edición general
  1. WaZ WaZ
    @Ajusticiator Tu lo dices, de predicar. No de debatir. Y tienes mucha razon en lo que dices... por eso hay que debatir, hay que EDUCAR y hay que regular correctamente...si lo vendes como una maravilla pero omites los efectos negativos, seguimos igual. Si no regulas el poder (sea por sus presiones a la administracion, sea por su capacidad de inversión publicitaria directa, como sea...) de esas compañias, seguimos igual.

    Pero no puedes prohibir tajantemente porque ya saldrá otra cosa (que saldrá aunque regules a gusto de todos, pero eso es otro asunto) y la cosa seguirá igual, uuuuuna y oooootra vez. And again.... and again, and again... WITH A SPOON!

    @dunachio Ci, claro, pero hay que decirlo, oye...estamos hablando de hacer las cosas bien, y si hay que decirlo cien veces... se dice mil, a fuego.

    @Amperobonus Cuantos "yo controlo" has oido en tu vida? O sin oirlo...pero lo has visto/vivido? Cuantos accidentes sigue habiendo por consumo de drogas o alcohol?
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  1. Amperobonus Amperobonus
    @WaZ

    Pues todos los que he escuchado de mis amig@s han acabado con las llaves de su coche/moto en mi bolsillo y un taxi que lo lleva a casa.

    En eso soy muy tajante.

    Y el resto debería hacer igual. Los que no sigan esa norma (fumo, esnifo, bebo. etc) código penal y a pagar consecuencias.

    @Ajusticiator @dunachio
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    1. WaZ WaZ
      @Amperobonus Felicidades, gracias por la parte que me toca y no dejes de hacerlo.

      Pero eres, casi, una excepción.

      Y LO SABES.

      @Ajusticiator @dunachio
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  2. Ajusticiator Ajusticiator
    @WaZ En mi caso soy muy de debatir pero con los pro-droga no es posible en una inmensa mayoría de los casos. Básicamente sienten que tienen la libertad de hacer cualquier cosa independientemente de las consecuencias y que si muere el que sea pues mala suerte porque ellos son súper guays y súper responsables.

    Luego te encuentras con que alguno de ellos ha conducido drogado alguna vez en su vida o cosas similares...

    Y bueno, por internet ya es la repera, claro, que los hay desde los que te dicen que la regulación es opresión a quienes dan a entender que la droga hace libres y creativas a las personas y por eso la prohíben. xD

    @dunachio @Amperobonus
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    1. WaZ WaZ
      @Ajusticiator Gilipollas hay en todos los lados.

      Eso si, a esos que describes te aseguro que no los verás dando la cara legalmente en las asociaciones, clubes, charlas... salen el dia de la marcha por la fiesta. Son gilipollas que consumen, no consumidores informados.

      @Amperobonus Pero tiene razon, representan a una gran mayoria. Y, como casi siempre, a la más ruidosa y la que perjudica a los demás.

      @dunachio
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  3. Amperobonus Amperobonus
    @Ajusticiator

    No todos (y me atrevo a decir una mayoría) entramos en ninguno de los espectros que has dicho :-|

    @WaZ @dunachio
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    1. Ajusticiator Ajusticiator
      @Amperobonus Demasiadas veces me han dicho eso para luego enterarme de las barrabasadas que ha hecho fulanito estando bebido/fumado/puesto de X

      P.D: Por no mencionar la ocasión en la que he visto llamar a una ambulancia porque un chico de 13 años o así se desmayó de la borrachera derrumbándose delante de todo el mundo.

      @WaZ @dunachio
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      1. dunachio dunachio
        @Ajusticiator las barrabasadas las hace la gente esté fumado,bebido o se haya hinchado a donetes. Eso no lo vas a evitar prohibiendo nada.
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      2. WaZ WaZ
        @Amperobonus Por eso ha dicho fulanito.

        Yo puedo decir que he hecho cosas indebidas estando fumado/bebido y permitido que otros las hagan. Y que ahora no las haría ni las permitiría a personas cercanas. Y no pasa nada.

        Todos hemos sido un gilipollas irresponsable en algun momento. Se suele llamar juventud. O ser un gilipollas irresponsable. Pero se puede salir.

        @Ajusticiator @dunachio
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      3. Amperobonus Amperobonus
        @WaZ

        En eso puedo decir que no he sido un gilipollas. Perder a un amigo de muy joven en circunstancias de alcohol y droga me hizo jurar que jamás dejaría que alguien cogiera un coche/moto en ese estado.

        En otras cosas, sigo siendo muy gilipollas.


        @Ajusticiator @dunachio
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      4. WaZ WaZ
        @Amperobonus en circunstancias de alcohol y droga

        HAN CANTADO BINGO, SEÑORES. HAN CANTADO BINGO.

        (con cariño y sin maldad, yatumentiendeh ;) )

        @Ajusticiator @dunachio
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      5. Ali_en Ali_en
        @Amperobonus Con los coches autónomos ese problema desaparecerá por completo y todo el mundo podrá drogarse en todas partes.

        Para eso sirve la tecnología 8-D

        @WaZ @Ajusticiator @dunachio
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      6. Amperobonus Amperobonus
        @WaZ

        Entiendo que sea sin maldad ni acritud, pero cántame bingo en otras, no en la muerte de alguien que quería :hug:

        @Ajusticiator @dunachio
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      7. WaZ WaZ
        @Amperobonus Te lo canto en los motivos de tu comportamiento... que no es casual

        Tu lo has dicho antes, les cogías las llaves... POR ELLOS ya tal.

        @Ajusticiator @dunachio
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      8. Amperobonus Amperobonus
        @WaZ

        Quizas no has pensado que entre otras cosas lo hago porque me duele no haber estado ahí en su momento.

        Piénsatelo dos veces antes de cantarle bingo a alguien sobre la muerte de un amigo suyo. Por mucha razón que lleves. Te reconozco la inteligencia para saber decirme lo mismo sin que sea como lo has hecho.

        @Ajusticiator @dunachio
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      9. WaZ WaZ
        @Amperobonus Antes hablaba del ser un gilipollas irresponsable.

        No hablaba por otros. Yo no he salido de lo mio, y tengo la habilidad de ser un bocas :-| Innata, eh.

        @Ajusticiator @dunachio
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    2. Amperobonus Amperobonus
      @Ajusticiator

      Pos fale. Fulanito es gilipollas. Yo puedo hablar por mi persona y no por el gilipollas de Fulanito.

      @WaZ @dunachio
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      1. Ajusticiator Ajusticiator
        @Amperobonus Ese es el problema, no hay que pensar en ti, hay que pensar en la sociedad. Y si tú estás en una proporción 90 a 1 de gilipollas/ciudadanos pues colega, a lo mejor las drogas no deberían ser legales por mucho que tú "controles".

        @WaZ @dunachio
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        1. maria1988 maria1988
          @WaZ

          No estaría mal hacer un estudio (uno de verdad) que muestre cuál es la mejor estrategia contra las drogas en función de los objetivos que se persigan. Creo que tenemos ya suficientes datos de suficientes países como para llegar a unas conclusiones objetivas. De hecho, no entiendo por qué las decisiones de este tipo se basan en prejuicios y no en la evidencia.
          Sinceramente, creo que tenemos muchos más puntos en común de los que pensamos. No creo que nadie esté a favor del tráfico de drogas (ni de la explotación sexual, ni del aborto...), pero luego las discusiones sobre cómo afrontar estos problemas se vuelven agrias y parece que las posturas son irreconciliables, porque cada uno tiene su opinión acerca de lo que funciona o no. ¿Por qué dejamos que siga siendo una cuestión de opinión? ¿Por qué no estudiamos cuáles son las leyes más eficaces?

          @Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
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          1. WaZ WaZ
            @maria1988 De hecho, no entiendo por qué las decisiones de este tipo se basan en prejuicios y no en la evidencia.

            Por la extraña conjunción de intereses y falta de interes.

            Intereses de ciertas industrias (y no neguemos que para ciertos paises, aunque llegue a traves de mafias, termina siendo dinero que llega al pais) que se verían afectados por la legalización/regulación y subproductos del cultivo...

            Falta de interés por quien debe estudiarlo: los numerólogos tienen cosas más preocupantes de las que ocuparse (economía, sanidad...)), la investigación científica ya sabemos como funciona (el interés de quien tiene dinero pa pagarla)...

            Y luego que hay toneladas de prejuicios sobre los cannabinoides (lo que más se está investigando ahora, aunque también sigue habiendo estudios sobre psicotrópicos como el LSD y otras sustancias), y hay gente que se aferra a eso más que a la religión...porque "le han dicho que es así".

            @Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
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          2. WaZ WaZ
            @maria1988 De hecho... ya le podría presentar mil y un estudios de como un porro puede ayudar a alguien en quimioterapia (calma el estómago, da hambre...) a mi madre, que solo de plantearselo me cruzaría la cara.

            Y es una mujer progresista, ha sido enfermera, yo peino canas...

            @Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
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        2. eu.gênio eu.gênio
          @maria1988 evidence-based policy making, oh, sweet summer child…

          @WaZ @Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
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        3. Yomisma123 Yomisma123
          @maria1988 En Islandia, que es pequeñito y controlable tenían un problema de alcoholismo juvenil brutal
          Y lo solucionaron dando alternativas de ocio sanas a los críos (esto fue lo determinante para el éxito) y por otro lado endureciendo los controles para que no tuvieran acceso al alcohol (pusieron hasta toque de queda para los menores de 16 años)
          Para el ocio: abrieron polideportivos, locales de ensayo, mesas de mezclas, un montón de cursos, locales para jugar al rol..
          Les dieron espacios a los chavales para relacionarse y entretenerse.. Sin drogas
          @WaZ @Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
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        menéame