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Todos los sitios web del Gobierno español son un ejemplo de terrible desarrollo web
Muestran una falta de interés total del Estado por hacer que la ciudadanía se involucre y use sus servicios públicos por internet. Esta web compara las páginas de nuestro gobierno con las de otros gobiernos que han sabido usar internet para ventaja de sus ciudadanos.
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La administración saca a "concurso" hacer su web. Se lo dicen a dos o tres empresas de sus amigos [para que halla competencia, aunque todos saben quien la va a hacer], esta empresa, digamos "A" gana el concurso, ya que nadie se ha presentado, por la condiciones establecidas, que faltaba poner, que para poder presentarse debía de llamarse "A".
El proyecto cuesta cerca de 200000€.
"A" subcontrata a la empresa "B" por el coste de 150000€
"B" subcontrata a la empresa "C" por el coste 100000€
"C" subcontrata a la empresa "D" por el coste de 75000€
"D" subcontrata a la empresa "A" por el coste de 50000€
"A" subcontrata a la empresa "C" por el coste de 25000€
"C" subcontrata a…...
www.asturias.es/
La administración saca a "concurso" hacer su web. Se lo dicen a dos o tres empresas de sus amigos [para que halla competencia, aunque todos saben quien la va a hacer], esta empresa, digamos "A" gana el concurso, ya que nadie se ha presentado, por la condiciones establecidas, que faltaba poner, que para poder presentarse debía de llamarse "A".
El proyecto cuesta cerca de 200000€.
"A" subcontrata a la empresa "B" por el coste de 150000€
"B" subcontrata a la empresa "C" por el coste 100000€
"C" subcontrata a la empresa "D" por el coste de 75000€
"D" subcontrata a la empresa "A" por el coste de 50000€
"A" subcontrata a la empresa "C" por el coste de 25000€
"C" subcontrata a la empresa "F" por el coste de 10000€
"F" contrata a una persona como becario pagándole 600€ brutos al mes, y exigiéndole un nivel altísimo, y que el proyecto debe de estar terminado en un mes, cuando el proyecto tenía un deadline de 1 año.
Y finalmente se entrega un churro, porque se pierde mucho tiempo y dinero en subcontrataciones, para que lo haga una sola persona contratada por una mierda, que tiene que vivir en un piso a las afueras de Madrid o Barcelona y tiene que estar 3 horas de ida y de vuelta, y que llega siempre cansado al trabajo, porque su sueldo no le permite pagarse algo mejor.
ladronespolíticos.todos los gobiernos que tenemos se basan sus decisiones, en opiniones de los asesores, por lo cual les pueden colar toda la morralla en cualquier tipo de materia que toquemos.
www.manchester.gov.uk/
www.gov.uk/
www.tfl.gov.uk/
www.islington.gov.uk/
www.lewisham.gov.uk/
www.westminster.gov.uk/
www.parliament.uk/
content.met.police.uk/Home
O sin ir más lejos, www.bbc.co.uk/ y www.bbc.co.uk/iplayer (el nuevo, el antiguo ya se nota viejecillo)
Ah, y casi todas responsive. Gov.uk es impagable, información práctica sobre registros de nacimientos, casarte, crear tu empresa, pagar impuestos, cuando tirar las basuras, etc. etc.... TODO en una web (cuando son cosas del council te preguntan tu código postal y te mandan a la sección de la web de tu council), y en un lenguaje sencillo que entiende todo el mundo... Una maravilla, da gusto que mis impuestos se gasten así.
Otra cosa es que tal vez deberían aunar esfuerzos... Pero ningún político renunciaría al autobombo de su propia web de petición de cita para el médico en favor de un mejor servicio con una web común para ello.
Mira el tipo de lenguaje en una sección que he cogido como ejemplo, importar vehículos en UK: www.gov.uk/importing-vehicles-into-the-uk
Un lenguaje claro, lo importante arriba, lo menos importante abajo... Comparado con el lenguaje jurídico de España... iQué pereza! Compara con www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/Aduanas_e_Impuesto
[0] www.ft.com/cms/s/2/529f6ab4-a5ce-11e2-b7dc-00144feabdc0.html#slide0
Compara con el enlace que he puesto de la agencia tributaria... Es un puto chiste.
PD. por cierto la web de las embajadas britanicas también tienen el mismo esquema que el de gov.uk
cc/ #14 #17 #22
Básicamente vas a tu council, avisas, vuelves a las dos semanas con 35 libras cada uno más dos personas de testigo, y ala, a casarse y a casa a
follarconsumar.#28 Mucho más sencillo que en España, pero depende un poco de tu council, por ejemplo en Islington: www.islington.gov.uk/services/births-deaths-marriages/marriages-civil-
En españa hay una miríada de páginas privadas con información como serpadres, nosequépadres, etc...
Si tienes un niño o estás embarazada y sabes inglés, totalmente recomendable:
www.nhs.uk/Conditions/pregnancy-and-baby/Pages/being-a-parent.aspx
Y esto no solo se aplica en el tema de las web, también lo he visto en departamentos de redes (como por ejemplo el del MAP) cuando una empresa privada llega para sustituir computadoras "viejas" por otras nuevas. A veces las viejas eran servidores de SUM y las nuevas de Dell. Por cierto, en la época que ocurrió esto último el ministro era Mariano Rajoy.
Incluso la web de Corea de Norte es más sencilla de navegar y está mejor estructura que las españolas. No es broma. www.korea-dpr.com/
Y si es verdad el autobombo es el principal objetivo en cualquier web de entidades publicas, excepto aquellas en las que a ellos les sirvan para recaudar, pero tambien hay excepciones.
Los servicios online del inss son del siglo pasado casi literalmente, mientras la agencia tributaria cada vez va mejorando mas, aunque con tantas normas al final es un galimatias de cuidado.
Pues eso cuando se gobierna para uno, su partido o directamente su culo, el ciudadano queda en un segundo plano, incluso en las webs.
En la administración comunitaria que yo conozco, el programador, sea laboral o subcontratado es un stake holder más de la cadena y todos tienen sus presiones, desde el consultor, hasta el desarrollador. Topicazo no, gracias.
Que tiene que ver con el desarrollo esto?
Usabilidad? una mierda en la mayoria de las ocasiones, si, pero eso no tiene nada que ver con lo que entendemos por desarrollo que viene a ser lo que dice #6...
O acaso estais mirando todos el HTML generado? pq no veo que ese sea el objetivo de esa pagina...
- Do the right things
- Do the things right
En la administración publica los que definen lo que hay que hacer suele ser gente que no tienen ni idea de diseñar un producto/servicio en internet, los pliegos suelen ser despropósitos que no hay por donde agarrarlos. Podríamos hablar también de distintas administraciones haciendo el mismo proyecto y multiplicando esfuerzos y gastos, que esa es otra. No hay una estrategia de diseño de servicios en internet coherente, cada administración y cada (ir)responsable a su puta bola.
Las cosas se hacen mal, fatal, los buenos profesionales del diseño y la programación no trabajan en proyectos para la administración. Un freelance o una empresa pequeñita que haga las cosas con calidad huye de los proyectos de la administración, primero porque son proyectos a plazo/coste/alcance cerrado y segundo porque la administración paga tarde y mal. Un proyecto con la administración se puede cargar a cualquier empresa pequeñita, por eso sólo se presentan consultoras que pueden soportar que la administración tarde en pagar o que pueden pelear por ampliaciones de "mantenimiento" y tal que es donde esta el beneficio de verdad. Al final lo que suele ocurrir es que los diseñadores/programadores que ponen estas consultoras están poco preparados y aún menos motivados.
Vamos que es lo normal si no sabes definir lo que quieres y si no sabes como conseguir que buenos profesionales trabajen para ti, lo sorprendente sería que con estos mimbres salga bien.
www.meneame.net/story/soy-programador
y aquí una web para que practiques programadordefp.es/
Me gustaria que fuese un topico, asi se podria cobrar mas y ser creativo, cosa que con la administracion es imposible y si no a sus webs me remito.
1º es que no se paga bien a los ingenieros informáticos
2º los proyectos se lo llevan empresas amigas del gobierno o políticos
3º los dueños que están en esas empresas son gente que su objetivo es Dinero y no servicio en otras palabras no es dar un servicio a cambio de dinero sino pegar un "pelotazo" y dejar el servicio lo mas antes posible
4º los cargos intermedios o superiores son de mediocres, no hay una cultura del meritocracia (subir por méritos y conocimientos dentro de la empresa) sino a dedo, amiguetes, pelotos, familiares.. etc... etc...
5º las empresas pronostican mal los trabajos, ya que sean ponerlo mas barato para llevarse la subvención, los analistas "" buenos "" se van y tienen que subir a programadores con poca experiencia y aveces (casi siempre) muchos de los trabajadores provienen de los FPO para trabajar 6 meses, sin experiencia,
es normal que el proyecto se muera, o se haga mal por las prisas sin testear, sin metologias formales etc..etc..
cualquier empresa extranjera o pyme española se trabaja mejor y se obtiene mejor código que una grande española con conexiones con políticos
A ver, "desarrollo web" es algo demasiado genérico, no estoy muy seguro a qué se refiere el colega Dans, pero desde luego encuentro un par de problemas así de entrada en el diseño de la interfaz: mucho autobombo, poca organización. Por lo demás, pues sí, tienen un diseño un poco antiguo, pero tampoco se puede decir que esas web sean tan terribles. Respecto al resto de los aspectos del "desarrollo web", pues hombre, la comparativa tampoco me permite tener una opinión real sobre el tema.
Como nota tambien decir que le ha costado 30 veces menos al gobierno de uk con un desarrollo agil que los presupuestos que les daban empresas "tipicas" carnicas.
Hace años quería cambiar de trabajo y me lie a enviar CV, me llamaron de una consultora ( parece que Españistan es imposible trabajar en ingeniería de software sin la lacra de las cárnicas). Bueno el puesto era de Arquitecto/jefe de proyecto técnico en el desarrollo de un portal del Inem, hice varias entrevistas y al final fui descartado por una especie de tribunal ( había cuatro personas en el tribunal por parte del Inem) por tener un perfil demasiado técnico. Ojo el cargo era para de Arquitecto/jefe de proyecto técnico. Creo que les entró el miedo que les diseñase algo que funcionara.
Y eso que durante el tribunal tuve mucho cuidado pues en la consultora me advirtieron que si soltaba en la entrevista algún término que ellos no entendiesen me descartarían. Pero claro a ver como hablas de ingeniería de software, control de tiempos, metodologías de desarrollo, control de calidad y todo eso sin mencionar términos técnicos.
Topicazo, te reitero. Cualquier aplicativo tiene que pasar por un depto. de calidad, debe cumplir unos estandares desde la documentación, hasta la última línea de código. Entiendo que es goloso largar mierda al politicucho de turno, pero aquí estás errando el tiro. Por innovación y calidad de software la comunidad de Madrid le da mil vueltas a mucha empresa privada.
Por cierto, la propia web enlazada no es que tenga un diseño muy claro.
Y en general estoy bastante de acuerdo con el artículo, que es ligeramente sensacionalista, pero que tiene un poso innegable de certeza. Aunque jamás he trabajado para la administración (cuestión personal, nada más) me he visto envuelto hace unas semanas en una reedición de un viejo site de apenas dos páginas para una campaña de la consejería de turno. En su momento se hizo en flash, y ahora hay que hacerla en html5 y responsiva. El pliego de requerimientos, los trámites y verificaciones, los estándares de comunicacion y las estupideces del mariscal de turno han conseguido que casi deje el "proyecto" por puro asco (me une una amistad personal al que me lo encargó). Lo que sí ha conseguido es que pase más del triple de tiempo rellenando absurdos papeles y leyendo interminables informes que rehaciendo el website, que no es más que una simple landing.
Y lo más demigrante de todo.... no es realmente la miríada de estupideces bovinas que hay que aguantar, sino que todo ello se hace sin un mínimo criterio de utilidad pública. Es decir, puede que tengas que rehacer todo el site por un quitame allá esas pajas, pero ni una sola línea en relación a necesidades, organización y usos de los ciudadanos a los que se dirige.
El sitio antes estaba mal. Ahora seguirá estando mal; eso sí, en html5.
Adicionalmente, y sin que sea crítico.... la estética de todos los websites gubernamentales es delirante; no digo que sea mala, digo directamente que es delirante: sin criterios, sin homogeneidad, textos ínfimos, espacios absurdos, links indescifrables, uso abusivo de la fotografía publicitaria, diseños líquidos, textos indescifrables, botones cutres (pero muuuuuy cutres), degradados ponzoñosos, topos sesenteros (las típicas estrellitas)...
En fin, para qué seguir
Cuando nos hacercabamos a Irun, miramos los horarios en la web de Renfe, que por aquellos tiempos aun funcionaba peor, y como tardabamos tanto en encontrar los horarios tubimos que mirar en la Die Bahn los los horarios de los trenes en España!
Flipamos. Esta web nunca nos dio un solo fallo con los horarios de todos los trenes en Europa.
www.bahn.de/i/view/ESP/es/index.shtml
Es un proceso evolutivo donde cada sitio debe ser tratado como un producto cambiante que necesita de un mantenimiento y desarrollo constante.
Seguramente, si muchas de estos sitios se siguieran desarrollando de forma activa desde el principio y no a cachos, habría algo mejor.
Otra cosa, si a los desarrolladores se les paga poco en estos proyectos, a ls diseñadores se les paga menos o son inexistentes.
Por lo demás el artículo me parece un truño que no aporta gran cosa, yo pensaba que iba a incluir alguna discusión técnica o algo así.
Fijo que si llegan a dar carta blanca a los desarrolladores (tiempo suficiente para el análisis y cosas así), las webs del gobierno serían una pasada.
¿que diferencias hay con como lo hacen aqui?
¿que presupuestos tienen?
gds.blog.gov.uk/category/gds/
Salu2
Sigue teniendo plena validez el principio de Gobierno del pueblo, para el pueblo y por el pueblo. La democracia queda sintetizada en esa idea en la que la ciudadanía se sitúa como sujeto activo, y no como mera espectadora. Para que una democracia sea capaz de catalizar las energías de una sociedad tiene que basarse en gobiernos salidos de la voluntad popular, que actúen teniendo como norte el interés común, y trabajen con una transparencia que haga posible que ese mismo pueblo se sienta involucrado en la gestión de los asuntos públicos.
Galicia es una democracia moderna en la que esos tres pilares están bien asentados.
www.xunta.es/a-presidencia/saudo-do-presidente
*Ver también: www.meneame.net/c/14571109
El cortijo representativo: www.lamoncloa.gob.es
www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/494CEC0C-8E38-44E4-A506-F0AB7DBE0C99
www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/5E3492FD-E91B-490D-B4EB-DB98E5C80BC3
Hasta el gobierno de Marruecos tiene un OpenData: www.maroc.ma/en | Cortijo: www.lamoncloa.gob.es/Busqueda.htm?_searchTextFromTop=opendata
/cc #12.
El Senado pagó 218.000 euros en licencias a Oracle a través de su mejor amigo
www.meneame.net/story/senado-pago-218-000-euros-licencias-oracle-trave
Solo el Gobierno paga 500.000 euros por una web
www.meneame.net/story/solo-gobierno-paga-500-000-euros-web
"Descuido" gordo en la Web del Senado de los 500.000 €
www.meneame.net/story/descuido-gordo-web-senado-500-000
Web alternativa al Senado de España desarrollada Open Source
htmlimg2.scribdassets.com/90ks1kfts01ypilc/images/1-5e0a512e7e.jpg
www.meneame.net/story/web-alternativa-senado-espana-desarrollada-open-
Telefónica recibe 12 millones de Moncloa para mantener la web de la presidencia
www.meneame.net/story/telefonica-recibe-12-millones-moncloa-para-mante
Esto sí es una web pública que gana premios: visit.uc.pt/
Entiende que una web de información del gobierno la han de poder usar jóvenes, adultos y mayores. Seguramente la web de la universidad de Coimbra haya elegido muy bien los colores y haya hecho animaciones muy chulis; pero dudo que tenga tanta información, de tan buena calidad, y ses tan accesible a todo el mundo como gov.uk. pero vaya, tampoco diría que los portugueses son unos lameculos... Respeto, creo que lo llaman.
Convierten programar en hacer recetas de cocina....
Ejemplo claro: Hibernate....
Soy diseñador web, y la web que te he puesto es superior en todos los sentidos, no sólo la animación y los efectos, y como ese, muchísimos ejemplos más.
- desde un móvil no se ve una mierda, no es responsive (o como demonios lo digáis en español).
- no puedo navegar usando el tabulador, los elementos activables tienen el :hover pero no el :active, la web por tanto no es accesible. Prueba a navegar usando tabulación en gov.uk o cualquier web de la BBC y fli-pa. Uno no es consciente de la cantidad de trabajo que da hacer una web accesible hasta que la hace.
Y sí, la paleta de colores está bien usada, los paddings están bien escogidos y son proporcionales y homogéneos. Es una web bonita, pero para la poca información que tiene, podría tener un teléfono, un horario, o un email en la página principal.
Y no, el premio no lo da el FT, sino el Design Museum, y al menos admite que hay gente ahí que sabe tanto como tú de diseño. De todas formas, mi experiencia es que los diseñadores web saben bastante poco de diseño en general, y llevo en el sector desde el 99. No digo que sea tu caso, sólo que me fio bastante poco de lo que diga un diseñador, en principio. Un poco como los arquitectos que hacen casas inhabitables.
iUn saludo!
Para mi es una discusión absurda... www.unmundoperplejo.com/2007/02/05/por-que-los-ingleses-no-tienen-dni/
Por cierto, en Suecia no tienen DNI pero tienen el PERSONNUMMER, equivalente al NIF que es obligatorio, aunque en teoría no es obligatorio tener la tarjetita con el número (lo que aquí sería el DNI), del dicho al hecho hay un trecho y si no tienes carnet de conducir u otro documento oficial similar, prácticamente te toca sacártelo.
En Noruega es cierto que no tienen DNI... pero están implantándolo, llevan cierto retraso pero parece que empezarán a funcionar en 2016.
Para identificarte basta y sobra el pasaporte, que es un documento universal, reconocido en todas partes del mundo, que dice como te llamas, de donde eres y cuando naciste. Más información que esa es invasiva en innecesaria.
Lo de los carnets de conducir para no conductores es típico de usa. En Reino unido según dices no se hace... Pero si vas al banco por ejemplo... ¿cómo demuestras que eres tu?