Mi madre es una de esas. De las de "con todo lo que he hecho por ti, cómo puedes decir/hacer esto o aquello". He tardado años en darme cuenta y en plantarle cara. Ahora no le paso ni una, sólo que ahora, cómo se ha dado cuenta, ha cambiado la táctica.
Ahora, cada vez que no le paso una, suelta su nueva perlita "es que ya no puedo ni hablar", táctica mártir, para quedar por encima y hacerme sentir mal.
Nunca más me dejaré manipular por nadie. He tenido la mejor maestra.
Decepcionar a alguien significa que esa persona trazó un camino en nuestro lugar y no lo seguimos. en realidad, tenemos todo el derecho del mundo de seguir el camino que elijamos y no debemos sentirnos mal por ello.
No. Es perfectamente lícito sentirse decepcionado por alguien y mostrarlo. Especialmente en relaciones es frecuente encontrarse con eso. Decepcionar a alguien también puede ser comprometerte a algo, condicionar sentimientos o trazar un camino con la otra persona y que luego tú defraudes en todos los sentidos de la palabra.
#10 Los sentimientos y las realidades no son estáticas, mi pareja puede decepcionarme pero darle margen para la redención -todo dependiendo de la gravedad de lo ocurrido, lógicamente-, y me parece una postura legítima e incluso sana el hacerlo ver.
Compartiría que la autora ataca la postura cuando es llevada al extremo, pero no da esa impresión al leerla. Hablar de dejar una relación porque te ha decepcionado tu pareja me hace coger tu pregunta y rehacerla, ¿Tan poco valor tiene lo construido como para no asumir que puedes haber decepcionado a la otra persona y debes arreglarlo?
#5 Si yo te contara..., esto que cuentas se queda en una mera anécdota.
Rebusca por mis comentarios de hace como un año cuando en un comentario me explayé largo y tendido de la vida que me ha dado mi madre, sobre todo en el plano psicológico.
Aunque más adelante, entrando en la adolescencia aumentara de froma considerable el maltrato físico.
Sobre todo desde que me echó la culpa a los 13 años de que mi hermana tuviera ni un año antes una epilépsia rolándica. Tardó 10 años justos en disculparse y lo hizo con la boca pequeña y por vergüenza, no porque realmente pensara que yo no tenía culpa de nada. Más de una vez lo me lo ha vuelto insinuado con aires irónicos despues de "haberse disculpado"...
#19 El hijoputismo y ceguera acientifica usando o bien falacias o mandando los hechos factibles como "simples opiniones", no entiende de izquierdas o de derechas.
En el siglo XXI esta gente, junto con curas, Lisenkos, homeópatas y demás está destinada a desaparecer.
Lo mismo va para Barbijaputas posmo con chorradas sociológicas como para el cura que pide respeto para sus mierdas, tales como nos exigían nuestros padres.
Franquismo sociológico en ambos sentidos, las mismas caras de la misma absoluta.
Los primeros poniendo cualquier opinión como válida y los segundos exigiendo calidad de dogma a diarreas mentales.
Y de esos hay muchos, y te manipularán igual. Si no estás con ellos, estás contra ellos, así funcionan.
Lo mejor es mandarles a la mierda y a la primera manipulación, o largarte o no responderle, lo mejor es darles la razón como a los tontos, hasta que se dé por aludido.
#19 El final del siglo XXI fué el fin de la TV para dar camino a la cibernética, ergo la era de la lógica. Se avecina un nuevo renacimiento, y la muerte del romanticismo que es la que ha dado pábulo a estos locos, tanto de derechas como de izquierdas plasmadas en conseguir poder gracias a ese mismo victimismo.
Para que haya víctimas, ha de haber supuestos dolores, y en el futuro esta gente va a tenerlo difícil, cuando no imposible, para imponer sus mierdas en un mundo hiperconectado donde los escritos de una élite imparcial (los hay, hay que buscar bien) desmontan todas las tácticas que usa esta gente.
Empezando por "¿tu vas a saber más que yo?" y acabando con "lo hago por tu bien" cuando su supuesto bien se acaba en segundos en una búsqueda de Google.
Ya sea en comida, orientación laboral, obligaciones religiosas impuestas y demás tonterías de gente que no ha sabido vivir más que pegada al culo las 24 horas a la televisión.
#5 Todas las madres tienen un master en manejar a sus hijos para conseguir cosas. Es parte su trabajo. La alternativa es que te den todo lo que te salga de las pelotas, o que te den un par de hostias de vez en cuando para quitarte la tontería.
Cada vez que estés hasta los cojones de tu madre piensa si cuando desaparezca vas a estar mejor o peor. Lo mismo decides darle más carrete.
Los manipuladores en el trabajo. Eso sí que da para largo. Y si descubres que es tu jefe o la persona de recursos humanos entonces prepárate para ser despedido a la primera de cambio, sin motivo y haciéndote creer que eres tú el culpable.
Bendita Constitución que no considera el trabajo como un derecho fundamental.
#22 Hay gente que de hacerla caso en el siglo XXI sería su hecatombe personal. La España del Baby Boom, mejor lejos, que en un mundo como hoy la mitad de sus "consejos" son una cuñadez XXL. Pocos se salvan.
#5#17 Lo peor de todo es la total y absoluta falta de apoyo, el run run mediático del "madre no hay más que una" y "un hijo no debe hablar así nunca de su madre" enmascara las relaciones de abuso... Hasta el punto de que contadas personas saben hasta que punto has tenido que tragar mierda, la línea general es "se llevan mal" pero no estás por la labor de explicar por qué más que a un puñado de personas, por lo demás lo llevas en silencio intentando evitar el tema.
Jode porque una relación de maltrato por parte de un padre es un fenómeno bien conocido y combatido (y joder, bien, muy bien, una cosa no es excusa para la otra) pero el contrario, que es de todo menos "poco común" está en el armario y rara vez sale.
Con el tiempo minimizas tu relación con ella y te endureces hasta que te suda el nabo pero no sé yo aún me siento mal cuando te dicen "que poco vas por casa no?" o te hablan del amor maternal.
En fin... Que no sois los únicos, animo, no os voy a contar nada nuevo, solo que ninguna persona por supuestamente cercana que sea tiene ningún derecho sobre vuestra vida, ese derecho se gana, no se presupone, algo que a estas alturas ya supongo sabéis.
Precisamente ayer vi la película La Ola, muy recomendable en primer lugar para adolescentes y también para adultos, basada en hechos reales, trata claramente de como se puede manipular s las personas y llegar a extremos no deseables, cualquier persona con un poco de cultura sabrá además identificar el germen de la peor guerra mundial.
#7 algunos de los puntos de la lista ni siquiera hablan de tipos de personas manipuladoras, sino de falacias lógicas básicas. Este "artículo" no hay por dónde cogerlo.
#11 Estoy de acuerdo en tu postura siempre y cuando se parta de la base de que es una decepción subjetiva y "elegida", y nunca moral.
Me explico: "esperaba esto y, al no obtenerlo, no me siento bien, por tanto para que la relación continúe necesito solucionarlo de alguna manera". En cambio, si la actitud es: "como tenemos este tipo de relación(pareja, amistad, hermano/a...) la otra persona tiene la obligación de hacer esto o lo otro, y si no lo hace, es su culpa y está faltando a su obligación para conmigo"; en ese caso, lo siento pero no. Nadie te debe nada, ni tu a nadie, objetivamente.
#21 Nah, el cambio de era no elimina esta clase de gente: sólo causa que se adapten. Quizá encuentren tácticas nuevas, tal vez echen mano de otras de tiempos añejos pero, por más o por menos, no van a desaparecer. Las falacias evidentes ya las cazamos al vuelo; pero otras menos, ya requieren de algo de mano izquierda para manejarlas (en mi caso, prefiero callar antes que responder a algo que suena, evidentemente, a trampa psicológica... pero no dejo de darle vueltas para encontrar una respuesta adecuada a algo estúpido).
Y lo de la era de la lógica, no eres el primero en decirlo, ya sea ahora, ya en esos tiempos añejos que mencioné antes. Pero bueno, lo último que se pierde es la esperanza, ¿verdad?
#5 En mi "familia" hay mucho de eso. Hace tiempo que me di cuenta y como no quiero estar en el triángulo dramático de Karpman, puse un punto y final a las manipulaciones. Me he ahorrado muchas cosas: disgustos, sentimiento de impotencia, peleas y discusiones amargas, rabia, etc. Pero sobre todo he cortado el famoso cordón umbilical y soy una persona libre, adulta y que se rodea de otras personas adultas, libres y sanas.
A veces cortar definitivamente con ellos es la mejor manera de ser feliz. Aquello de que a la familia no se la elige es muy verdad. Prefiero tener a los amigos o conocidos que yo quiero.
Algunas personas pueden pensar que esto es muy radical, pero probablemente será porque nunca han tenido familiares manipuladores.
#39 La gente confunde respeto con sumisión (sobre todo el respetar a personas mayores por sus cojones 23) y luego normal que media Europa al norte les mande a la mierda.
Tales comportamientos en según qué países recibirían bofetada y media sin cortarse.
Tal como "a las personas mayores se les DEBE un respeto"-> escandinavo que te pone en tu sitio educadamente. Y ojo como te enfrentes al grupo, acabas en la mierda en 20 segundos.
La gente puede tener paciencia contigo una, dos, tres veces, por el choque cultural. Si descubres que eres así -a diario-, mejor prepárate porque las vas a pasar más putas que en toda tu vida.
#12 Perdona, tu referencia está mal formada y no la he visto, te contesto junto a #37
Lo que yo reivindico es que en toda relación hay y debe haber una responsabilidad afectiva y muchas veces me da la impresión de que estas categorías o etiquetas "tóxicas" parecen un intento de fomentar olvidarse de ello.
Si por ejemplo tienes pareja, me parece totalmente legítimo esperar que la otra persona se implique, se esfuerce, trabaje por la relación y asuma que un mal comportamiento puede tener consecuencias. Y eso significa que puedes sentirte decepcionado si la otra persona la caga. No sé, pero me da la impresión que de un tiempo a esta parte se fomentan relaciones donde no hay que dar explicaciones porque eso está mal, en las que si la otra persona sufre es culpa suya y tú sólo pasabas por allí, de buscar ser sobrados tan molones e independientes que hay que actuar casi con indiferencia con la otra persona y que si les amargas la vida la culpa en realidad fue suya por dejarte hacer o confiar en ti.
Ahora, cada vez que no le paso una, suelta su nueva perlita "es que ya no puedo ni hablar", táctica mártir, para quedar por encima y hacerme sentir mal.
Nunca más me dejaré manipular por nadie. He tenido la mejor maestra.
Gracias #0 por el envío.
No. Es perfectamente lícito sentirse decepcionado por alguien y mostrarlo. Especialmente en relaciones es frecuente encontrarse con eso. Decepcionar a alguien también puede ser comprometerte a algo, condicionar sentimientos o trazar un camino con la otra persona y que luego tú defraudes en todos los sentidos de la palabra.
Compartiría que la autora ataca la postura cuando es llevada al extremo, pero no da esa impresión al leerla. Hablar de dejar una relación porque te ha decepcionado tu pareja me hace coger tu pregunta y rehacerla, ¿Tan poco valor tiene lo construido como para no asumir que puedes haber decepcionado a la otra persona y debes arreglarlo?
¿ No acabamos de aupar a portada a Edgar Cabanas y Albert Espi osa / entre otros /,? Pos no sus entiendo.!
Rebusca por mis comentarios de hace como un año cuando en un comentario me explayé largo y tendido de la vida que me ha dado mi madre, sobre todo en el plano psicológico.
Aunque más adelante, entrando en la adolescencia aumentara de froma considerable el maltrato físico.
Sobre todo desde que me echó la culpa a los 13 años de que mi hermana tuviera ni un año antes una epilépsia rolándica. Tardó 10 años justos en disculparse y lo hizo con la boca pequeña y por vergüenza, no porque realmente pensara que yo no tenía culpa de nada. Más de una vez lo me lo ha vuelto insinuado con aires irónicos despues de "haberse disculpado"...
En el siglo XXI esta gente, junto con curas, Lisenkos, homeópatas y demás está destinada a desaparecer.
Lo mismo va para Barbijaputas posmo con chorradas sociológicas como para el cura que pide respeto para sus mierdas, tales como nos exigían nuestros padres.
Franquismo sociológico en ambos sentidos, las mismas caras de la misma absoluta.
Los primeros poniendo cualquier opinión como válida y los segundos exigiendo calidad de dogma a diarreas mentales.
Y de esos hay muchos, y te manipularán igual. Si no estás con ellos, estás contra ellos, así funcionan.
Lo mejor es mandarles a la mierda y a la primera manipulación, o largarte o no responderle, lo mejor es darles la razón como a los tontos, hasta que se dé por aludido.
Para que haya víctimas, ha de haber supuestos dolores, y en el futuro esta gente va a tenerlo difícil, cuando no imposible, para imponer sus mierdas en un mundo hiperconectado donde los escritos de una élite imparcial (los hay, hay que buscar bien) desmontan todas las tácticas que usa esta gente.
Empezando por "¿tu vas a saber más que yo?" y acabando con "lo hago por tu bien" cuando su supuesto bien se acaba en segundos en una búsqueda de Google.
Ya sea en comida, orientación laboral, obligaciones religiosas impuestas y demás tonterías de gente que no ha sabido vivir más que pegada al culo las 24 horas a la televisión.
Cada vez que estés hasta los cojones de tu madre piensa si cuando desaparezca vas a estar mejor o peor. Lo mismo decides darle más carrete.
Bendita Constitución que no considera el trabajo como un derecho fundamental.
Jode porque una relación de maltrato por parte de un padre es un fenómeno bien conocido y combatido (y joder, bien, muy bien, una cosa no es excusa para la otra) pero el contrario, que es de todo menos "poco común" está en el armario y rara vez sale.
Con el tiempo minimizas tu relación con ella y te endureces hasta que te suda el nabo pero no sé yo aún me siento mal cuando te dicen "que poco vas por casa no?" o te hablan del amor maternal.
En fin... Que no sois los únicos, animo, no os voy a contar nada nuevo, solo que ninguna persona por supuestamente cercana que sea tiene ningún derecho sobre vuestra vida, ese derecho se gana, no se presupone, algo que a estas alturas ya supongo sabéis.
Mejor, muchísimo mejor. Y me duele pensar eso.
Me explico: "esperaba esto y, al no obtenerlo, no me siento bien, por tanto para que la relación continúe necesito solucionarlo de alguna manera". En cambio, si la actitud es: "como tenemos este tipo de relación(pareja, amistad, hermano/a...) la otra persona tiene la obligación de hacer esto o lo otro, y si no lo hace, es su culpa y está faltando a su obligación para conmigo"; en ese caso, lo siento pero no. Nadie te debe nada, ni tu a nadie, objetivamente.
Y lo de la era de la lógica, no eres el primero en decirlo, ya sea ahora, ya en esos tiempos añejos que mencioné antes. Pero bueno, lo último que se pierde es la esperanza, ¿verdad?
A veces cortar definitivamente con ellos es la mejor manera de ser feliz. Aquello de que a la familia no se la elige es muy verdad. Prefiero tener a los amigos o conocidos que yo quiero.
Algunas personas pueden pensar que esto es muy radical, pero probablemente será porque nunca han tenido familiares manipuladores.
Tales comportamientos en según qué países recibirían bofetada y media sin cortarse.
Tal como "a las personas mayores se les DEBE un respeto"-> escandinavo que te pone en tu sitio educadamente. Y ojo como te enfrentes al grupo, acabas en la mierda en 20 segundos.
La gente puede tener paciencia contigo una, dos, tres veces, por el choque cultural. Si descubres que eres así -a diario-, mejor prepárate porque las vas a pasar más putas que en toda tu vida.
Lo que yo reivindico es que en toda relación hay y debe haber una responsabilidad afectiva y muchas veces me da la impresión de que estas categorías o etiquetas "tóxicas" parecen un intento de fomentar olvidarse de ello.
Si por ejemplo tienes pareja, me parece totalmente legítimo esperar que la otra persona se implique, se esfuerce, trabaje por la relación y asuma que un mal comportamiento puede tener consecuencias. Y eso significa que puedes sentirte decepcionado si la otra persona la caga. No sé, pero me da la impresión que de un tiempo a esta parte se fomentan relaciones donde no hay que dar explicaciones porque eso está mal, en las que si la otra persona sufre es culpa suya y tú sólo pasabas por allí, de buscar ser sobrados tan molones e independientes que hay que actuar casi con indiferencia con la otra persona y que si les amargas la vida la culpa en realidad fue suya por dejarte hacer o confiar en ti.