Agravio. Semejante torrente de dinero público puede generar agravios comparativos. ¿Por qué se subvenciona la adquisición de bienes de consumo carísimos reservados, por lo general, a las clases más pudientes? El coche eléctrico más barato en el mercado, recordemos, ronda los 15.000€, pero el precio medio del sector es mucho más elevado (en torno a los 30.000€). En contraposición, sigue sin existir un plan de ayudas estatales para la compra de bicicletas eléctricas (igualmente móviles y sostenibles).
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Un eléctrico te cuesta más caro (aunque cada vez están más baratos) pero la electricidad es mucho más barata que la gasolina, no tienen cambios de aceite, no bujías, ni correa de distribución ni embrague. No se desgastan apenas los frenos porque usas la regeneración para frenar.
Para un coche que vaya a hacer 300.000 km hay que calcular con unos 6 l/100 siendo muy generoso, 18000 l de gasolina, eso son 24000 € en gasolina. Por contra, el equivalente en de un Zoe es 15 kWh/100 km. A un precio medio de 0,12€ kWh nos salen 5400€, pongamos 6000€ si algunas cargamos en estaciones de recarga.
Ahora sumemos las revisiones: 10 a lo largo de la vida del vehículo cada 30000 km, 2000 € más incluyendo también correa de distribución. Los demás gastos son iguales para ambos: neumáticos y fluidos.
Ahora comparemos coste total a 300.000 km: Renault Zoe vs Renault Clio
Zoe: 32000 + 6000= 38000 €
Clio: 15000 + 24000 + 2000 = 41000 €
Vaya, resulta que el coche eléctrico, sin ayudas de ningún tipo es YA más barato que uno de gasolina contando con DOS condiciones:
1) Que vayamos a hacer muchos km. Por ejemplo, gente que trabaje a 40-50 km de su casa.
2) Que podamos recargar en casa o garaje.
Si bajamos a 200.000 km el Clio ya es 3000€ más barato, pero con ayudas al coche eléctrico no. 200,000 km es una cifra muy normal para un coche en España.
Ahora por favor todos los que critican que el coche eléctrico es de ricos lo que tienen que pensar es que lo que le pasa a los españoles es que no tienen el dinero para pagar el coste de mantenimiento completo del coche a 7 años vista de antemano.
Yo en mi ciudad no veo lo de ir en bici por las cuestas y porque cuando llegase a todos los sitios tendría que pegarme una ducha u oler a sudor todo el día una de dos.
Y el sistema de transporte tampoco es bueno (teniendo en cuenta que tardaría más de una hora en ir a trabajar, y no estoy segura de que llegue transporte publico donde trabajo, cuando en coche tardo 5 min) habrá que mejorar lo que hay, que es lo que se hace.
Igual estamos comprando un discurso de mierda.
VW por ejemplo saca una serie y la mantiene 10-11 años, con un pequeño cambio de variante en mitad del período. Pero hay marcas que cada 2-5 años te han rediseñado el coche entero, que ves un 208 de hace 2 años y no tiene nada que ver con el de ahora ni con el de hace 4
El tema es que para los que no viven céntricos o en ciudades con un sistema dextrasporte pública potente, és una necesidad básica, niños al cole, curro...
Pero de acuerdo con que las cosas hay que hacerlas bien.
Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.
No se achatarra un coche de 7 años salvo que haya tenido un grave accidente. Si tu honda dura 15 años, y cambias de coche a los 7 años, lo normal es que alguien de segunda mano te page 5.000€ por tu honda de 7 años y lo utilice 8 años antes de que una avería lo convierta en un peligro con ruedas.
Por otra parte, además es FALSO. Si te compras un électrico estás ayudando al planeta. Si conduces un gasolina no. Simple y claro. El eléctrico no contamina. Y su fabricación solo tiene CO2 asociado debido a que la excavadora funciona quemando combustible, el camión que transporta el mineral también, la fábrica tira de un mix energético. Si todo fuera electrico y renovables no tendría C02 asociado, es decir, cada vehículo eléctrico es un paso adelante a reducir y no aumentar la huella de carbono. Por eso en el total un coche eléctrico AHORRA CO2, siempre.
Esto me suena como yo no pueda que nadie pueda
www.levante-emv.com/valencia/2021/01/19/valencia-bici-cuestiona-ultimo
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/02/18/5c6a7e2a21efa0000b8b466
www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/acusa-grezzi-forzar-2020122000234
www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/carril-bici-repleto-2020121122114
Y así hasta el infinito y más allá. Hacemos carriles bici pero luego los conductores hacen lo que les sale de los huevos con ellos, pasando por encima, aparcando, cruzandolos sin mirar... ¡¡Y nos sorprendemos de que la gente no use la bici!!
Ojo que yo cojo el coche todos los días para trabajar y moverme, vivo fuera de Valencia y no hay transporte publico, pero estoy con los ciclistas en esto, en Valencia deberían de hacer como Amsterdam, parking público fuera de la ciudad y dentro te mueves solo en bus o metro.
Pero es que no venden los concesionarios casi ningún coche eléctrico, la ayuda es una estupidez .
Quieren ayudar al sector? Ayuda para todos los coches, si quieren fomentar eléctricos, que obliguen a puntos de carga rápida y algún sistema para gestionarla.
O tiras de segunda mano o te pillas un sandero bastante limitado
En aquella epoca ya llevaban paradas las obras del desdoblamiento en Vallirana muchos años, y la ultima vez que fui por alli hara un par de años la cosa seguia igual.
Luego en unas vacaciones en Malaga, ves la N-340 desdoblada y con 2 carriles por sentido, no me podia creer que fuese la misma carretera.
Y en La Panadella paso algo similar, se tiraron casi 20 años para terminar el desdoblamiento de la N-2, que fue terminarlo y hundirse el trafico de la AP-2
Se que los tocan pero ni mucho menos con esa fuerza, y que contamina más?
Yo por lo menos el coche fósil lo que tienen que hacer es que no se convierta las grandes ciudades en un hormiguero y que la sociedad se distribuya más uniformemente.. porque parece que se está legislando en sitios rurales por problemas urbanos de situaciones que en un urbano no son tan drásticas que en un entorno rural.
1) Subvención al electrico es subvención a los ricos. FALSO. Primero, si no tienes para un coche nuevo no tienes para un electrico nuevo, y si no tienes para un coche usado no tienes para un electrico usado. No llores porque no puedes conprar uno. Segundo, no es un lujo. Es un coche que no envenena al vencindario. Tercero, en vez de bajar el IVA como en Noruega en España se da una "subvención" que no llega a ser nivel IVA (4.500€) y que cuenta para IRPF por lo que cuanto mayor sea tu salario más devuelves. Es un sistema completamente pensado para favorecer al los coches mas económicos y a los compradores menos pudientes. ES, POR TANTO, MENTIRA. Ni el eléctrico es un lujo ni es mas caro si lo vas a usar para trabajar ni se favorece a los ricos, de hecho, se favorece a los que menos salario tienen.
Otra obra que están acabando después de más de 10 años es el enlace AP-7 AP-2 en el Papiol.
Tal vez pensabas en España, pero estábamos hablando de un problema global.
Es curioso que mucha gente (y también medios de comunicación) empiece a cuestionar esto justo cuando las ayudas, que como digo vienen de siempre y han tenido ese mismo problema (y otros) siempre, se aplican al eléctrico. Por mí no las habría ni antes ni ahora, pero al menos ahora son algo más defendibles al estar alineadas con objetivos ecológicos. Tanta crítica de repente cuando antes casi nadie decía ni mu ya huele.
Para el tal fugaz que abusa del ignore, como todos los que se quedan sin argumentos.
El coche es un lujo convertido en necesidad.
Ahí está el porqué.
Si es que nos estamos pegando un tiro en el pie. Al menos en la europa pobre.
Imagino que para los camiones también, no? Camiones eléctricos
Esa es mi izquierda del siglo XXI!
Veremos si el lobby de los fabricantes automovilísticos se ponen las pilas y los meten en vereda.
Por ello he votado como erronea la noticia. hay mucho por hacer, es a nivel autonómico pero hay cosas.
www.carmelabikes.com/es/subvenciones-bicicletas-electricas-espana/
Te pongo como ejemplo de donde vivo yo: pasa un único autobús (autocar realmente) cada 3h, y deja de pasar a las 20h. Si llamas a emergencias, la ambulancia más cercana está a 15 minutos, y tardas otros 15 en llegar al hospital. Por lo menos tenemos supermercado, guardería, colegio e instituto, y es donde vienen todos los habitantes de los pueblos que hay alrededor (en coche, obviamente) porque no tienen. Y ahora mismo teletrabajo, pero cuando termine la pandemia... 45m en coche hasta la oficina.
No, pero para hacerme un viaje puedo prescindir del coche utilizando transporte público o incluso alquilándolo. Para hacer 60 Km al día para ir a trabajar sin líneas directas ni indirectas de autobús la bicicleta no es una opción.
Lo que va a marcar un poco la bajada de precios de los eléctricos es la mejora de tecnologías en baterias (el resto del coche es realmente más simple y económico que uno de combustión) y el aumento de la competencia entre marcas.
El informe Copenhagenize Index 2015, que clasifica a las veinte ciudades del mundo más adecuadas para los ciclistas, sitúa a Sevilla en el puesto número 10 por delante de capitales como Barcelona, Berlín, Dublín, Buenos Aires o París.
sevillaworld.com/sevilla-en-bici/
Aparcar las biciletas en la estación de San Bernardo durante 24 horas es gratis también (techado, seguro).
Otros casos similares e interesantes son Valencia o San Sebastián. Queda mucho por hacer, sin duda, pero no toda España está tan mal como la capital (aunque ellos tienen dinero, transporte público e infraestructuras que los demás no podemos ni soñar).
Aplicar esto a coches de segunda mano ni tenía beneficios para la Industria ni apenas recaudarían impuestos para compensar la ayuda.
Y el smartphone también, no?
Creo que ya es hora de fijarse en los partidos que si miran al resto de España.
Más masticado no lo puedo dar.
La nueva verdad, ya sabes, repetir una y otra vez que el mundo se acaba, que esto es un lujo, que eres un privilegiado, etc etc.
Mira, a #6. Irte el finde por ahí es un lujo. Habrá que estar en casa, cerquita de la nueva iglesia, bien vigilado, no vayas a tener una vida de lujos, depravación o se te vaya a escapar una sonrisa por disfrutar algo.
Este es el modelo social de la izquierda.
La idea es eiliminar el parque de coches de combustible. Para ellos dejar de fabricar nuevos es el primer paso. PObvio verdad?
Camiones electricos no se puede todavía y tardará mucho mucho en poderse.
Entonces si yo quiero acceder a eso con mi mondeo del 2001 no puedo acceder?
vete tu a buscar el Pan al pueblo de alado que si hay panadería o Carrefur de la capi a 25 Km, en bici eléctrica en invierno y a -15
¡en patinete electrico iré!, no te jode
- Cierto que los nuevos contaminan menos, pero lo que quiero es que desaparexacan todos, y el primer paso es dejar de vender nuevos. Si no nunca acabaremos. No es ideal mantener los viejos. Ahí debería entrar el gobierno y pagar bien por cambiarlos.
- Yo uso hibrido enchufable y lo uso en electrico el 90% del tiempo. Todo depende del conductor.
¿Para qué necesitamos coches? preguntaron hace unos años los que iban a caballo...
Eres un crack!
Aparte se tiene que tener en cuenta el coste en vidas humanas y gasto sanitario por todos los accidentes que hay en nacionales de gente que si las autopistas no fueran tan caras viajarían por esas vías más seguras.
Y para eliminar los coches del centro, la han dividido en sectores y no puedes cruzar de un sector a otro con el coche, solo con bici o transporte público. En coche tienes que salir del centro e ir por el anillo hasta tu sector de destino: www.demorgen.be/nieuws/circulatieplan-gent-dit-verandert-er~bd66bc07/
Si la gente no se acoge a esas subvenciones, es porque no quiere.
¿Hablamos de lujos de la derecha? Aeropuertos inútiles, autopistas radiales sin uso, y en conjunción PSOE/PP kilómetros y kilómetros de tren de alta velocidad innecesarios,
Para viajes no, ahí toca echar gasolina. Pero al final acabo usando el 80-90% del tiempo eléctrico en mi caso,
Queremos coches eléctricos para reducir las emisiones responsables del calentamiento global. Esta es la ventaja que suponen frente a los de combustión. Y esto, te guste o no, no es opcional. Los coches de combustión tienen fecha de caducidad en la inmensa mayoría de países.
Gracias por recordarnos que actualmente seguimos emitiendo gases para generar electricidad, este es el otro frente abierto. Y también es algo que se está cambiando en todos los países.
Y no. No es razonable hacer un cambio tan drástico en tan solo 3 años sin el respaldo de las administraciones. Ya lo he dicho más arriba.
Sin vender bastantes coches electrificados, les va resultar imposible cumplir. Saul Lopez, lo comentaba.
#110 El 3% del tiempo si lo usas todos los dias 1hora. Pero hay gente que lo usa mucho menos.
pero el carsharing seria lo mas ecologico. Además, si se usa mas compensa mas que sea electrico.
* Ahorraria parquing y aumentaria su rotacion.
* Tambien la fabricacion de muchos coches.
* Los trayectos serian mas pensados, porque cuestan mas los trayectos y con coche propio ya tienens gastos aunque no lo uses. Pero usarlo cuesta menos y lo usas mas.
Tambien tiene inconvenientes. No puedes dejarte cosas en el coche y has de mirar que si hay destrozos que no sean tuyos.
Pero te ahorras mantemientos, lavarlo y otros tramites.
Seria interesante que no solo fuese iniciativa empresarial, sino que gente se asociara para compartir coche.
#61 El LandRover defender se dejor de vender por contaminación. Se podria cambiar solo el motor, pero lo fabricantes cambian cada poco las carrocerias y es un gasto.
Al final solo unas pocas supermultinacionales son capaces de fabricar motores por las exigencias de contaminación.
Lo contaba aqui Alvaro Sauras.
www.youtube.com/watch?v=O86jqLPnNIQ
En general estas subvenciones sirven para fomentar el consumismo, no por ecologismo. Se deberia hacer lo posibles para reducir los trayectos al trabajo y penalizar a las empresas, por ejemplo pagando el tiempo de transportes y sus gastos.
Eso trayectos diarios suponene muchos problemas: Trafico y sus accidentes y atascos, gasto de coche y combustible y contaminación. Tiempo extralaboral dedicado al trabajo, etc.