edición general
  1. @Guevara @Makar @sintesisnianalisis @BBE @ailian No debería ser posible, sin cambiar antes las leyes.


    Por cierto, la posición de Pablemos ante un referéndum de autodeterminación todavía no sabemos cual es.
  1. @Makar la pedagogía sobre el independentismo la tendrán que hacer los partidos y los simpatizantes independentistas, digo yo. Podemos hace pedagogía de lo que es su postura: nación de naciones, país de países, federalismo, etc. Estoy hablando de hacer realidad lo que ahora es inviable legalmente.

    @gale No debería ser posible, sin cambiar antes las leyes

    Y esa creo que es la cuestión.
    1. @Guevara @gale No te hagas el tonto, me refiero a la pedagogía necesaria para que sus votantes españoles no pongan su cabeza en una pica por aceptar lo que Catalunya decida.
      1. @Makar @gale y eso se llama proceso constituyente. Entre otras cosas porque el partido en el gobierno no puede cambiar por sí solo una constitución.

        @sintesisnianalisis @Makar @BBE @ailian Y en arreglo a lo que salga, haces el proceso de reforma constitucional

        ¿Entonces sólo es un problema de "el orden de los factores"?
        1. @ailian Parece que se te ha escapado que el agua moja. No veo que lo explicites en tu nota.

          @BBE @Guevara No, mi opinión no. Ha de ser soberana por sí misma, es decir, mediate declaración por sí misma, como el resto de estados del mundo. Otra cosa es tu negociación política con el anterior estado. No confundas ambas cosas, porque no son lo mismo.
      2. @Guevara Es un problema de sujetos de derecho a autodeterminación. Igual que el pueblo español es soberano porque así se lo reconoce él a si mismo, Catalunya, de quererlo, ha de ser soberana por sí misma, no en base a que el pueblo español así se lo reconozca.

        @Makar @gale @Makar @BBE @ailian
        1. @sintesisnianalisis Los catalanes son parte del pueblo español.

          Parece que ese detalle se te ha escapado.
        2. @sintesisnianalisis vamos a ver. No es un problema ni de comprender qué es el derecho de autodeterminación ni de estar de acuerdo con él. El problema, lo que yo pregunto, es cómo implementarlo, y creo que más o menos es lo que dice @BBE

          Mi duda es que todos tenéis claro lo que debería hacer Podemos en este caso y todos estáis en contra de lo que dice, cuando yo creo que es lo más lógico: proceso constituyente (y obviamente sería para todo, puesto que igual hay algún raro al que le preocupa algún tema más aparte del independentismo).

          Entonces ¿cuál es la solución sin proceso constituyente?

          ¿Hacerlo de forma unilateral? Ok. ¿Entonces qué pinta Podemos o cualquier otro partido estatal?

      menéame