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La trampa en tu bolsillo: Cómo tu DNI puede convertirse en tu peor enemigo digital
Recientemente, un hotel fue multado con 30.000 euros por digitalizar el DNI de sus clientes durante el proceso de registro, una acción que, aunque común, choca directamente con las normativas de protección de datos personales
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comentarios cerrados
Si los ayuntamientos y administraciones normalizan que se coja el DNI es natural que la gente lo vea razonable y ocurra en el ámbito privado. Los ayuntamientos y administraciones deberían dar ejemplo.
Creo que están aprobando la ley que obliga a las empresas a responder al servicio de atención telefónica con un humano en menos de 3 minutos, pues en la ley han excluido que eso aplique a administraciones. En vez de dar ejemplo lo que hacen es normalizar su incumplimiento. Y así con todo.
Obviamente cuando te renuevan el DNI te lo tienen que coger, pero ya está, nadie más para nada más. Y nos debería generar rechazo que lo cojan, sea un hotel, un notario, un ministerio o un juez.
Pero igualmente tenemos las de perder, por que aunque se gane la guerra de no cogerlo ahora ya no eso lo que importa sino la guerra de no tener que enviar una foto por Internet a un servicio para que te lo verifiquen, ya sea un hotel, un banco o un ministerio.
Una vez fui a un hotel y me pidieron el DNI, les pregunté para qué lo querían y me dijeron que era como aval. Evidentemente me negué, ¡y se quedaron extrañados ya que nadie hasta entonces se lo negaron! Me quedé muy sorprendido, la verdad.
Si los ayuntamientos y administraciones normalizan que se coja el DNI es natural que la gente lo vea razonable y ocurra en el ámbito privado. Los ayuntamientos y administraciones deberían dar ejemplo.
Creo que están aprobando la ley que obliga a las empresas a responder al servicio de atención telefónica con un humano en menos de 3 minutos, pues en la ley han excluido que eso aplique a administraciones. En vez de dar ejemplo lo que hacen es normalizar su incumplimiento. Y así con todo.
"Según argumentó la AEPD, los negocios dedicados a esta actividad sólo están obligados a registrar determinados datos de sus huéspedes para comunicarlos a las fuerzas de seguridad, como marca la legislación, y no todos los que se recogen en el DNI. Por tanto, fotocopiar estos documentos supone una vulneración de sus datos."
Gracias.
mostrar, si, coger, no.
salvo policia o autoridad judicial.
cc #10
Lo que obligara la ley europea es a tener a los clientes identificados. Y en España se decidio que eso se hacia con una fotocopia actualizada del DNI... Pues vale.
De todas formas, en mi opinion se pide el DNI en exceso. Deberia estar restringido a cosas muy especificas (ej: abrirse una cuenta bancaria o comprar una casa).
Datos del viajero:
Núm. de documento de identidad
Tipo de documento
Fecha expedición del documento
Primer apellido
Segundo apellido
Nombre
Sexo
Fecha de nacimiento
País de nacionalidad
Fecha de entrada
Porque claro. En una epoca con Photoshop y IAs generadoras de imagenes. Nadie puede generar una imagen de un DNI falso... Verdad?
Para pedir eso, que directamente no pidan nada.
Como ya tenía mucho asco por esta empresa, esto fue la puntilla para mandarlos finalmente a tomar por culo. Espero que alguien les meta un buen pleito.
- Eliminar datos del DNI. Con el nombre, la fecha de nacimiento y la direccion es suficiente. El resto de informacion es innecesaria.
- Prohibir hacer fotocopias del DNI o pedir fotos del DNI (y esto incluye a la administracion ojo).
- Eliminar esta ley absurda de que los hoteles tengan que pasar informacion a la policia.
los hoteles que yo conozco como informático ESCANEAN y guardan copia escaneada del DNI. No hacen OCR. Y hacen mal. Yo me niego a ello y tengo broncas en TODOS los hoteles que voy.
Donde sea imprescindible, en lugar de DNI, entregad copia del carnet de conducir. TIene muchos menos datos personales.
Antes de entregarlo, escribis con un rotulador indeleble (que luego se borra con alcohol) la fecha y la entidad a la que entregais el DNI. Si sale alguna copia "in the wild" está locallizada. Esto es sobretodo importante para temas de dinero, bancos, notarios, compraventas etc. Te evitas como me pasó que un banco (el santander) utilizara una copia escaneada un año antes como "justificante" de que les había autorizado otra cosa.
Yo no solía hacer las entrevistas, pero por lo general, la único que se pedía era que enseñaran los títulos necesarios. Luego, al contratar sí que tenían que traer toda la documentación pertinente.
Mirad el nuevo decreto:
ANEXO I
Datos a facilitar en el ejercicio de la actividad de hospedaje
A) Datos a facilitar en el supuesto de ejercicio profesional de la actividad
1. Datos de la empresa arrendadora
a) Nombre o razón social del titular.
b) CIF o NIF.
c) Municipio.
d) Provincia.
e) Teléfono fijo y/o móvil.
f) Dirección de correo electrónico.
g) Web de la empresa.
h) Url para identificar el anuncio.
2. Datos del establecimiento
a) Tipo de establecimiento.
b) Denominación.
c) Dirección completa.
d) Código postal.
e) Localidad y provincia.
3. Datos de los viajeros
a) Nombre.
b) Primer apellido.
c) Segundo apellido.
d) Sexo.
e) Numero de documento de identidad.
f) Número de soporte del documento.
g) Tipo de documento (DNI, pasaporte, TIE).
h) Nacionalidad.
i) Fecha de nacimiento.
j) Lugar de residencia habitual.
– Dirección completa.
– Localidad.
– País.
k) Teléfono fijo.
l) Teléfono móvil.
m) Correo electrónico.
n) Número de viajeros.
o) Relación de parentesco entre los viajeros (en el caso de que alguno sea menor de edad).
4. Datos de la transacción
a) Datos del contrato.
– Número de referencia.
– Fecha.
– Firmas.
b) Datos de la ejecución del contrato.
– Fecha y hora de entrada.
– Fecha y hora de salida.
c) Datos del inmueble.
– Dirección completa.
– Número de habitaciones.
– Conexión a Internet (si/no).
d) Datos del pago.
– Tipo (efectivo, tarjeta de crédito, plataforma de pago, transferencia...).
– Identificación del medio de pago: tipo de tarjeta y número, IBAN cuenta bancaria, solución de pago por móvil, otros.
– Titular del medio de pago
– Fecha de caducidad de la tarjeta.
– Fecha del pago.
www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2021-17461
Ya lo he hecho dos veces y las dos veces han recogido cable y decidido pasar de mi culo.
Como gusta en este país tener a todos controlados
El punto esque no hay ninguna normativa europea que obligue a los bancos escanear el DNI. Porque como digo, no todos los países tienen DNI.
Lo que habrá es una obligación de identificar a los clientes y guardar su información. Pero es otra historia. España lo habrá interpretado como que tiene que mantener una fotocopia del DNI actualizada. Lo cual me parece una interpretación extraña.
www.ireland.ie/en/dfa/passports/passport-card/
(has escogido un mal ejemplo)
La connotación que tiene no es la misma que tiene el DNI en España. En España se considera un documento omnipresente que enseñar en todos lados y que ortoga un número de identificación único y personal.
Yo no vivo en Irlanda pero vivo en UK donde tampoco hay DNI y la diferencia cultural no se acaba de entender hasta que vives allí. Diablos, si hasta hace muy poco se votaba en las elecciones sin photo id, tan solo diciendo tu nombre.
En TODOS los hoteles te piden el DNI, y en general en muchos servicios que contrates. Ahora resulta que es tu peor enemigo, pues que lo quiten, porque prácticamente sólo se usa para eso.
Si lo que quieres es un número identificativo a parte del pasaporte también lo tienes. Busca el PPS, y su tarjeta, la Public Services Card.
Asumiendo que es equivalente al NIN de UK. Pues no se usa mucho más alla de un numero fiscal para Hacienda y tus cotizaciones.
Con decirte que en UK he comprado una casa y en el título de propiedad no sale ningún número identificativo de nada. Simplemente mi nombre completo y mi fecha de nacimiento.
En muchos servicios, me imagino que es por otro tema legal o por costumbre.
Pero sí, el robo de identidad es bastante frecuente. Te pides un préstamo online, le ponen la fotocopia de tu dni y listo.
Sí, es un número de identificación pero no sólo fiscal sino a nivel de administración, significa número personal de servicios públicos. No muy distinto a nuestro NIF, que no deja de ser el DNI con una letra. De hecho a nivel europeo está el concepto de TIN (taxpayer identification number), y en España el DNI/NIF es el TIN mientras que en Irlanda lo es el PPS.
Si te pones purista, es exactamente como nuestro DNI/NIF a diferencia que el DNI también te permite movimiento en Europa, y para eso en Irlanda hace falta el pasaporte o la tarjeta de pasaporte (que es igual en formato a nuestro DNI).
En RU llevan un retraso en general en comparación con la mayoría de países europeos en lo que al tema de la administración se refiere. Estarán más ocupados discutiendo gilipolleces y privatizando cosas, supongo.
Pero en UK, el NIN es solo eso, un número para las cotizaciones sociales, los benefits y tu pensión. No sirve para nada más.
Lo del retraso de la administración de UK... Disiento fuertemente, mi experiencia esque los trámites son muchos más sencillos, muchos más digitalizado, mucho mejor explicados y son más ágiles que la administración española.
La chorrada es la misma si te lo piden en una daministración, falsificar un DNI no es tan difícil, ni se puede ni se pretende, aunque se hagan ciertos esfuerzos por mera formalidad.
Qué hacemos con eso?
www.gov.uk/hmrc-internal-manuals/international-exchange-of-information
For an individual Seller resident in the UK, the TIN will normally be the Seller’s National Insurance Number (NINO)
Lo otro, bueno, te tomo la palabra pero registrar una casa con sólo el nombre (que no es único en absoluto) no me impresiona.
El formato no me parece idéntico, aunque se parezca.
Por ejemplo, en ese irlandés no aparece el domicilio... ¿Y qué importa? Pues es la "casa" donde vives, donde te pueden enviar cartas (quizá maliciosas), donde pueden domiciliar un recibo que no has autorizado ...
y donde pueden ir a buscarte físicamente... a agredirte, a acosarte, espiar cuándo sales de casa y a dónde vas si alguien te sigue, y pueden ir a robarte a tu casa... Ejemplo: saben que estás alojado en un hotel, y, por tanto, no estás en tu casa y quizá no haya nadie en ese domicilio lo cual facilita que entren en tu casa sabiendo que puede estar vacía.
Aparte, en el DNI aparecen los nombres de tus padres, que puede parecer anecdótico pero en España hay dos apellidos, uno del padre y otro de la madre, así que saben tu nombre con dos apellidos, el nombre de tu madre con un apellido y el de tu padre con un apellido...
En Irlanda saben tu nombre y apellido (uno), pero no el apellido de tu madre ni el nombre de pila de tu madre, ni el nombre de pila de tu padre...
Nótese que ahí dice "pasaporte". En España también hay pasaporte, es algo similar pero diferente.
Cc: #54 #57
Que la policía (en Irlanda, y en España, claro) tenga tu domicilio no lo dudo!!!
Pero es diferente ¿acaso no queda claro??
En muchas webs (o empresas) introduces datos como tu nombre completo, fecha de nacimiento, nacionalidad... pero tu domicilio me parece un dato más delicado por las razones que he mencionado ya (y otras).
El que sigue dando vueltas en círculos para no bajarse de la burra eres tú, y ya me he cansado. Cherio!
www.meneame.net/m/actualidad/obligaciones-registro-documental-informac
Distingue muy bien entre datos del establecimiento y datos requeridos de cada viajero.
Yo solo te respondí dos veces en este hilo... sospecho que pensaste que era el otro usuario que te respondió, pero soy otro usuario, otra persona. No me parece que en mis 2 comentarios yo haya dado "vueltas en círculos" ni no querer bajarme de ninguna burra.
Dije que ese pasaporte irlandés no aparece el domicilio... ya está. Que la policía pueda consultar el domicilio porque tendrá ese dato, no lo dudo, pero el empleado de un hotel no puede ver el domicilio de un irlandés y el de un español que entregue el DNI sí puede ver su domicilio... Si lo apunta sería un delito porque la ley no exige a los hoteles presentar el domicilio.
Por lo que vi en el hilo el otro usuario dice que no puede haber una directiva / ley / norma de la Unión Europea que diga que es obligatorio presentar "el DNI" ya que en otros países no hay DNI.
Añado yo: si no hay DNI en todos los países la ley europea no puede decir que en todos los países sea obligatorio el DNI, por razones obvias, pero hipotéticamente podría especificar en cada país la forma de proceder... e hipotéticamente no es imposible que diga "en Irlanda tal cosa y en España tal otra".
Ahora bien, dado que en España también hay pasaporte y dado que en el DNI de España aparece el domicilio, me parece razonable que se diera la opción en España de usar el pasaporte donde no aparece el domicilio y así tener las mismas opciones de privacidad del del domicilio que un irlandés.
Me da un poco de cringe porque yo no hablo de oídas. Yo vivo en UK, hago mi vida aquí y se como funciona en el día a día día. No, el NIN no es equivalente al DNI español.
- No te piden NIN para abrir una cuenta bancaria. Por supuesto que te piden una verificación fotográfica de identidad, pero no hay que introducir ningún NIN.
- No te piden el NIN para dar de alta en una compañía de Internet.
- No te piden el NIN para comprar un coche. Mirate un certificado V5C de propiedad en Internet y verás que en los datos del propietario (Keeper) no sale el NIN.
- No te piden el NIN para hacer un contrato de alquiler.
- Sigo?
Sobre el título de propiedad de una casa. Dije concretamente nombre y fecha de nacimiento.
Que alguien tenga exactamente el mismo nombre es raro.
Que además comparta exactamente tu fecha de nacimiento, es prácticamente imposible.
Y que además te conozca, sepa que tienes X vivienda en propiedad y quiera cometer fraude... Uf, la probabilidad es negativa.
No te digo ya que es una mentira que caería en cualquier investigación seria (ej: desde que cuenta bancaria se hizo el pago del depósito de la casa?).
Sí, pero las plataformas de alquiler no te dan esos datos de los clientes, por lo que se los tienes que pedir tú igualmente, ya sea en foto o por escrito.
Como ya he dicho en múltiples comentarios. Me imagino que lo que pedirá la normativa es identificar de forma inequivoca a tu cliente (KYC en la jerga financiera). Quedaria a cada país como implementar el KYC acorde a sus circunstancias/legislación.