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Los medios de comunicación ocultan permanentemente los logros conseguidos en la URSS para los trabajadores, mientras insisten de forma repetitiva en señalar los errores. El sistema soviético de pensiones fue una de las mayores conquistas del socialismo. Los obreros soviéticos sabían que obtendrían del estado un sostén económico en la vejez. también sabían que cuanto mayor fuera el poderío económico de la URSS, mayores serían sus pensiones. Además de las pensiones de vejez, existía también pensiones de invalidez y para veteranos de guerra.
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etiquetas: diferencias , unión soviética , pensiones , sistema capitalista , historia 
No es que sea de mi agrado, pero he de reconocer que es un modelo efectivo.
Dices que el muro era antifascista, que la gente que se quería ir eran espías o saboteadores y legitimas las dictaduras. Y este comentario tiene varios positivos, increíble.
Entonces segun tú propia logica tampoco podemos decir que el holocausto nazi existió, porque ninguno de nosotros estuvimos en un campo de concentracion nazi.
Bravo eres un genio.
Si me vas a comparar lo de UK con Corea del Norte, apaga y vamonos.
Sin embargo, que curioso. Paises que son solo "un poco capitalistas" van mucho mejor que los paises que son solo "un poco comunistas".
Me vas a decir tú lo que tengo que comparar o no. UK llora en cuanto tiene un problemita de suministros por el covid imagina teniendo el bloqueo de Corea del Norte que lleva décadas.
El colonialismo no tiene nada que ver con el capitalismo, de hecho paises comunistas tambien han sido coloniales. Cuba por ejemplo intento intervenir militarmente en Africa durante los 60-70s.
Mucho hablar de lo horrible del comunismo pero que yo sepa las mayores atrocidades contra la Humanidad se han cometido en países capitalistas. El colonialismo, la bomba atómica, el boycott a la Declaración de Derechos Humanos, el expolio y emporio mundial del petróleo, la especulación con los alimentos... Si consideras a la URSS "estado fallido" y los USA "faro de occidente" siento decirte que las películas no son libros de Historia.
UK ni es remotamente comparable, el PIB sigue siendo alto, el suministro se ha mantenido, sigue habiendo electricidad, etc... Y lo que es mas importante, el saldo migratorio sigue siendo positivo (la sigue moviendose a UK).
Que me compares los "problemas" de UK con Corea del Norte es de mal gusto.
Quizas prefieras esta otra si no te gusta que las mujeres aparezcan como ejemplo;
¿Viva el comunismo?
Entre otras cosas Corea del Norte no puede comprar petroleo porque se hace en dolares y no puede operar con dicha moneda. Así que jodido lo tienen. Solo pueden hacer trueques con sus vecinos poderosos.
El que callas otorga
Pd: Facha yo?? Mi Patria son "Salud, Familia, Amigos y Dinero", en ese orden. Te puedes meter las banderas por donde mas placer te de.
Como para fiarse
China es comunista para el campesinado, para todo lo demás es un feroz país capitalista, y la sanidad pública no es totalmente gratuita.
Se ve que no sabes lo que es un experimento siquiera, que triste...(eso NO lo era)
Bueno, normal, estas muy ocupado masturbandote leyendo teoría economica de la escuela de chicago y diciendo mentiras y estupideces para meter mierda.
No te queda tiempo para instruirte mas, que lástima.
En USA y Europa ni quemaban carbon ni usaron nucleares nunca, no?
Por que lo que no lograron fueron los derechos sociales y laborales que SI hubo en la URSS...
Pero por eso mismo la odias, tu lo que no sea el viejo y buen exclavismo te cae gordo, como buen liberal.
Lo peor es que fijo que estas pagado por algun partido, es decir, tu propio sueldo por decir majaderias sale de lo publico.
Apostaría dinero, nadie esta todo el dia diciendo majaderias siempre hacia el mismo lado sin que le paguen por ello.
"también sabían que cuanto mayor fuera el poderío económico de la URSS, mayores serían sus pensiones."
Te tuviste que ir a Italia y Francia y remontar a los comienzos para responder a 60
Lo que dices de la RDA, 3,5 millones de alemanes huyeron de Berlín por entonces cuando el prestigio de URSS "era tal" que tuvieron que erigir un muro.
Luego solamente 8 mil "espías y saboteadores" arriesgaron su vida para largarse. Pues si tantos habían, deberían de haber dejado salir a la gente más fácil de lo que las dejaban entrar.
Arrea que es imperativo
Historiadores, divulgadores, investigadores imparciales... hay toneladas escritas sobre el comunismo y la URSS. Lo suficiente como para concluir que es una dictadura.
Y sí, tengo miedo a las dictaduras.
Nosotros somos sol, playa, musica y buena comida para ellos. Ni fascistas ni comunistas le dicen que no a eso
Hay más países donde el sistema de pensiones funciona, son sostenibles y que no sean dictaduras ni sistemas policiales o fallidos.
De hecho, si alguien quisiera tomarse algo en serio, se miraría algún índice actual, con un mínimo de rigor para ver qué países tienen mejores sistemas de pensiones y porqué, en vez de estar publicando tonterías sobre la URSS de hace más de 30 años.
Aquí un índice que conseguí, que por cierto pone a EEUU en la plaza número 19 (algunos puestos por encima de España, cabe destacar), más allá de la noticia de algún viejete trabajando en Walmart que haya salido aquí en portada y que usas para intento de comparación vacuo.
www.jubilaciondefuturo.es/es/blog/indice-global-de-pensiones-2021-isla
De todas esas “toneladas” de cosas escritas sobre la URSS y el comunismo igual tendrías que revisar cuáles son verdad y cuáles no. Me repito a mi primera frase.
Y tampoco entiendo cómo le tienes miedo a las dictaduras y no dices nada de la dictadura del capital en la que vives.
Si son tan Ignorantes , que coño van a saber del socialismo de la URSS... que era tu premisa inicial
Ni Franco ni la Division Azul son Historia General de la Humanidad. Ignorantes serian si no supiesen que es el Imperio Romano... Tu tienes idea de la historia de Checoslovaquia del siglo XX?
Las memorias de Honeker por ejemplo. Y leer la presa de los años sesenta sobre atentados y sabotajes en Berlín.
Tampoco es cierto que no se pudiera salir de la RDA, además de que el turismo, principalmente entre los países del pacto de varsovia era más que normal y habitual.
Una noticia ya publicada por aqui
elpais.com/diario/1984/03/31/internacional/449532012_850215.html
Cuando cayó el muro, la gente cruzó la calle, nada más. Luego ya se darían cuenta de la cantidad de propaganda que les habían metido desde la RFA.
Por cierto, una anexión de la RDA a la RFA de la que no leo que se quejen los que se les llena la boca con Crimea.
Tu problema es que sobreestimas la importancia de España en la educacion y cultura de otros paises. España a partir de los 50 es comparable en importancia a Polonia, y me apuesto un huevo y no lo pierdo a que no tienes ni pajolera idea de quien ha gobernado Polonia en su historia.
Gente de 40/50 años ya es suficientemente mayor como para hacerse una idea de bajo que regimen se vivia mejor/peor. El muro cayo en el 89, pero las consecuncias del cambio de modelo no se vieron al dia siguiente. Se han visto años despues.
Un ejemplo seria, yo naci en el 91 y no vivi obviamente bajo Franco. No me hace falta haberlo hecho para saber que mi infancia y madurez han sido infinitamente mejor que las de mis padres, y que Franco era un malnacido.
Volviendo al tema de tus amigos cincuentónes, creo que te toman el pelo como razonaba en mi primer mensaje.
De todas formas seguramente no vamos a avanzar mucho más, así que buenos días.
Pd. Siempre recordaré a Maria Waleska, uno de mis primeros amores, no correspondido por motivos obvios
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41393489
Ejemplo 4 Diferencia entre RDA y RFA
bitacoradeoctubre.wordpress.com/2017/11/18/las-dos-alemanias-en-cifras
si quieres sigo Kamerade....
La bbc y unos que se acojen a "octubre" son suficientes para la reescritura de la historia.
PD no vale el PRAVDA ni el periodico SIERRA MAESTRA
Es como si un personaje cena una wopper todos los días y te convence de que es vegano. Pues contigo lo consiguen.
Por lo demás, generalidades y suposiciones. No merece ni respuesta.
Y de las decisiones de las urnas... Al menos hay urnas.
Hay que asumir que de todos los países que tienen un mínimo de calidad de vida para la clase media, ninguno es comunista.
Es como si me dices que EEUU no tiene una economía capitalista porque no se ajusta a las ideas de Adam Smith.
Comparado con casi toda la historia de la humanidad, NO.
Comparado con las última décadas de explosión demográfica, SI.
Pero, en mi opinión, lo segundo es claramente falaz. E insostenible.
Es como decir que haces huelga de hambre entre comida y comida: formalmente cierto pero absurdo.
Siento explotarte la burbuja, pero me temo que alguien tenía que hacerlo tarde o temprano.
Es decir que se puede ser socialista sin socializar los medios de producción. Pues ole vuestros huevos, pero no. Siento que tenga que venir un don nadie a deciros que no tenéis ni puta idea, pero cuanto antes dejéis de hacer el ridículo mejor para todos. Si los medios de producción están en manos del capital estás bajo un sistema capitalista, no hay mas.
Es lo que tiene aprender teoría politica desde lo que te cuentan por la tele o los massmedia, que terminas convencido de que el PSOE es socialista y no te pones ni colorao. Repito el ejemplo simplón del veganismo, pero estais llamando vegano a quien los lunes cena ensalada y los viernes entrecot, o no sé qué pollas de veganismo puro o teorico. Espero que así lo entendáis o si no tendre que sacar los macarrones y la plastilina.
¡Dejad de hacer el ridículo!
Me parece genial que hayas aprendido lo que en el siglo XIX significaba el socialismo y el comunismo. Es un conocimiento trivial, pero interesante desde el punto de vista histórico. Ahora, baja de tu torre de marfil y date cuenta de que te has quedado sólo. De nada.
documents1.worldbank.org/curated/en/552951468759008099/pdf/multi-page.
Este no es el mejor link porque habla de una experiencia personal y no es un estudio oficial, pero te da una idea:
history.stackexchange.com/questions/42374/income-versus-living-expense
"muchos trabajadores vivian en las fabricas en dormitorios compartidos"
"eran comunes las casas en las que vivian hijos, padres y abuelos con 10 m2 por persona"
"gastaban la mayoria del salario en comida"
"una TV costaba 3x la pension media"
La vida de un jubilado ruso era una puta mierda lo mires como lo mires.
Con este comentario has puesto en evidencia que en el anterior mentías.
Cuba es el contraejemplo chino, de como ser la tercera o cuarta economía americana a vivir en una profunda miseria. Sin URSS, ni petrodólares cubanos se les ha terminado el experimento.
No se quien se rie ahora....
Yo no sé de qué melonar salen estos desnortáos que se flipan pensando que las chorradas asustaviejas de la guerra fría tienen un mínimo de rigor y sentido común. Hay que joderse con la teoría de que en los sistemas marxistas no se exigen responsabilidades individuales.
es.m.wikipedia.org/wiki/Confederación_Nacional_del_Trabajo
La organización tiene esbozado un sistema económico-social en un documento llamado «Concepto confederal del comunismo libertario» publicado en 1995, que consiste en una serie de ideas generales propuestas para la organización de una sociedad anarcocomunista.
www.newtral.es/cuando-a-estados-unidos-se-le-cayeron-cuatro-bombas-nuc
Supongo que ESO te preocupara menos, como buen patriota de pulserita que eres, claro...
Quéjate lo que quieras, pero al menos el tema de Chernobyl que tanto te escama fue dentro de sus fronteras, y no jodieron a terceros..
No tiene sentido la comparación en primer lugar porque son sistemas diferentes y allí las necesidades básicas estaban cubiertas, y en segundo porque comparas un país subdesarrollado con uno del primer mundo.
Las necesidades basicas estaban cubiertas? No se, debemos tener estandares diferentes, porque tener una casa de 10 m2 por persona y gastarte la pension en comida para mi no es ni lo minimo esperable.
Donde estan las mentiras, las medias verdades o la manipulacion? Si no vas a buscar informacion y poner links no te preocupes en responder a mi mensaje.
Es una comparación directa con nuestro sistema y nivel económico.
"una TV costaba 3x la pension media"
¿Una tele costaba 12€?
No me cuadra.
Usar la inflacion para ver a cuanto equivalia la pension en terminos de dinero actual es lo mas normal. Debido a la manipulacion de la divisa y falta de transparencia, mas la caida de la Rusia comunista con periodos de hiperinflacion, no hay datos fiables para actualizarlo con la inflacion rusa, asi que he usado la inflacion de EEUU comentando que no es lo mejor, pero nos da una idea. Eso no es compararlo con nuestro sistema, ni nivel economico.
Si no lo quieres actualizar con la inflacion, no pasa nada. Los datos estan ahi: Pension media 113 rublos en 1990. Cesta de la compra 93 rublos. Una miseria.
Lo del precio de la TV lo comentaba un ruso. Ya dije que no es lo mas fiable porque es una experiencia personal, pero todos los demas datos estan sacados de estudios. Que es lo que no te cuadra?
Vivían en la miseria, estamos de acuerdo, ahora también viven en la miseria y antes de la revolución mucho más.
Tú pareces estar más informado que yo y has presentado datos. El pdf no me lo voy a leer y la experiencia de aquel tipo me parece interesante y te agradezco que la compartes. Pero tener más información no siempre implica tener más razón, yo entiendo que la URSS no era precisamente un paraíso pero también que se debe contextualizar y no demonizar, porque la guerra fría término hace mucho.
Estas mucho mas preocupado por lo que hiciera una nacion que ya ni existe dentro de sus fronteras, a unos 7000 km de nuestra frontera.
no hay mas preguntas, te retratas solo.
Pero bueno, tu cuando arda España, tendras tu dinero a salvo en Suiza, como buen liberal patriótico.
Hay algo a lo que no puedas ni tu ponerle precio, o ahora que es Black Friday me haces un descuento por tu abuela?