El coche de gasolina tiene que reemplazarse en su mayoría por transportes livianos individuales o transportes públicos.
Sólo para casos excepcionales puede ser necesario un coche y en ese caso se usa gasolina y listo. Y cuando no es frecuente esa necesidad se alquila y listo.
www.dlrcoco.ie/en/news/general-news-press-releases/dlr-one-first-counc
Qué hay problemas y que no es lo que se hace ahora? Por supuesto, pero también parecía que la Gran Vía no podía ser peatonal.
Si vas a 100 o a 110, subes a 230/250km y si tienes suerte y puedes ir detras de algun coche que te haga pantalla ganarás 10 o 15km.
El nuevo que viene con batería de 60kWh si te los hará, tranquilamente llegara a los 300km
Te haría falta un Model 3 que hace casi 500km, lo dejas cargando mientras haces la reunión, asumiendo que hay cargadores, y vuelves.
El hyundai Kona y el Kia eNiro casi hacen 500km tambien pero en autopista no serán tan eficientes.
Es decir, para tu necesidad, te faltan unos 3 o 5 años de desarrollo para los productores de coche eléctrico.
Luego te das cuenta de que usas el coche más veces al año de las que creías. Sigue sin salir rentable tenerlo, conste.
Pero no todo es rentabilidad. El día que tu novia te diga... ¿Vamos a la plata? y le respondas, espera que llame a un taxi, verás.
y estuve, como tú sugieres, de los 18 a los 37 años... O sea que sé lo que es y sé hacerlo.
Perdona la desconfianza, pero es que soy muy mayor...
Todos hemos sido jóvenes y osados. El tiempo te va ajustando la gama cromática.
En las reuniones de la asociación de conductores de vehiculos eléctricos y el gobierno Irlandés ya se dejó ver que la carga eléctrica en los cargadores rápidos sería de 30 centimos el minuto y en los de carga lenta el precio sería menor.
Cuenta que en Irlanda la mayoría de la gente vive en casas individuales y instalar un cargador será de lo más normal.
Luego se ha empezado a desarrollar una red de Charger Sharing donde puedes monetizar tu cargador (se parece a uber).
Desde que me saqué el carnet de conducir hace unos 22 años, siempre he conducidos coches de cambio manual, desde un seat Ibiza de "los cuadrados" a un AX Gt, Open Astra DTI, Renault Megane DCi, Peugeot 307 hdi, Toyota Verso 2.0 Diesel... Siempre pensé que el eléctrico era una paparruchada, hasta que probé el Hyundai Ioniq un fin de semana entero, luego un Nissan Leaf de 40kWh... Acabé comprando el Leaf a la espera de un Model 3.
A todo esto, el Toyota Verso no lo he tocado desde Abril de este año, bueno, es mentira, lo toqué una vez pq me pusieron un cepo en el Leaf por aparcar mal y necesitaba ir a un cajero automático para pagar.
Cuando el combustible empiece a escasear y se ponga a 3 o 4 € litro, a la gente le va a importar un carajo tener algo menos de autonomía y tiempos de recarga más altos.
Eso sí. Tendrá coche solo quien realmente lo necesite y el transporte público renacerá.
Pero es lo que toca.
El cargador de casa no lo he utilizado más de dos veces. Como no hago trayectos largos, a mi me encaja de maravilla.
Se que no es para todo el munco todavía, pero posiblemente haya un 30 o un 40% de los usuarios a los que el coche eléctrico les sería mucho mejor que un coche de gasoil/gasolina.