100.000 euros al mes. ¿Podemos hablar ya del referéndum monarquía o república?

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100.000 euros al mes. ¿Podemos hablar ya del referéndum monarquía o república?

Juan Carlos I sacó 100.000 euros al mes en billetes de su cuenta suiza entre 2008 y 2012. Según la documentación a la que ha tenido acceso ese diario, usó esa cuenta para esconder los 64,8 millones de euros de Arabia Saudí y gastó supuestamente el dinero en sufragar gastos no declarados de toda la familia real.

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209 comentarios

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Comentarios destacados:

#8 Al que hace la pregunta ¿tú qué crees?

Si en Catalunya nos molieron a palos por hacer un referendum de mentira...

¿Alguien se cree que se puede hacer un referendum en este país? Que se cree que es esto? Una democracia?

«12 3 »

#1 Suigetsu

Solo se va a cambiar el rey en España cuando haya una alternativa que le interese más al sistema.

2 32
#2 Esteban_Rosador

¿Cuánto dinero tiene escondido Juan Carlos I? ¿ cuánto se ha gastado en mantener a su familia, incluido su hijo?

15 118
#3 Poll

2/3 del Parlamento.
Referendum
Elecciones generales.

Sin lo primero difícilmente lo van a tirar pa'lante democráticamente.

10 86
#4 --650760--

» ver comentario
#5 Esfingo

#3 Y lo demás es ruido más/menos interesado

2 19
#6 Trigonometrico

No hasta que hablemos de la independencia de Cataluña y de hacer ese referendum.

4 5
#7 curaca *

#3 Más bien 2/3 de las Cortes (de las dos Camaras individualmente. Disolución de las Cámaras. Nuevas elecciones. 2/3 de las nuevas Cámaras. Referendum obligatorio.
En mi opinión, si no se hace algo estrambótico, es imposible.

5 43
#8 el_vago

Al que hace la pregunta ¿tú qué crees?

Si en Catalunya nos molieron a palos por hacer un referendum de mentira...

¿Alguien se cree que se puede hacer un referendum en este país? Que se cree que es esto? Una democracia?

44 260
#9 Jesulisto

#2 No es cuestión de dinero. Tiene que tener más mierda guardada que Villarejo, si no no se explica la defensa férrea por parte del PSOE que se supone es de izquierdas y republicano.

2 20
#10 luckyy

Ya está bien de políticos que tratan a los ciudadanos como mermados!!! Referéndum YA!!!!

1 18
#11 Lamantua *

Hablar ? Que hostias. Referendum ya.

1 19
#12 Esteban_Rosador

#3 Si partidos republicanos logran la mayoría absoluta del parlamento, la monarquía caerá. No tiene sentido si no tien a su favor una amplia mayoría de la población y odos los territorios históricos. Ya pasó en 1931 tras las eleccioens municipales, Alfonso XIII se autoexilió a toda prisa.

6 58
#13 areska

Si va a haber que pagarle a otro mangante en su sitio prefiero quedarme con el que estoy y que le bajen el sueldo.

0 12
#14 Dr.PepitoGrillo

No nos engañemos, se trata de que el dinero cambie de manos: que lo que 'supuestamente' se finfla el rey, que se lo puedan repartir otros.

La casa siempre gana.

1 24
#15 Dr.PepitoGrillo

#10 y qué partido hay que no nos trate así ?

0 10
#16 t3rr0rz0n3

#3 O quizá hay que desobedecer esa ley estúpida que necesita 2/3 para hacer algo que importa al pueblo.

1 -2
#17 username

#2 te suena eso de:

Me sales más caro que un niño tonto?

Pues eso

1 17
#18 --76276-- *

#1 Sobre el debate Monarquía vs República
www.meneame.net/m/Artículos/sobre-debate-monarquia-vs-republica-2

0 13
#19 colomer *

#16 Claro, es mucho mejor cambiar las cosas importantes con un 51% del electorado, así 5 años después, las volvemos a dejar como estaban antes porque el 2% de la población ha cambiado de opinión.

O mejor las cambiamos aunque no seamos una mayoría, que para eso somos seres de luz y tenemos superioridad moral.

9 90
#20 domadordeboquerones

Y si sale monarquia que?

0 6
#21 Romántico_Morcillo

#12 Si partidos republicanos logran la mayoría absoluta del parlamento, la monarquía caerá.

No estés tan seguro. El rey puede abdicar, pero no puede cambiar la constitución para establecer una república. Y para cambiar la constitución necesitas mayoría de dos tercios, no mayoría absoluta.

3 30
#22 --45561--

#18 #19 en democracia no caben votaciones para quitar derechos o dar privilegios a grupos o individuos, a reyes y tiranos se les empuja desde lo alto de una colina, sin más.

19 147
#23 --459354--

Está claro que como no les pagamos lo suficiente, se ven obligados a mendigar.

0 9
#24 colomer

#22 La cosa es que hay una parte importante de la población, esos sobre los que probablemente te sientas moralmente superior, que no están muy de acuerdo.

6 9
#25 Jesulisto

#12 El PSOE ha tenido mayoría absoluta.

Algo tiene o sabe esa familia que nadie le mete mano.

1 8
#26 ensame

#2 cuando se ha gastado tu padre en dinero negro para mantenerte a ti?

2 15
#27 Romántico_Morcillo

#16 Desarrolla tu plan, que dicho así parece una tontería.

2 39
#28 Jesulisto

#14 Prefiero elegir a ese supuesto chorizo y que no tenga inmunidad.

No es lo mismo.

0 9
#29 Trabukero

#12 ya tenemos una democracia.

No necesitamos una republica.

Solo quitar la figura del rey y a tirar.

Mientras no entendais eso, los republicanos, seguiremos igual que siempre.

De echo, creo que os estais emocionando demaciado... Al final para nada, seguiremos igual que siempre.

3 19
#30 Jesulisto

#20 Pues nos jodemos. Cosas de la democracia.

3 35
#31 Polmac

#17 Lo que no entiendo, la duda que me corroe, es... ¿qué haces con 100000 euros al mes cuando tienes todos los gastos pagados, chófer, mansión y yate? ¿Drogas? ¿Putas caras?

1 23
#32 Mosto *

#16 Yo no la considero tan estúpida. Ciertas cosas si se pudieran hacer solo con la mitad de la cámara hubieran dejado vía libre a las mayorías absolutas de PP y PSOE para follarse al sistema a su gusto (que en muchas cosas es el mismo, pero en otras no).

Las mayorías cualificadas tienen sentido para decisiones de gran calado y que son irreversibles. Algo que puede cambiar de 51% al 49% de un día para otro no debería condicionar ciertas cosas, que con una mayoría cualificada se asegura un gran respaldo.

3 44
#33 Trabukero

#16 Gasta cuidao con lo que pides... Porque los franquistas podrian usarlo también.

1 18
#34 username

#31 Si a todo

5 50
#35 --45561--

#24 no es que me sienta moralmente superior es que, conforme a los principios de la democracia, soy moralmente superior. Si estuviéramos en una monarquía y por lo tanto fuéramos súbditos o siervos los que serían moralmente superiores serían ellos.

9 71
#36 colomer

#35 Ya. Si siempre hay a quien se la pela la opinión de los demás.

5 3
#37 --45561--

#36 Y gente sin principios.

5 57
#38 estemenda

#1 Por eso desde el Poder se le tiene tanto pánico a una clase trabajadora unida y se exacerban las atomizantes luchas identitarias desde las instituciones, degradándolas de revolución a agenda política. Y por eso también la debacle del sistema educativo.
Tiempos fáciles engendran hombres débiles.

4 42
#39 chavi

#24 Preguntamos?

2 29
#40 Amperobonus

#24 Una forma de conocer con datos reales sería un referéndum. Sin lugar a equivocaciones.

4 47
#41 --470882--

#27 La enésima.

0 10
#42 jacktorrance

#24 y para saber cuán importante es esa parte, no hay nada mejor, que una urna. Mano de santo.

2 31
#43 chavi

#3 Falta el punto 1. Reforma.

0 8
#44 chavi

#25 Partidos republicanos. El PSOE es tan republicano como socialista

3 20
#45 alvaropamar

Que algunos partidos sigan defendiendo esta institución tan anacrónica es un cachondeo. Da igual la ideología, el referéndum y una futura república debería ser un movimiento transversal, es cuestión de decencia. El jefe del Estado debe ser elegido mediante votación, no por herencia.

2 20
#46 --655270--

Si no se habla de lo que vendría después ... (forma de jefatura de estado: república presidencial? estructura? ventajas respecto a otras formas de república? tiempos y pasos para la implementación? etc.) ... NOS ESTÁN TIMANDO DE NUEVO, SI ES QUE SOMOS IMBÉCILES!!! :-(((

0 7
#47 Jesulisto

#44 Vamos. Lo mismo que yo de cura.

Pero si eliminamos ese partido ¿que partidos republicanos quedan para tener una mayoría absoluta?

0 9
#48 portera

#3 la última vez lo único que tuvo que pasar es que los partidos republicanos ganarán unas elecciones municipales en las capitales. Cogió toda la pasta y bye.

1 11
#49 pingON

#14 es.wikipedia.org/wiki/República simplemente LEE y PIENSA (que imagino que puedes hacer las dos cosas ¿no?)

0 13
#50 colomer

#39 #40 #42 Eso opino yo, pero hay otros como #35 que tienen claro que se debe hacer lo que ellos quieren, porque sí, porque tienen la razón.

1 10
#51 jacktorrance *

#31 putas de 65 millones, eso ya te lleva 650 meses de ahorro íntegro de sueldo, y ni una caña eh

1 20
#52 chavi

#50 Que la monarquía no es democrática es algo.obvio

3 26
#53 ElTioPaco

#24 si una parte importante de la población quiere castrar a todos los negros, se debe estudiar?

3 37
#54 portera

#29 lo llaman demoracia y es oligarquía de partidos, sólo puede llevar a hundirnos en corrupción

3 30
#55 --643777--

#16 para cambiar esa estúpida ley también hace falta una buena mayoría.

1 25
#56 Necrid

Hablar del gasto que supone la Monarquía es el peor argumento en contra de la misma.

1 12
#57 Amperobonus *

#50 Razón no le falta en que la monarquía no es democrática, pues es un cargo, el del rey, no elegible.

2 39
#58 --45561-- *

#50 #39 #40 #42 que en democracia esas cosas no se preguntan leñe ¿vas a hacer un referendum para ver si dejamos o no dejamos a los padres determinar que sus hijos sean herreros o campesinos? ¿y si gana que si (porque hay una mayoría de idiotas)? ¿qué hacemos? ¡sería una barbaridad! tampoco se puede hacer una votación para ver si quitamos derechos o damos privilegios a unos sobre otros. En democracia no cabe cuestionar la monarquía (en elecciones) porque la monarquía simplemente no cabe.

3 29
#59 hexion *

#26 Venga, premio a la imbecilidad de la semana.

6 31
#60 Siento55 *

#16 El pueblo lleva tiempo pidiéndole al Rey que sustituya al Gobierno actual para poner a militares.

Bueno, espera, que cuando dices "el pueblo", quieres decir "los que piensan como yo". Así ya no hace falta ninguna mayoría, ¿verdad? Si tú ya decides lo que quiere el pueblo.

La democracia tiene reglas. Requiere acuerdos, consensos y mayorías. Las trampas son antidemocráticas, da igual cómo las disfraces. Lo de actuar en nombre del pueblo no va a colar.

6 65
#61 --649688--

La monarquía lleva, literalmente, pegándose tiros en el pie desde hace años. De manera natural acabará por desaparecer. A no ser ser que algún borbón organice otro 23-F.

0 8
#62 Trabukero

#54 Con la republica tienes el mismo problema.

Fijate que el problema es el rey... Pero ahora son los partidos, segun tu comentario.

Y por eso pienso que seguiremos igual que siempre... Y estais dando mucha braza en mnm con el tema para nada.

1 14
#63 Tetra321

Podemos hablar de referéndum, cárcel y devolución de lo robado con video de navidad explicándo lo sucedido?

0 7
#64 --188725--

» ver comentario
#65 nemesisreptante

En TVE, noticias manipuladas por el gobierno comunista se ha dedicado más tiempo a lo malvado que es Pablo Iglesias por meterse con el rey que a las faltas del rey. Vivimos en la era de la equidistancia donde es lo mismo el que roba que el que denuncia al ladrón.

0 12
#66 victorjba

#12 No. Tiene que haber una mayoría de 2/3, y eso es virtualmente imposible, el trifachito seguirá limpiándole el sable al corrupto #1 de Españistán.

1 12
#67 Dr.PepitoGrillo *

#49 Gracias, pero sé lo que es una república...

A lo que voy es que durante toda la historia el problema no ha sido tanto los sistemas ni las formas de gobierno sino la avaricia de las personas que los dirigían (hayan sido presidentes electos o reyes sin haberlo sido), y es por eso es que no ha funcionado bien ninguno, o si lo ha hecho no ha durado mucho.

Al final lo que ha ocurrido siempre es que el poder cambia de manos (y el dinero también) y de caras los que manipulan al pueblo con bulos, mentiras y demás.

Pero no sé si serás capaz de comprender algo tan terriblemente 'complejo', de todos modos no te esfuerces mucho en razonarlo que puede que el globo que tienes por cerebro te haga PUFF...

0 10
#68 zas

#52 Los datos no dicen eso precisamente.

Índice de democracia 2018

1 Noruega Democracia plena Monarquía
2 Islandia Democracia plena República
3 Suecia Democracia plena Monarquía
4 Nueva Zelanda Democracia plena Monarquía
5 Finlandia Democracia plena República
6 Irlanda Democracia plena República
7 Dinamarca Democracia plena Monarquía
8 Canadá Democracia plena Monarquía
9 Australia Democracia plena Monarquía
10 Suiza Democracia plena República
11 Países Bajos Democracia plena Monarquía
12 Luxemburgo Democracia plena Monarquía

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

5 45
#69 Trabukero

#22 de verdad quieres cimentar la nueva democaria de tu pais, con la muerte de una persona (que sea rey o butanero es irrelevante).

En pleno siglo XXI... Y aun os preguntais porque no os apoya casi nadie.

0 7
#70 obmultimedia

#31 pues a lo mejor, supuestamente fiestas de dudosa legalidad con gente influyente, haciendo cosas que si saliesen a la luz... uff ( en netflix hay un documental de un famoso que hacia este tipo de fiestas)

3 27
#71 yopasabaporaqui

#9 Míster X tendrá algo que ver en eso...

0 7
#72 chavi *

#68 La monarquía no es.democrática. Te.pongas como te pongas, un jefe del estado por vía hereditaria no es democrático.

Y Australia no es una monarquía.

12 76
#73 Segador

#53 No, simplemente porque atenta contra los derechos humanos y con los derechos que aparecen en la constitución. Buen intento.

0 10
#74 Jesulisto

#71 No es muy aventurado pensarlo.

0 9
#75 obmultimedia

#54 tenemos una monarquia parlamentaria no participativa, no una democracia

2 21
#76 obmultimedia

#11 venga Referendum para todos, Referendum de jamon, Referendum de tortilla, Referendum vegetal con pollo...

0 8
#77 Dr.PepitoGrillo

#28 La inmunidad en la práctica la tienen todos cuanto más arriba están... no hace falta sino hacer un poco memoria sobre políticos que se han ido de rositas gracias a estar 'aforados'.

Lo que no veo es tanta queja por no poder votar directamente también a los miembros del Congreso.

Y ojo, considero justo que por más rey que sea deba pagar por lo que haya hecho... lo que ya no me gusta tanto es ver a los políticos carroñeros y populistas de turno lo utilicen para benefeciarse electoralmente, mientras hacen sus chanchullos por su lado.

0 10
#78 TheIpodHuman *

#51 es qué ir de campamentos es un vicio muy caro...

0 12
#79 Highway *

Como dice #56, es el peor argumento de todos. Pero, lo que esta claro es que un Jefe de estado (aunque solo sea un maniqui que lee discursos precocinados) no puede tener precio de venta, es de las pocas cosas que no puede hacer, ni puede pasar, venderse al mejor postor.

0 8
#80 domadordeboquerones

#30 Tu crees que el que pide referéndum aceptará monarquia?

2 23
#81 Jesulisto

#80 Yo si, me defraudará el resultado pero lo aceptaré como tantos otros.
Ya me han roto el corazón político muchas veces, una más no me va a echar a la calle y menos con mi edad.

1 16
#82 --653959--

» ver comentario
#83 TontoElQueMenea

Erronea: La monarquía cuesta MUCHO MÁS que 100k al mes.

0 11
#84 --45561--

#69 mucho waltdisneyanismo tenéis vosotros. Los reyes no suelen irse por las buenas.

3 42
#85 zas *

#72 Pues lo siento mucho, pero te pongas como te pongas, los datos no coinciden con tus opiniones, que por supuesto eres muy libre de tener.
Y Australia si es una monarquía.

Australia
Forma de gobierno Monarquía constitucional federal
Reina Isabel II

es.wikipedia.org/wiki/Australia

5 39
#86 TheIpodHuman

#83 100k al mes para los campamentos de JuanCar me parece un exceso

0 12
#87 Tanenbaum

#82 que ellos se denominen repúblicas democraticas o populares o cualquier otra combinación que se les ocurra, no quiere decir que lo sean.

0 6
#88 Tanenbaum

#73 según la constitución todos somos iguales ante la ley, ¿cómo encaja ahí el rey?

3 26
#89 jacktorrance

#78 nos ha jodido, priva buena, escorts (putas caras) de 65 millones, yate y demás, a cualquiera le sale por un pico el campamento

0 10
#90 --45561--

#73 claro, porque hacer que un niño se forme para una profesión desde su más tierna infancia esta dentro de los derechos humanos, de los padres.

0 10
#91 Trabukero

#84 Eso cambia algo en lo que te estoy diciendo?

No nada.

Que me vengas con la poyada del Disney, me da mas aun la razón en el sentido de que no estais aun lo suficiente maduros para este cambio.

Matar al rey, dice el gacho!

0 7
#92 --45561-- *

#91 Pero es que no es cierto lo que dices. Nunca antes hemos sido tantos demócratas en España. Ni siquiera los abuelos a los que les colaron el rey eran muy fans de la monarquía, ellos eran juancarlistas (decían)... ¡Y nadie reconoce ahora que fue juancarlista!

0 10
#93 --189302--

#2 Mira qué bien te lo explica Vicente Vallés

twitter.com/GuajeSalvaje/status/1281325758531723265?s=20

2 24
#94 --108504--

#20 Ahora mismo los sondeos apuntan a una victoria de la república, no obstante, esa desviación en la intención de voto es habitual ante noticias de este tipo. Con el tiempo cuando las antorchas se apaguen, las aguas volverán a su cauce y la intención de voto volverá a reflejar la realidad.

Si tiramos de sondeos de finales de junio, estaba muy igualado.
electomania.es/epmonarquiarepublica22j20/

#16 Sí, legislar por la mínima siempre ha ido bien, mira el Brexit (48% - 52%).

1 27
#95 epound

No atontados, después de una pandemia, de una bajada del PIB del 14% y sobre todo de 40 mil muertos, no creo que sea el punto momento.

2 26
#96 --45561-- *

#91 y otra cosa te digo, el que tiene que determinar la madurez del pueblo soy yo, no un meneante anónimo que ni siquiera tiene un blog.

0 10
#97 ochoceros

#69 ¡Cómo le defiendes, ojalá fuese tú hermano!

CC/ #22

0 11
#98 chavi *

#85 Quien es el rey/reina de Australia y qué cargo desempeña en la política del pais?

Isabel II ni siquiera es Australiana.

No. No es cuestión de "datos". Es cuestión de saber qué es una democracia o no tener ni puta idea.

Y un cargo del jefe del estado recibido por herencia NO es democrático. Ponga lo que ponga la Wikipedia

5 41
#99 chavi

#82 Otro que piensa que las falacias son argumentos.

2 29
#100 Esfingo

#16 Esto no es tu scattergories

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