Juan Carlos I sacó 100.000 euros al mes en billetes de su cuenta suiza entre 2008 y 2012. Según la documentación a la que ha tenido acceso ese diario, usó esa cuenta para esconder los 64,8 millones de euros de Arabia Saudí y gastó supuestamente el dinero en sufragar gastos no declarados de toda la familia real.
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- Mayoría de 2/3 en el Congreso
Vamos, lo tenemos hecho ya
Eso no tiene sentido...
Es absurdo venir y decir que finiquitemos al rey en un pais donde ni existe la pena de muerte desde que vivimos en democracia.
Incluso, si se decidiera por votación que no queremos rey, ese hombre y toda su familia sigen siendo españoles, y deberia seguir siendo asi... Si realmente queremos un pais mejor del que sentirnos orgullosos.
Que esta jodido sacarlo de su pedestal?, no lo niego y no me canso de decirlo... Estais un pelin demaciado emocionados por algo que, a dia de hoy, es muy poco probable que ocurra.
Y quitarlo del medio no es una opción para aquellos que dicen que quieren un pais del que sentirse orgulloso.
Por cierto, la derecha y la mayor parte de los altos mandos del ajercito estan de su parte.
Para que me entiendas, si nos dan a elegir mediante referéndum, entre monarquía o finiquitarlo... La llevais clara.
Este "problema" no es más que la enésima cortina de humo del Gobierno para intentar tapar los cerca de 50.000 muertos por el CoVID fruto de la peor gestión a nivel mundial culminada con la peor caída de PIB de ningún otro país a nivel mundial. Y lo pero es que encima siguen escondiendo casi la mitad de los fallecidos... Curioso que, además, utilicen a los muertos en las residencias (dando por hecho que son víctimas de CoVID) pero que luego no incluyen en su recuento como víctimas oficiales... Todavía está Simón buscando ese accidente grande en el que han muerto más de 20.000 personas supongo... Y todo ello pasándose por el forro el sistema de conteo de víctimas CoVID establecido por la OMS desde primeros de abril...
Por último, al rey se le podrá criticar que no haya pagado impuestos por las donaciones recibidas y se le podrá denunciar y tendrá que pagar por ello lo que hacienda diga siempre y cuando no haya prescrito... El actual rey ya renunció a la parte de la herencia que le pudiera tocar de aquello...
Y como comprenderás si ha sacado menos de 5 millones en billetes a lo largo de 4 años estaremos de acuerdo en que no parece que le cambie demasiado la vida a nadie de su familia... ¿Acaso esos 5 millones dan para comprar un palacio aún más grande? ¿Mejores obras de arte? ¿Mejor mobiliario? ¿Mejores coches? ¿Mejor ropa? En fin...
Así que nada... Está claro que el problema es tener una monarquía que nos cuesta 7 millones de € al año y no un sistema corrupto denominado dictadura de partidos que no hace más que alimentar sus redes clientelares a base de chiringuitos, subvenciones y enchufismos a costa del contribuyente... ¿Quién rescató a las cajas quebradas por los propios partidos políticos con 60.000 millones de €? Pero el problema es la casa real y sus 7 millones de € al año... ¿Hablamos de los más de 100.000 millones de € de déficit que va a tener España este año? ¿Hablamos de los casi 35.000 millones de € de déficit que hubo el año pasado? ¿Hablamos de los 30.000 millones de 2018? Ni con la tasa más baja de paro en años es capaz este gobierno de controlar el déficit... Imaginad con la que se nos viene encima ahora la que van a liar...
ESE ES EL VERDADERO PROBLEMA, el sistema de dictadura de partidos y la ausencia de democracia. El gasto público descontrolado y desmesurado por y para alimentar los chiringuitos afines a la ideología y no los recortes. En fin... Y ojo, que yo soy repúblico, ahora bien, me da más miedo una república que en realidad es una dictadura de partidos que una monarquía parlamentaria a la que llaman democracia y que en realidad es una dictadura de partidos...
Nos guste o no, el Rey puede ir por ahí mostrando su imagen con mucho autobombo y seguratas en puestos clave, sí, pero goza de una relativa buena imagen.
P.D: No defiendo al rey, pero lo que es, es.
No se, no es como si costara una fortuna organizar esto. El problema es que no dan los números en el parlamento, pero la logística de cambiar la Constitución no es cara.
Y si lo hiciéramos a la francesa, con doce metros de cuerda y un puente lo tienes resuelto.
Cuando pasa mierda mejor atender a la mierda que pasa que a distracciones idiotas que no cambian nada.
Aprovechan que la gente está preocupada con otras cosas para airear la mierda y que cuando acabe todo ya sea cosa del pasado.
Para cuando salgamos de la pandemia ya nadie se acordará de los 68 millones y de las comisiones del campe.
Pero vamos que si quieres pensar que es un contubernio judeo-masónico para (inserte aquí su teoría conspiranoíca), pues nada...
A los hechos me remito. Son 40 años.
Ser jefe del estado por ser hijo de... puede ser muchas.cosas, pero democrático no es.
es.wikipedia.org/wiki/Isabel_II_del_Reino_Unido
El formato de monarquia parlamentaria fue aprobado por el pueblo junto con la ocnstitucion?
SI
Se puede cambiar la constitución para reformar el formato de estado y acabar con la monarquía?
SI
Que no se haga es producto de que no hay partidos con los suficientes apoyos para realizarlo. Luego, es democrático, antidemocrático seria si no se pudiera hacer nada al respecto. Pero mientras el pueblo tenga la potestad de cambiarlo, es democrático. Si no lo hace ya es problema del pueblo y los representantes que elige.
La mitad del país es monárquico (el apoyo que recibe Felipe demuestra que la sociedad afín no era Juancarlista, sino monárquica), y la otra mitad republicano, al igual que aproximadamente la mitad tira a la izquierda y la otra mitad a la derecha, la sociedad no cambia de un día para otro. Un pequeño porcentaje es voluble, inferior al 10%. Ese porcentaje es el que otorga la mayoría absoluta a un lado u otro en función de las circunstancias, se puede observar en todas Generales.
Desgraciadamente nuestros políticos se empeñan en polarizar y resaltar al extremo las diferencias entre ambos lados, tratando e aprovechar el conocido "divide y vencerás". De no ser por ellos, la sociedad española estaría más próxima al centro que a ambos extremos (vamos, como ocurre en casi toda Europa).
YouTube no importa, los republicanos no se van a volver monárquicos, ni los monárquicos, republicanos, al menos no de un día para otro, y menos con un monarca que se está distanciando totalmente de la política (si se puede llamar así) y prácticas de su padre.
Una jefatura del estado hereditaria no es democrática, diga lo que diga la.Cinstitucion. Es algo obvio que.cualquiera con un mínimo de honestidad intelectual entiende
Por cierto, cuando un titular lleva una pregunta, la respuesta suele ser "no"
Me temo que el mundo no es tan ordenado. Los reyes están ahi por su propropio interés desde hace algunos milenios. Con apoyo de Dios o de la Constitución o de lo que haga falta.
Ahora mismo tenemos un Rey porque Franco pensó que los partidos y la democracia serían un polvorín. Y luego JuanCar y Felipe se han dedicado a lo suyo (sobre todo JuanCar) y a no cagarla para que la estirpe continue (sobre todo Felipe).
Más bien al contrario, nadie soporta al Rey. Y salvo los magnates del petroleo, nadie le va a echar de menos.
Pero es una pieza de caza mayor excelente para Podemos. Podemos no va a cambiar la vida de los pobres, eso no lo dudan ni ellos. Pero pueden llevar a cabo gestas baratas y épicas como legalizar la marihuana, la renta básica, el WC unisex y derrocar al Rey.
Ahora hay una carrera por la superviviencia. Quien va a aguantar más? Felipe o Pablo? Felipe sabe que los políticos van y vienen. El tiempo que le toque a Podemos... será suficiente?
Sin embargo, N. Zelanda, Australia y Canadá son monarquías parlamentarias, cuyo máximo dirigente es la reina de R.U.
Sudáfrica e India son repúblicas. Irlanda también, pero además se piró del Commonwealth en 1950.
Por otra parte, una república puede ser democrática (Estados Unidos, Francia, Sudáfrica etc.) o no democrática (China o Corea del Norte y antes la URSS y la DDR); y una monarquía puede ser democrática y parlamentaria (España, Reino Unido, Canadá, N. Zelanda, Japón), o no democrática (Arabia Saudita, Marruecos o Ciudad del Vaticano)
Desde luego también me sentiré mucho menos o nada orgulloso de ser español.
Qué función política tiene la reina de.inglaterra en Australia?.
Cuando la JEFATURA DEL ESTADO se hereda es evidente que no es democrático. Diga lo que diga tu libro.
El que quiera regalar su dinero a hijos de puta que lo done a la fundación de algún dictador genocida.
A la gente le importa tres pepinos que haya Jefe de Estado electo o Rey, sigue sin ser relevante para nada. A la gente lo que le jode es pagar a los priveligiados de Registradores, Notarios, Procuradores y demás privilegiados, por poner un ejemplo,que deberían ser funcionarios sin más y no sacar los cuartos a la gente. Eso les afecta mucho más que vuestras putas matracas y luchas intestinas.
Y por cierto, soy Republicano, pero que haya un puto Rey o no no nos afecta en absoluto, ¿pero qué clase de buena y solucionada vida tenéis algunos para que lo que os preocupe de ella sea un puto Rey?
Sobre todo si el anterior se basó en premisas falsas o si se demuestra que el sistema elegido no funciona.
Todo debería poder ser objeto de cambio y rectificación.
La figura del rey en España es irrelevante ahora mismo para los ciudadanos. Tiene una función meramente representativa fuera de nuestras fronteras, nada más. ¿Alguien puede decirme alguna ley que no haya sancionado cuando se lo han requerido las cortes? ¿No ha ido y venido el ejército cuando y como ha querido el Gobierno sin tener en cuenta la opinión del rey? ¿En qué ha empeorado tu vida o la de cualquiera la existencia del rey en la (mal llamada...) jefatura del estado? ¿Qué ley de presupuestos ha tirado para atrás? ¿Cuándo ha oído alguien posicionarse al rey en torno a cualquier tema político?
Y ojo, que yo soy el primero que quiere una república democrática de verdad ... Yo soy repúblico desde hace muchos años ya... Ahora bien, tengo claro que lo peor que puede pasar hoy es que, partiendo de una dictadura de partidos a la que todo el mundo llama democracia.., vengan ahora y que lo llamen república democrática. De algo así dudo que nos recuperemos alguna vez...
Creo que confundes democracia con lógica, comunismo, utopía o qué se yo. Si el pueblo decide que un mono sea el jefe de estado, o que haya que comerse a los mayores de 25 o fusilar a los que lleven camisas hawaianas, es democrático. La democracia es la soberanía del pueblo, en ningún sitio dice que la democracia tenga que ser acorde con los derechos humanos, la igualdad, la ética ni nada por el estilo. La democracia es que el pueblo es soberano y gobierna (a través de sus representantes electos normalmente) nadie dice que las decisiones del pueblo tengan que ser buenas o correctas, si no que ha de tomarlas el pueblo.
El pueblo tomo la decisión de tener una cabeza de estado hereditaria (decisión condicionada por las circunstancias de la época, por descontado)
Menuda barbaridad acabas de soltar.
Por lo que veo no sabes ni lo que es un argumento ni lo que es una falacia
Pero oye, que pa ti la perra gorda, que tampoco tengo ni tiempo ni ganas de discutir con alguien como tú.
Cuando la jefatura de estado se hereda es una monarquía, que como ya expliqué puede ser democrática. Que no nos guste es otra cosa. Puede que no sea igualitaria, que sea corrupta, disfuncional y todo, pero es una monarquía democrática. Dándonos la cabeza contra la realidad no ganamos nada. Propongo que protestemos hasta lograr un referendum, porque otra cosa no podemos hacer.
¿De verdad crees que si el sistema no funciona es porque hay o no un Rey? ¿La corrupción de los partidos políticos y los problemas de Justicia es por haber o no Rey? Buff, dudo que quitando a un "preparao" y poniendo a cualquier "espabilao" que sirva a intereses partidistas vaya a hacer que esto cambie de alguna menera. El que hay ahora no sé si sirve al Estado o a sí mismo o a las dos cosas, pero está claro que no depende de un partido ni de sus tejemanejes de turno. Realmente el Rey pinta muy poco, lo que hace que no haya dos figuras que hasta podrían tener intereses contrarios, Jefe de Estado y presidente del gobierno o primer ministro...
es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_España
Por cierto, ¿primero dices que estamos en una democracia representativa corrupta y ahora equiparas la democracia representativa corrupta con el rey como embajador con las monarquías medievales autoritarias?
Hacer de la existencia de un rey embajador sin poder alguno un problema cuando llevamos más de 40 años viviendo en una dictadura de partidos es cómico, inocente, interesado, una cortina de humo, una distracción, etc. Tus principios y los de otros alrededor de este tema son o bien inexistentes por obviar la realidad o ridículos por estar basados en una ignorancia total y absoluta.
Sí, se han hecho otros referendums este país, pero ¿para qué?
Además, si tan fácil es hacer un referendum ¿por qué no se hace este que proponen?
Y me tomo la libertad de contarte una anécdota. Por el intercambio de sellos postales he conocido a un argentino, migrado a Canadá, que no pisaría Londres por lo de Malvinas. Cuando le hice notar que su máximo líder era Isabel II no lo podía creer. Lo mismo con una chica australiana, cuando me preguntó cuanto nos cuestan dos reyes, dos reinas y dos princesas. Pues tampoco sabía que los ausies (y los kiwis, los candienses, los malayos etc) tienen una reina madre, una reina, un príncipe consorte, dos príncipes herederos y dos duquesas de quéseyo (uno en Canadá, por cierto), dos duquesas nosecuantas ex-esposas de príncipes y nosecuantos nietos principitos herederos. Si los australianos los mantienen o no, eso no lo sé.
Hungría y Austria son repúblicas. Ya imaginas el respeto al título honorífico del preparao. Jerusalem no existe ni como comunidad ni reinado ni nada. Es como que tú y yo seamos el conde de la limonada y el duque del pasodoble.
La monarquía británica tiene mucho más alcance que la pantomima española. ¿Por qué crees que la de Isabel II es la mayor fortuna PERSONAL de todos los tiempos?
Por cierto, en este país nunca se hizo un referéndum sobre si se quería republica o no, y se instauró...
Si una parte importante de la población quiere dar privilegios claramente injustos a los negros, los gitanos o porque no decirlo, a todo ser humano que nazca con coño.
Debemos hacerlo?
Nuestro sistema, la llamada transición.., no fue más que una farsa. El poder concedió algunos derechos y libertades a los ciudadanos, se distribuyó uniformemente entre todas las corrientes políticas según ideologías creando una ilusión de democracia en la que los ciudadanos crean que realmente eligen algo... Y no es así. Y yo culpo al rey Juan Carlos de estar como estamos hoy, le pese a quien le pese. Lo que hoy tenemos (que nada tiene que ver con una democracia...) es responsabilidad en gran parte de Juan Carlos. Ahora bien, asumidas y superadas aquellas decisiones, la función de la corona en estos 42 últimos años ha sido totalmente irrelevante, le pese a quien le pese...
Y no es hipócrita no querer que hasta el mínimo contrapeso al poder hegemónico de la dictadura de partidos sea eliminado... Cúlpame de no querer vivir en una dictadura casi militar
Por poner un ejemplo:
Es como si tienes un sobrepeso de 50kg, comes como un cerdo, bebes como un cosaco y culpas de tus problemas al tazón de pistachos que te tomas una vez al mes
Entiendo que tu no respuesta a todas las preguntas que he hecho a lo largo de todos los comentarios suponen que me das la razón en todos mis argumentos... Es decir, la monarquía es irrelevante y el problema de fondo es la dictadura de partidos. Ahora bien, de forma irracional sigues insistiendo en los beneficios de acabar contra el único contrapoder de la dictadura de partidos (insisto, por pequeño e irrelevante que sea...) en vez de cargar contra la propia dictadura que pretende extender sus tentáculos en la totalidad de las instituciones, incluida la jefatura del estado
¿Pero cómo es posible que ignores el verdadero problema y sigas cargando contra un detallito irrelevante en comparación? Sólo el sectarismo ideológico puede explicar semejante contradicción e hipocresía
En vez de utilizar falacias en reacción a la hipocresía y contradicciones que te he hecho ver tu propio discurso bien podrías leer un poco para salir de tu ignorancia
"Por lo demás a usted ya me lo he encontrado infinidad de veces cuando despotrico contra la Iglesia, sale usted o un clon mental de usted diciéndonos que la prioridad no son los curas, que ellos ya son irrelevantes, cuando despotrico contra la tauromaquia sale otro usted con el mismo argumento, cuando hablo de salvar a la zarigüeya rosa de la extinción sale un usted diciéndonos que hay cosas más perentorias. "
Pero vamos a ver... ¿Me has encontrado o no me has encontrado a mí infinidad de veces cuando despotricas contra la iglesia?
En todo tu comentario no hay más que falacias... Una tras otra... No respondes a una sola cuestión de las que te he hecho. No respondes a ni un solo argumento de los que he dado. Nada. Tratas por todos los medios de desacreditar a la persona y no a sus argumentos. Pero tranquilo, que en tu anterior comentario ya vi que me dabas la razón en todo, lo de ahora no es más que un intento de revolverte al sentirte acorralado intelectualmente por todas las incoherencias y absurdos de tu discurso que te he ido haciendo ver
En fin, aquí acaba la no discusión, porque básicamente ya me he cansado de dar argumentos y de hacer preguntas que evitas responder para no darme la razón reconociendo tu error. Y para colmo ahora me dedicas 10 líneas de falacias una tras otra sin responder por enésima vez. Está claro que te he humillado y ese es tu último y único recurso
Tienes ahora un ministerio de igualdad y una monarquía, ambos abogan por dar privilegios que algunas personas los definen como claramente injustos y otras como totalmente justos.
Hay que callarse y mirar para otro lado porque a ti te parece injusto pero a tu vecino no?
La democracia no va de que el 51% pueda hacer lo que le salga de los cojones a expensas del 49%, algo que ni izquierda, ni derecha ni el grueso de los españoles parece comprender.