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5 diferencias entre el sistema soviético de pensiones y el sistema capitalista

Los medios de comunicación ocultan permanentemente los logros conseguidos en la URSS para los trabajadores, mientras insisten de forma repetitiva en señalar los errores. El sistema soviético de pensiones fue una de las mayores conquistas del socialismo. Los obreros soviéticos sabían que obtendrían del estado un sostén económico en la vejez. también sabían que cuanto mayor fuera el poderío económico de la URSS, mayores serían sus pensiones. Además de las pensiones de vejez, existía también pensiones de invalidez y para veteranos de guerra.

| etiquetas: diferencias , unión soviética , pensiones , sistema capitalista , historia
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Comentarios destacados:                                  
#7 #5 Y a la vez tenemos a eeuu con sres de 80 años reponiendo super para poder vivir.Tiene que existir un sistema más justo que te dé cierta seguridad a una edad tan avanzada.Y a toda persona en general.
«12
  1. . Las mujeres se podían jubilar con 55 años de edad siempre que tuvieran 20 años de antigüedad laboral, mientras que los hombres podían jubilarse con 60 años de edad si tenían 25 años de antigüedad laboral. Además había toda una serie de excepciones que permitían adelantar la edad de jubilación: determinados trabajos con riesgo para la salud (mineros), madres con muchos hijos etc. En países capitalistas la edad era mayor: En 1969 la edad de jubilación de la mayoría de países capitalistas era de 65 años, siendo mayor en algunos casos como Irlanda o Noruega donde ascendía a los 70 años.
  2. Pues la idea de adelantar la fecha de jubilación por número de hijos la verdad es que es muy buena.
    Imaginad esto: un año rebajado a cada progenitor por cada hijo.
    La parte buena es que aumentaría la natalidad. La parte mala es que tendríamos a muchos del opus ociosos jubilados con 40 años...
  3. El sistema soviético tuvo cosas verdaderamente sorprendentes. De los errores se aprende y creo que la URSS, si volviese a producirse, actuaría en consecuencia, más aún cuando se le ve la patita al capitalismo extremo en el que vive la sociedad contemporánea y que genera tantísima desigualdad. ¿No corrige errores la banca constantemente, máxima expresión del capitalismo, para futuras "crisis" financieras?

    Edito: precisamente hoy salió el artículo de la deshumanización de la banca: www.meneame.net/story/banca-deshumaniza-cada-vez-importa-menos-cliente. Creo que podría/debería generar cierto interés para producir un cambio en nuestra sociedad, ahora más necesario que nunca.
  4. Y mirad donde está ahora la Unión Soviética :shit:
  5. Aún hoy le montaron un buen pollo a Putin cuando quiso subir de 60 a 63 años la edad de jubilación.En China sigue siendo a los 60 o menos según penosidad y 50 a mujeres.
  6. #5 Y a la vez tenemos a eeuu con sres de 80 años reponiendo super para poder vivir.Tiene que existir un sistema más justo que te dé cierta seguridad a una edad tan avanzada.Y a toda persona en general.
  7. #3 Julio Iglesias podría jubilarse en la edad de bronce.
  8. #7 No hace falta que saltes el charco... mira al vecino alemán --> www.publico.es/internacional/800-000-jubilados-alemanes-minijob.html
  9. #6 En Rusia la esperanza de vida para los hombres es de 68,24 años.
  10. #5 Todo dependerá de con quien la compares, ¿no? :roll:
  11. #5 A los capitalistas no les gustaba.
  12. #3 pero tiene sentido. Es la mejor forma de aportar para tu pensión. Realmente no entiendo como no se aplica ahora (en plan cada hijo te reduce 2 años para jubilarte, con un max de 5 hijos por ejemplo, a bote pronto)
  13. #8 creo que nunca sabremos cuantos hijos habrá tenido xD xD
  14. #5 En mi opinión, el problema de los países comunistas es que existen en el mismo planeta que los países capitalistas. Creo que no son tan competitivos, hay que tener a la población al límite para que un país progrese rapidamente, si no, te quedas atrás
  15. #10 hay muchos videos en la red con ejemplos sobre eso
  16. #6 60 para hombres y 50 para mujeres? Se ve que son machistas que no saben de igualdad.
  17. #10 puede ser visto como un "quereis disfrutar de mas años de jubilacion, dejar de beber"
  18. #13 porque solo beneficia a quien puede permitírselo, o a quien le suda permitírselo
  19. Criticar el capitalismo actual comparándolo con las acciones de la URRS allá en el siglo pasado es surrealista.

    La realidad de Rusia ahora (en el siglo XXI) es diferente. Uno de cada cuatro pensionistas trabajan

    elpais.com/internacional/2018/12/16/actualidad/1544974568_396377.html
  20. #4 el comunismo a día de hoy si es más factible, más bien un comunismo que conozca al anterior, con un sistema productivo que claramente puede abastecer a toda la sociedad, el problema es que el sistema capitalista se base no le dejaría. Así que imposible, una lastima
  21. #5 Mirad ahora donde esta la China comunista..... aquí a jugar a trollear sin argumentar, sabemos todos!
  22. La verdad un articulo de mierda

    Dice 5 diferencias segun el titular, pero solo habla de lo que es la URSS sobre el papel, que luego en la realidad la URSS fueron muchos años de dictadura comunista y variada.

    El unico parrafo donde "habla" del capitalismo dice vaguedades imprecisas:

    En la actual crisis del capitalismo, podemos ver como el sistema de pensiones está cada vez más amenazado. Las altas tasas de desempleo y la precariedad, hacen que de facto sea bastante complicado acceder a una pensión digna. A la vez, los impuestos asfixian la capacidad de consumo de los pensionistas haciendo aún más ridícula la pensión que cobran.
  23. #6 En China cambiará cuando les apriete el envejecimiento de la población. Por algo están fomentando las familias con tres hijos.


    Hoy, los chinos en edad de trabajar suman el 63,35%; en 2010 eran el 70,1%, según publica el diario El País.

    Los analistas estiman que la fuerza laboral del país perderá 35 millones de trabajadores durante los próximos cinco años y que durante ese mismo período, el número de ciudadanos en edad de jubilación aumentará en más de 300 millones, según publica Blooomberg. También señalan que durante la próxima década, el país enfrentará un déficit de seguridad social de 8-10 billones de RMB (USD $ 1,13-1,4 billones)


    www.65ymas.com/economia/pensiones/china-tambien-quiere-retrasar-edad-j
  24. #17 Curioso... en aquellos años las mujeres casadas norteamericanas no salían de las cocinas! (pero siempre es mejor mirar al dedo verdad?)
  25. #4 creía que hasta altura habíamos aprendido de Cuba, Venezuela, Corea del Norte y URSS. El resto de Estados tuvo que ir dejando el comunismo con el tiempo.

    Un fracaso absoluto.
  26. #7 y eso lo conseguiremos por real decreto. De hecho vamos a acabar con la pobreza prohibiendola.
  27. #23 vaguedades que además, se cumplen en España pero no en otros lugares del mundo con capitalismo.
  28. #22 Eso, Donde. En el planeta tierra no hay ninguna china comunista, hubo una guerra civil con una purga sangrienta estilo franquista/fascista/nazi/stalinista que dio lugar a un capitalismo de estado hibrido.
  29. #15 si, por que los recursos son ilimitados.

    Lo mejor es correr hacia el abismo, lo mas rápido posible, dejando tierra quemada tras de nosotros nada más.
    Para que tratar de volvernos una especie sostenible, cuando podemos ser "competitivos"?

    Muy lógico todo.
    Y vamos como especie de puta madre.
  30. no me dejan poner la viñeta sin texto  media
  31. #19 pues nose que decirte, porque a los que se las suda no poder mantener a sus hijos, ya los tienen sin ese incentivo, y está claro que algo hay que hacer con el tema del envejecimiento de población en España
  32. #28 si, lo que viene siendo propaganda para idiotas
  33. Y aún así, querían huir a los países capitalistas y sus salvadores les levantaban muros y les prohibían salir del país. Estos sovieticos…
  34. Desde que me registre en meneame (por favor, alguien que me lo recuerde...) me estoy dando cuenta de porque el comunismo tiene el simbolo del martillo.

    Todo el dia con el martillo...
  35. #2 También la esperanza de vida era bastante inferior en la USSR que en USA. Me quedo con lo segundo.

    countryeconomy.com/demography/life-expectancy/russia?year=1990

    countryeconomy.com/demography/life-expectancy/usa?year=1990
  36. #27 Bueno,aquí con decreto o sin,tenemos unas tasas de pobreza tercermundista con la tasa más alta de pobreza infantil,que eso sí que es doloroso. Somos la vergüenza de Europa,así que no prohibimos la pobreza, sencillamente la ocultamos o ignoramos.
  37. #30 Sí, justo la URSS era todo un ejemplo en no usar carbón o en no experimentar en plantas nucleares para acabar liándola (y escondiéndolo).
  38. # #23 28 En Chile andan quejándose porque con el sistema de reparto, con el que aportaban un 10% de sus salarios recibían pensiones medias del 50% de su último salario medio. Aquí pagamos el 40% de nuestro salario y vamos a terminar con pensiones medias del 30% del último salario medio (no lo digo, yo lo dice la UE).
  39. Venga, meneantes nostálgicos de la hoz y el martillo, corred a emigrar a alguno de los paraísos comunistas del mundo, que se están acabando.
  40. #34 Es lo que tiene la propaganda: el que la hace mejor gana. Por eso seguro que votas a partidos que te roban el futuro y el de tus hijos si es que te has podido permitir tenerlos. Estos capitalistas....
  41. La pension media en 1991, al final de la USSR, era de 113 rublos/mes, mientras que el sueldo medio era de 275 rublos/mes (1).

    Durante esa epoca la tasa de cambio era mantenida artificialmente por el gobierno ruso, pero se estiman unos 50 rublos por dolar estadounidense (2), asi que la pension media eran $2,26/mes y el sueldo medio $5,50/mes.

    Aunque no es la mejor manera, vamos a usar la inflacion de EEUU para convertirlo a dolares actuales (3): $4,59 la pension media. $11,17 el sueldo medio.

    Convertido a euros con la tasa de cambio actual (4) y ajustado a la inflacion, eran 4 euros la pension media y 10 euros el sueldo medio. Vamos, un sistema fantastico, un plan sin fisuras. Una mierda pinchada en un palo.

    (1) books.google.ca/books?id=pOiRJ9yPIiAC&pg=PA68&lpg=PA68&dq=

    (2) www.nytimes.com/1991/11/04/world/exchange-rate-cut-for-ruble.html

    (3) www.usinflationcalculator.com/

    (4) www.xe.com/es/currencyconverter/convert/?Amount=1&From=USD&To=
  42. #31 ni siquiera en una publicación sobre el sistema de pensiones podéis aguantaros de esparcir vuestra agenda. Nice try.
  43. Grandísimo sistema de pensiones que han recibido por ejemplo los liquidadores de Chernobyl, ojalá algún nostálgico soviético que pululan por aquí entrevistara a un liquidador y le pregunte como la USSR se ha preocupado de asegurarles unas pensiones dignas por su sacrificio.
  44. #44 Huy no. Yo vengo de familia pudiente. Voto a partidos que nos permiten seguir con nuestro estilo de vida.
  45. #43 ¿Sabes que lo mismo es válido para los liberales no? Lástima que no haya ningún país liberal porque no duraría ni dos telediarios.
  46. #47 No entiendo como sois tan tontos de poner esos ejemplos la verdad. En Vietnam se hicieron ricos los soldados no te jode.
  47. #50 de verdad no se como sois tan tontos de venerar un sistema de pensiones de un estadillo fallido
  48. Todo lo que se menciona en el artículo sigue siendo cierto hoy en los países de la ex urss, a excepción de que se ha ido subiendo la edad de jubilación. Pero se olvidan mencionar que las pensiones durante la urss eran bastante reducidas (excepto para los altos cargos del partido-la nueva clase dominante) y que al igual que en otros países había poca gente en edad de recibir la pensión (sólo la cobran aquellos que trabajaron, las mujeres como se quedaban en casa no cobran pensión) . También se olvidan de mencionar que hasta 1939 no se le empezó a pagar a todo el mundo,fue progresivo siendo los últimos en obtener el derecho a recibir la pensión los campesinos. (y en este caso no la cobran del estado sino del kolxoz, de manera que si era un kolxoz grande y productivo cobran pensión, pero si era uno pequeño o poco productivo no cobran dinero sino en especie)
  49. El problema del comunismo en la urss es que nació odiando a los campesinos, vivió odiando a los campesinos y murió precisamente por la caída de productividad agrícola. La gente durante los últimos años de la urss no se quejaba de que era difícil conseguir un coche, sino de que no había pan o verduras. Lo que se hizo con el granero de Europa durante la urss es un caso de estudio de lo que no se debería hacer
  50. #5 No doy crédito del blanqueo que se hace a las dictaduras asesinas en este sitio. Si alguno conociera a un obrero soviético y le contara se le pasaba la tontería echando hostia*s.

    Próximamente, como el régimen Nazi consiguió el pleno empleo.
  51. #49 Las socialdemocracias son capitalistas a todos los efectos. Ya estamos en una democracia liberal, no necesitamos emigrar más.
  52. #15 El problema de los países comunistas es el hambre, la dictadura, la represión...
  53. #52 he buscado la maldita tablita donde ponían el porcentaje de pensión según salario. Primera columna salario, segunda porcentaje, tercera pensión  media
  54. #29 Gobierna el Partido Comunista Chino. Así que entiendo que no hay ningún problema en que un partido comunista quiera gobernar.
  55. #32 El envejecimiento de la población es un mito. Solo está volviendo al equilibrio después de una explosión demográfica.
  56. #1 en serio me sorprende que si tan bueno era ese sistema la gente en general queria salir cagando leches de ese pais....

    Paso en la RDA y URSS, y pasa en NK y en Cuba.

    Y hay gente trasnochada todavia que tiene LOS SANTOS COJONES de seguir defendiendo ese sistema Politico (ojo ! No sistema economico).

    El sistema politico comunista para lo unico que ha servido en el siglo XX es para dar carta blanca a determinados dictadorzuelos para hacer de su capa un sayo y cometer verdaderas atrocidades en nombre de Karl Marx....
  57. #7 #15 la gente perseguida en los países comunistas es súper feliz.
    Desde los gulags, al sistema de control social Chino.

    Suena ideal.
  58. #54 me ha fascinado siempre como el comunismo es capaz de venderse tan bien.
  59. ¿No existe un botón para propaganda?
  60. #60 en general, la gente no quería salir de allí.
    Tras la segunda guerra mundial tal era el prestigio de LA URSS, que se tuvieron que amañar las elecciones en Italia y Francia para evitar que ganará el partido comunista y entrarán en la URSS como repúblicas socialistas.
    En la RDA los que saltaban el muro antifascista eran espías y/o saboteadores, viene bien compararlo con el caso cubano, más actual, donde se evidencia que es gente contratada por la CIA, para llenar telediarios con la brutal represión y que luego resulta que vuelan sin problemas a España.
    El sistema que alaba la noticia son los logros de la economía planificada, lo de la política será de otra noticia que sólo tú has leído.
    La democracia popular no cambia sus politicos en elecciones generales para que la politica cambie.
    La democracia plena burguesa cambia sus políticos en elecciones generales para que la política no cambie.

    Arreando que es gerundio
  61. #26 es que ninguno de los países que mencionas es o fue comunista, más que nada porque aún nunca ha existido el comunismo.
    El caso de Venezuela no llega ni a socialistas en vías hacia el comunismo.
    Y lo que si es un éxito económico y político es el capitalismo de Colombia, Burundi y Guatemala
  62. #60 y 100 millones de muertos de hambre y frío...
  63. #64 fuente ? La de tus santos cojones.....

    Te voy a poner dos ejemplos de lo que te he dicho antes:

    Ejemplo 1 Cuba y su PIB. Antes de los Castro (1959) estaba en una dictadura y aun asi era un pais prospero al cual por ejemplo recibia emigrantes (entre ellos muchos gallegos y asturianos). Si quieres mira su PIB y era superior al de España!!!. Ahora mismo recibimos cubanos a mansalva aparte de los que se han ido a los estate. De que su PIB es pauperrimo espero que no tengas la valentia de discutirlo.

    Ahh y no hay bloqueo. La UE puede hacer negocio con cuba. Eso ya no cuela
  64. #26 es que dicen aquí que no son verdadero comunismo, como #65
  65. #58 y desaparecen tenistas de vez en cuando!
  66. #48 pues entonces como yo camarada. Troskista o leninista?
  67. Unas pensiones que el propio sistema dejó de pagar por, oh sorpresa! Colapsar economicamente!
  68. #54 conozco al menos uno (polaco, no soviético, la verdad) y prefería el sistema anterior. Claro que también conozco españoles que preferían el sistema anterior así que me parece que la evidencia anecdótica no sirve de mucho.
  69. #3 En realidad no nos hacen falta nuevos seres humanos. Así que por cada hijo habría que aumentar la edad de jubilación cinco años.
  70. #13 No sé si has leído sobre el problema de tener una población de 6000 millones de personas y creciendo. En realidad hace falta que la gente deje de tener hijos.
  71. #58 ¿Cuál es la última política comunista que implantó China?
  72. #56 El problema de los países capitalistas es el desempleo, la inseguridad laboral, el colonialismo, la dominación de terceros países por vía de la guerra, el desmantelamiento de los servicios públicos, las altas tasas de depresión y ansiedad, la destrucción de los recursos naturales, la contaminación del aire, el lobismo de los poderosos para doblegar las decisiones de las urnas, etc.
  73. #3 ¿Poder sacar de la administración pública a todo opusino que cumple cuarenta? Mira que son astutos estos pérfidos bolcheviques...
  74. #20 Pero es lo que se hace con todo ahora. revision historica lo llaman. 1982 lo llamaba de otra manera
  75. #36 En USA depende de si eres negro o hispano,
  76. #49 Como sabrás la contraposición al comunismo es el capitalismo, que no deja de ser, simplificando, una consecuencia del liberalismo, aunque hay capitalismos "con apellidos" alejados del liberalismo. No obstante, los regímenes comunistas han demostrado, además de su cara teórica anticapitalista, una profunda cara antiliberal en aspectos no puramente relativos al control de otros muchos aspectos además de los medios de producción.

    Aclarado lo anterior, la cosa es que vivimos en una situación intermedia entre cero kétchup en el perrito (comunismo) y el perrito bañado en kétchup (capitalismo). Los países sin kétchup se están acabando y lo más parecido a paraísos que tenemos están bien regaditos de delicioso kétchup.
  77. #21 El problema del comunismo hoy en día es que el referente es...China, y hoy en día es una (muy eficiente) parodia del sistema en el que se basó. Eso, y que crear un "sistema productivo que claramente puede abastecer a toda la sociedad" no es tan fácil ni bonito como suena.

    Sinceramente, a estas alturas, considero que es tiene más sentido pensar en cómo incorporar los valores del comunismo al sistema basado en automatización al que estamos avanzando (más allá de una Renta Básica Universal y servicios públicos).
  78. #80 Te das cuenta que exigir responsabilidad individual a un empresario es diametralmente opuesta al comunismo, ¿no? O mejor dicho, que lo "socialista" en este caso seria aplicar la responsabilidad subsidiaria.
  79. #45 ¿Entonces, según tu lógica, nadie tenía casa ni ropa ni comida ni nada? Debían de ser duros los inviernos así.
  80. #79 Cierto. De hecho hispanos y asiáticos tienen la mayor esperanza de vida con diferencia.

    en.wikipedia.org/wiki/Race_and_health_in_the_United_States#Life_expect
  81. #42 Ejem:

    www.france24.com/es/20191025-una-estafa-el-reclamo-de-los-chilenos-por

    "El sistema no prevé ninguna contribución de los empleadores ni del Estado para que los más pobres reciban una pensión mínima. En 2008, durante el primer gobierno de Michelle Bachelet (2006-11, 2014-1018), se estableció una pensión básica para quienes no tienen derecho a pensión en ningún régimen previsional y que integren un grupo familiar perteneciente al 60% más pobre de la población."

    www.celag.org/la-gran-estafa-chilena-preguntas-respuestas-las-afp/

    "(…)Fue creado en 1980 por José Piñera, quien para ese entonces era ministro del trabajo del régimen dictatorial del exmilitar Augusto Pinochet. Se impuso sin consulta popular y de forma obligatoria para todos, salvo los militares. Fue asesorado por los Chicago Boys."

    "(…)Monto promedio: 215.000 pesos mensuales.

    Si se suma el aporte previsional del Estado, el valor podría alcanzar los 230.000 pesos/mes.

    Según datos de la Superintendencia de Pensiones, la mitad de las personas jubiladas en julio que cotizaron entre 30 y 35 años, están obteniendo una pensión menor a 250.000 pesos/mes.

    Es decir, cada pensionado chileno gana menos del salario mínimo legal ubicado en 270.000 pesos desde el 01 de julio de 2017."


    Si todos los partidos que participaron en las últimas elecciones menos uno quieren cambiar el sistema es por algo.
  82. La verdad es que el artículo muestra bien cómo funcionaba el sistema de pensiones en la URSS, que es a lo que tienen miedo las potencias capitalistas, a que haya un sistema que haga que todo funcione mejor para los obreros, y de ahí todo el anticomunismo que hay hoy en día cuando no existe ningún país socialista en el mundo más allá de Cuba.

    30 años han pasado de la disolución de la URSS y en todos los medios todos los días hay gente en contra del comunismo. ¿Pero qué miedo le tienen?

    #23 ¿Viviste en la URSS para saber lo de la “dictadura comunista”?

    Te lo pregunto porque como dices que habla de la URSS sobre el papel pero luego tú aseguras sin rubor que fue una dictadura comunista he supuesto que has vivido allí durante aquellos años y no lo has leído también sobre papel1, ¿verdad?

    1 Sobre papel escrito por potencias capitalistas que se hartaron y se hartan de escribir mentiras sobre la URSS y sobre el comunismo, aún hoy, a 30 años de la desaparición de la URSS. Que, oye, ya que no funciona el comunismo, ya que la URSS era una dictadura, ya que no consiguieron nada… ¿por qué hoy siguen con este anticomunismo? ¿Por qué le siguen teniendo ese miedo SI YA NO EXISTE?
  83. Anda otro poquito de propaganda comunista en menéame...
  84. #67 jajajja se han ensañado contigo
  85. #2 estoy hasta los huevos de conocer polacos, checos, eslovacos, ucranianos, balticos, etc que juran y perjuran que el comunismo fue una puta basura para sus paises.... algo malo tendra, digo yo...
  86. #20 menudo simplismo historico estás haciendo. Todo sea para realizar quiebros y no reconocer que con la URSS y gracias a ella se tenían muchos mas derechos que ahora con el sistema capitalista. Que se noten las decadas de propaganda anticomunistas.

    Obviar que a la URSS la dinamitaron desde dentro es conocer poco de historia y mucho de propaganda.
  87. #74 hablales del tema a los asiaticos. Entre China e India sextuplican la poblacion de europa entera.... 30% de la poblacion mundial (a ojo).
  88. #82 China no es comunista por mucho que se repita. Que les gustaría serlo, o les gustaría parecerse, pues vale, pero no lo son, ni siquiera socialistas. Tienen un capitalismo social y punto.
  89. #3 "La parte mala es que tendríamos a muchos del opus ociosos jubilados con 40 años..."

    Al hilo de esto sólo diré que cuando el diablo se aburre mata moscas con el rabo...
  90. #8 Ahi ahí junto a Juancar que ya se habría jubilado en el neolítico...
  91. #26 mas quisiera estar el 99% de los paises como está Corea del Norte tentiendo el bloqueo de cojones que tienen. De ocultar el estado real del país ya se encargan bien en occidente. Aqui nos da una tos y nos tiemblan las canillas.  media
  92. #47 Difícilmente la USSR se ha preocupado de nada los últimos 30 años. Si de caso tendrían que preocuparse Rusia, Ucrania, Bielorúsia, Kazakhstan...
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