Reclamar un Plan Nacional de Prevención del Suicidio, una promesa recurrentemente incumplida. Psiquiatras, psicólogos y publicistas han completado una alineación de expertos en un encuentro de datos, palabras y emociones celebrado 24 horas antes del Día Mundial de la Prevención del Suicidio, ese final más o menos elegido que supone la primera causa de muerte no natural en España. La psiquiatra y teniente coronel Marta Presa dirige el área de Salud Mental del Hospital Central de la Defensa Gómez Ulla y lleva muchos años tratando de cerca a los
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feminicidio.net/listado-de-feminicidios-y-otros-asesinatos-de-mujeres-
Hay un ministerio de igualdad
La cifra de suicidios en 2018 son 3.539 según wikipedia mayoritariamente hombres.
No hay nada. Quizás a tenor de las cifras se merezca un ministerio con su consecuente presupuesto.
Tengo muchos que han amenazado con el suicidio, y nuestros recursos dan para avisar a los familiares. Y da gracias.
Yo prefiero un razonamiento bastante fino de Frankl: el sufrimiento sin significado que lleva a la desesperanza. Una persona que sufre sin tener ningún motivo puede desesperarse. Y cuando una persona se desespera busca cualquier salida para dejar de sufrir y ahí es cuando aparece la sombra del suicidio.
Por ejemplo:
Una persona que tiene 8 caries y que lleva meses sufriendo un dolor inhumano que le impide dormir, comer, hablar, beber, etc. Si esa persona no comprende cual es el motivo de su dolor ni sabe si ese dolor puede acabar algún día ni sabe cómo acabar con dicho dolor... Esa persona puede estar viviendo un infierno en vida. Sufrir ese dolor sin saber el porqué, sin saber el motivo, sin saber cómo solucionarlo, etc... Esa persona podría ser un potencial suicida. ¿Quién podría vivir con un dolor de 8 muelas sin analgésicos y sin nada un día tras otro durante meses y años?
En cambio esa misma persona que está sufriendo ese dolor si es consciente que yendo al dentista en un par de días se le soluciona el problema a cambio de una cierta cantidad de dinero pues buscará esa cantidad de dinero para poner fin al dolor sin ninguna consecuencia.
Claro, tú y todo el mundo pensará que qué tontería... Todo el mundo sabe lo que es un dolor de muelas y todo el mundo sabe que tiene que ir al dentista, ¿verdad?
El problema es que cuando el dolor no es físico (aunque también puede provocarlo...) sino psicológico o mental cuesta mucho más que una persona sea consciente del porqué, del para qué, del cómo, del cuando, etc. Y si no se comprende el dolor y si no se le pone remedio de ninguna forma y la persona se autoconvence de que no hay solución, de que no hay remedio y de que ese sentimiento y esos pensamientos y esas ideas son para siempre... Ahí es donde radica el peligro, porque entramos en el territorio del sufrimiento sin motivo, la desesperanza... La desesperanza es el verdadero motivo (o al menos el más importante con diferencia...) que lleva a las personas hacia el suicidio.
Por eso, en mi opinión, sería fundamental atacar el problema a través de la educación desde niños. Normalizar las enfermedades mentales, los trastornos mentales. Que desde niño se aprenda a identificar una serie de síntomas de las enfermedades mentales, trastornos mentales, etc. más comunes para que el propio niño y futuro adolescente y adulto sepa identificar y sepa actuar correctamente: BUSCAR AYUDA MÉDICA Y PSICOLÓGICA. Porque lo que lleva a esa desesperanza es la propia ignorancia del sujeto sobre su condición. El suicida cree firmemente que él está eligiendo libremente... Y no es así... Para elegir se debe ser libre para escoger una opción entre varias sin coacción alguna... Y una persona que está pensando en suicidarse (por lo general) es una persona que está sufriendo mucho dolor. Dicho de otra manera... Una persona que se suicida no se quita la vida para dejar de vivir sino para dejar de sufrir. El sufrimiento es lo que condiciona su decisión y, por lo tanto, no es libre de tomarla y en mi opinión jamás puede ser responsable de sus actos.
Me ha sorprendido ver a Javi Martín, le tenía totalmente perdida la pista, para nada me lo imaginaba en esta situación.
Hombre, cuando llamamos feminicidio a cualquier cosa, hasta 99 parecen pocos...y luego resulta que eran 55 pero como nos apetecen más, pues añadimos la coletillas que hagan falta. Así tenemos "asesinato por violencia comunitaria/económica" o "Menores asesinados en el marco de la violencia machista" -que ya me dirás por qué un menor es un feminicidio, en fin..- mezcladas con víctimas de robos con violencia, porque aunque no tenga nada que ver y es juntar churras con merinas, lo que importa es exagerar. Y nos quedamos tan anchos. La virgen, lo que hace el sectarismo...
es.wikipedia.org/wiki/Suicidio_en_España
Lo ideal sería poder llamar al 112 y decir "no puedo quitarme de la cabeza las ganas de morirme o matarme", y que vengan a tu casa con el tratamiento necesario, sin encerrarte en psiquiatría en un hospital.
[1] en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
[2] ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/DDN-20180716-1?inhe
Mira la disparidad de hombres "suicidados" mediante envenenamiento y compáralo con la cifra de mujeres... es evidente que ahí algo se nos escapa.
Y cualquiera que haya estudiado criminología sabe que la manera favorita de asesinar de las mujeres es mediante.... ¿Lo adivinas?
Envenenamiento.
Si tienes problemas y no vas al psicólogo porque piensas que no te va a servir de nada, te estás boicoteando a tí mismo en un posible camino hacia los cambios que necesitas en la vida.
Usar ese tipo de términos me parece una falta de respeto absoluta, como cuando salen en la tele en cualquier comedia, programa de humor o sucedáneo las típicas bromas de lo garrulos que son los tíos. O como cuando una mujer se pone a hablar de lo que los hombres piensan en su intimidad o de lo que hablan entre ellos, como si supiese más de ello que lo que los hombres saben de cómo ven las mujeres la realidad. Todo súper normal.
Por cierto, tu comentario me parece bastante acertado en general, en todo caso. Sobre todo la parte final.
En lo que sí que estoy de acuerdo es que durante muchos años el suicidio ha sido tabú por eso del "efecto llamada", pero yo creo que callarse algo nunca es la solución. Cuanta más información, cuanto menos solo y raro te sientas, mejor. En eso también hay que luchar.
De todos modos sabiendo que eran 30.000 poner 40.000, engordando la cifra de manera torticera dice poco de ti, te parecen poco 32.000 victimas? Te gustaría que hubiera más?
Yo también sé jugar a este juego asi que te aconsejo que uses el cerebro y no vayas por ahí, ni supongas nada, porque entonces yo también tendré que suponer.
En qué parte de las políticas educativas del PP que mencionas se solicita o se realiza un especial hincapié para que se produzca un aumento de las victimas? Podrías indicarlo?
En base a tu argumentación el PSOE gobernó el país desde 2004 a 2011. Por lo tanto achacas la disminución de casos del 2011 al 2013, debido a las políticas educativas del psoe, no sé sabe a cuales porque no especificas.
Suponiendo que te refieras a la reforma educativa del PSOE realizada en 2006, tendríamos la reforma hecha en 2006 y su aplicación según tú no se habría visto hasta 2013-2014, 7 u 8 años tarda una ley en funcionar, según tú.
Ok, te compro el argumento sin problema.
Ahora apliquemos el mismo argumento, tuyo, al gobierno de Rajoy. Entran a gobernar en el 2011 y terminan en el 2018. La reforma educativa la llevó acabo en 2013.
Bien, según tú la ley de zapatero tardo 7-8 años en tener efecto, pero ojo, la ley de Rajoy la aplicó y tuvo efecto inmediato e hizo subir los casos de la misma.
No tardaban las leyes un tiempo en hacer efecto?
Te he pedido un razonamiento lógico, de momento no lo veo. Solo veo soltar lo primero que se te pasa por la cabeza por decir algo.
Ademas en base a las estadisticas implicaria crear algo mas centrado en hombres que mujeres, lo cual choca con la politica actual.
Una duda, como se explica que con politicas de genero, cursillos contra la violencia de genero, cada vez más asociaciones y más concienciación social sobre el tema, estemos según tus propios datos en valores similares al 2011, cuando dichas políticas no se aplicaban?
Es más, en 2013 y parte del 2014 cuando no se aplicaban dichas politicas tuvimos 27.000 casos, una cifra que no ha dejado de aumentar desde entonces, a pesar de la mayor concienciación y todo lo que ya he mencionado.
Me gustaría saber si puedes aportar una opinión lógica a dicho aumento.
saludos
Pues teniendo en cuenta que segun estudios americanos creo recordar que el 65% de los asesinatos machistas habian mostrado tendencias suicidas antes de cometer el asesinato...igual si seria interesante hacer seguimientos para evitar tanto los suicidios como los asesinatos.
Pero claro, eso significaria dirigir algo de "pasta" hacia el hombre en lugar de a los chiringuitos asociados y eso no puede ser aunque resultase que salvase vidas.
Y no voy a poner el hilo de elsacodelcoco sobre la no persecución de las denuncias falsas, porque es muy pronto, y ya ha salido muchas veces.
¿Cuántos de esos se producen por broncoaspiraciones en pacientes con demencia?
Hasta doce, aún queda
Para que ya no haya ninguna duda de que somos el hazmerreír completo de Europa
Sé que no es políticamente correcto, y es tirar piedras contra mi propio tejado (y el de mis compañeros, rompiendo el famoso corporativismo o "ley del silencio" que hay en muchas profesiones), pero la mayoría de las clínicas psiquiátricas, centros asistenciales y dispositivos similares son UN AUTÉNTICO DESASTRE por falta de medios, haciendo que haya que mezclar a personas con problemáticas muy diversas que NO CASAN NADA ENTRE SÍ. Además del hacinamiento, he visto coacciones para tomar la medicación, coacciones por parte de los familiares y/o personal médico para efectuar el ingreso, intervención/restricción de las comunicaciones sin consentimiento del interesado/a ... auténticas barbaridades jurídicas que en otros ámbitos serían delito, pero claro... "la salud mental es tabú", y no se toca.
Es más efectivo lo que dice #40, aunque el tratamiento ambulatorio y/o domiciliario no siempre es lo más efectivo. Tiene que haber una alianza entre las partes implicadas, y lo habitual es que no sea así. Y la familia (más genéricamente, el medio, el entorno o ambiente) suele ser la que empuja o provoca el problema (en terapia sistémica al que manifiesta el síntoma se le llama literalmente así, "portador del síntoma"... no es un "enfermo" ni mucho menos culpable o responsable... las intervenciones sanitarias, con sus etiquetas estigmatizantes, muchas veces son iatrogénicas: contraproducentes).
twitter.com/Fergar8203/status/1303786617551941633
"¿De dónde viene la idea de que los Trastornos de la Conducta Alimentaria se tratan con internamientos prolongado$$$$$ en una hacienda con pastito verde y caballitos?"
Lo de la $$$$$ creo que está bien claro
Me parece INDIGNO hacer negocio con la salud de las personas...
Ahora no recuerdo el nombre del psicólogo o psiquiatra que era muy crítico con Frankl precisamente en relación al tema del suicidio... Éste psicólogo o psiquiatra denunciaba precisamente eso, que no hay enfermedades mentales o trastornos mentales o como lo quieras llamar... Que esos son inventos de la ciencia y la medicina. La gente es como es y punto... Y hay gente que tiene unos rasgos de personalidad diferentes que actúa de formas diferentes y listo.
Este hombre defendía la libertad para suicidarse de las personas en oposición a Frankl que, precisamente, lo que decía es que una persona condicionada por el sufrimiento mental no está siendo libre de tomar esa decisión.
Sobretodo discrepaban en torno al tema del ingreso no voluntario. Es decir, una persona que se quiere suicidar sólo debe ser ingresada y tratada si ella quiere, y si no quiere y se suicida pues ya está, es libre de hacer lo que quiera... Se agarraba al argumento de que es posible que una persona totalmente cuerda y racional tome esa decisión libremente y quiera poner fin a su vida pese a que no esté sufriendo ningún dolor emocional de ningún tipo y que, por lo tanto, se esté restringiendo su derecho a vivir y a morir como ella quiera. Frankl en ese sentido humilló dicho argumento diciendo algo que es de sentido común... Poniendo que haya un caso de entre 100 o de entre 1000 casos en los que, efectivamente, se concluya que esa persona está totalmente sana, cuerda, no condicionada por un dolor físico o emocional, etc.., ¿qué problema habría? Se le estaría ingresando por error y al cabo de un tiempo saldría y podría hacer lo que quería hacer... ¿De verdad se puede poner en tela de juicio el tratamiento y la prevención de cientos o miles de personas que en un inmenso porcentaje pueden ser ayudadas y que una vez tratadas DAN GRACIAS INFINITAS porque les salvaran la vida y les trataran.., por el hecho de que haya un extraño caso de una persona que libremente quiera suicidarse? Este último en el peor caso perderá ¿2 semanas? ¿1 mes? ¿unos meses? hasta poder salir y hacer lo que quería hacer... Y unos meses de un suicida resulta que ha salvado muchas vidas a cambio... Además, plantear razonablemente con él el tema y hablar con él para tratar que cambie de opinión tampoco me parece que sea ningún crimen. Poner en cuarentena una decisión así de hecho me parece imprescindible. A mi modo de ver no hay discusión… » ver todo el comentario
Y respecto a una al mes, de media sí. Luego hay otros pacientes a los que veo religiosamente cada dos semanas.
#21 Wikipedia debe coger lo que pone en el ine y normalmente no es una mala fuente, como es el caso.
Otro que se va a hacer un OnlyFans.
Que llamen a algún homeópata también.
www.bbc.com/mundo/vert-fut-47694296
Pero los métodos de suicidio de los hombres a menudo son más violentos, lo que aumenta la probabilidad de muerte antes de que alguien pueda intervenir.
Y el acceso a medios letales es un factor importante: en EE.UU., por ejemplo, 6 de cada 10 dueños de armas son hombres, y las armas de fuego están involucradas en más de la mitad de los suicidios.
Muchos hombres, sin embargo, también eligen estos métodos porque están más decididos a llegar hasta el final.
Un estudio de 4.000 pacientes de hospital que se habían autolesionado encontró, por ejemplo, que los hombres registraban una intención suicida mayor que las mujeres.
las muertes por atragantamiento superan anualmente en España a los fallecidos en carretera. Son más 2.300 cada año.
www.telemadrid.es/programas/telenoticias-2/atragantamiento-anualmente-
Entonces me parece absurdo pensar que con el aumento de los profesionales de salud mental van a disminuir los suicidios.
Un familiar se suicida no hace demasiado tiempo. estaba en tratamiento con psicólogos y psiquiatras, es en embargo se suicidó
Y los trabajadores sociales, psicopedagogos, terapeutas ocupacionales... más de lo mismo: con pocos medios cuentan para cambiar la situación. Corrígeme si me equivoco.
Ha tenido que venir una plandemia de COVID para que muchos descubran que el POSTUREO está presente en todos los órdenes de nuestra sociedad... "Hacer como que ayudamos, que nos preocupamos... salvar las apariencias".
¿Qué te lleva a pensar que la psicología es una profesión que "puede salvar vidas"?
Por cierto, www.tinuncallevatilde.es/ (una norma básica de nuestra lengua, bastante fácil de recordar... no es ningún verbo irregular ni nada parecido).
Los más "atrevidos" hablan directamente de que "las enfermedades mentales no existen... son los padres", www.amazon.es/Las-enfermedades-mentales-existen-padres/dp/8494736434 , y la ciencia no ha podido determinar qué es eso de "la mente": si es algo independiente del cuerpo o no. Si hay un trastorno neurológico presente, o endocrino, hormonal, etc., pues... al neurólogo, endocrino o a quien corresponda. Los psiquiatras/psicólogos trabajan con "cajas negras", y no ver lo que hay dentro (trabajar sólo con lo de fuera, como los conductistas) encierra cierto peligro (y es una aproximación reduccionista). Marino Álvarez, catedrático de Psicopatología de la Universidad de Oviedo también habla de la "invención" de las enfermedades mentales: www.youtube.com/watch?v=oDxLLiYkw74
Equiparar una situación de sufrimiento psíquico con una enfermedad orgánica "real", con su clasificación-etiqueta diagnóstica en el DSM o CIE, tiene muchos contras (quizás más que pros), y por eso se está abandonando el modelo biomédico en Salud Mental (con muchas reticencias por partes interesadas a las que no les gustaría...). ¿De qué sirve un mero diagnóstico, si lo que importa es que el tratamiento sea adecuado y eficaz? Si diez profesionales dan ocho diagnósticos diferentes (escasa fiabilidad interjueces, dialnet.unirioja.es/servlet/tesis?codigo=143607 ), ¿estamos haciendo verdadera ciencia?
El otro día leía a este cardiólogo argentino hacer esta disquisición sobre si la obesidad debe tratarse como una enfermedad o no. La vi muy didáctica:
twitter.com/EstebanDL/status/1302224705261367297
twitter.com/EstebanDL/status/1302232433618751494
Si un ambiente es "obesogénico" y empuja a un individuo a comer inadecuadamente, ¿se le debe considerar ENFERMO --con las consecuencias respecto a culpabilidad, responsabilidad, etc. de su situación-- o mero "portador del síntoma"?
crees que las ganas de suicidarse se quitan con una pastillita ?
Se trasmite sistemáticamente un odio hacia los hombres. Por eso los representantes legales de los derechos de igualdad sólo aumentan la desigualdad de género.
Ojo, no me refiero a UP. A todas las organizaciones políticas.
Como sociedad somos muy previsibles y eso alienta la pérdida de la esperanza de los individuos frente a las adversidades.
Si no estás en la red social X, no existes.
Te lo digo yo que no tengo ninguna y siempre tengo que ir detrás de la gente para contactar o saber algo de ellos (amigos/conocidos/familiares/...)