El 90 por ciento de los fumadores ha dejado de fumar tabaco por completo gracias a la utilización del cigarrillo electrónico, según ha mostrado un estudio realizado por la Universidad de East London, en Reino Unido. Unos datos que, según ha señalado la Asociación Nacional Española de Vapeadores (ANEV), si extrapolan a España muestran que el cigarrillo electrónico podría ayudar a evitar cerca de 45.000 muertes anuales en España.
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etiquetas: cigarrillo electrónico , tabaco , universidad de east london 
Eso si lo de los cigarrillo eltrocnicos parecen los nuevos compro oro crecen como hongos.
#1 todos, diria yo.
#4 cierto, ya lo digas porque literlalmente, es fumar igual, como si lo dices porque un exfumador, siempre será fumador, aunque no fume.
#6 No has fumado nunca, verdad? gran suerte tienes.
#7 Si, pero por lo menos, es mas barato, parece que menos perjudicial, no pega peste, no mancha los dientes ni los dedos, etc.
#9 Te han dado el Nobel de Futurología? (manda cojones)
Sin chicles. Sin parches. Sin chupetes de sabores. Sin engordar.
A otro perro con ese hueso.
En serio, ¿Has sido fumador? porque eso aclararía mucho tu punto de vista...
Escribí cómo lo logré aquí: disconube.blogspot.com.es/2012/05/este-es-un-momento-magnifico-para-qu
c/c #13
Me dije que a los 39 volvía, pero ya veremos.
Y en serio, de verdad: mucho más digno los cigarrillos de verdad que el electrónico.
Vaya...
No has dejado nada. No te engañes.
Cuando superas la fase chupete, y puedes ir bajando de nicotina se agradece.
No hueles a tabaco, no te apesta el aliento, no huele el coche, ni la casa, ni la ropa, no hay ceniceros por todos lados, huelo y saboreo mejor las cosas, me canso menos al subir escaleras ..
Y aceptando pulpo y que los e-cigs son igual de malos que el tabaco, me seguiría quedando con los electrónicos, son mas limpios, huelen mucho menos y son mas baratos.
Pero se nota mucho la mano de las tabacalers/farmacias/papaestado que es muy malo para la salud.
Si es tan malo como el tabaco prohibir/dejar de vender las DOS COSAS, hipócritas.
Joder #22 lo ha expresado mucho mejor que yo. El puto amo.
No tengo ninguna duda de que conforme el numero de fumadores se reduzca las empresas de cigarrillos electronicos verán que les cuesta mas conseguir clientes y cuando eso ocurra lo que harán es conseguir nuevos clientes entre aquellos que jamas fumaron, probablemente adolescentes impresionables.
A mi me parece genial el cigarrillo electronico, ojala yo hubiese tenido algo asi hace tres años cuando deje el tabaco, pero no podemos perder de vista que aunque pueda ser menos dañino no deja de ser una droga adictiva.
El argumento de "guerra preventiva" porque se le acabaran los fumadores e irán a por los niños me parece que esta cogida con papel de fumar y no es motivo sufiente para regularlo.
La nicotina por si sola NO es cancerígena, sí que en altas dosis es toxica, pero lo que mata del tabaco es el alquitran y las mierdas que le meten para que el papel combustione antes etc...
Aunque como dice #22 todo es una excusa para crujir-nos a impuestos pero conmigo lo llevan claro, antes me corto una mano que pagarles mas impuestos,
Y vuelves a lo mismo, decir que como es menos malo no es malo, que sea menos malo no implica que te estas metiendo igualmente una sustancia toxica y adictiva en el cuerpo.
Yo en principio no abogo por su prohibición.
Al final el invento éste creo le quita todo el sentido al hecho de fumar, y lo deja en lo que es: un hábito ridículo. Pasarse horas chupeteando un palito de plástico no es normal.
Y lo de llevarlo colgado al cuello... en fin. Es que se comenta solo.
i.imgur.com/KjStJZoh.jpg
el palo es que les meten las tiendas seta por una bateria ego y un claricono.
A todos los que decir que si el vapeo tal y pascual, os dejo este video de una señora de 75 años que se fumaba 2 cartones a la semana. Y luego si eso ya lo hablamos.
www.youtube.com/watch?v=Yw4zJZbIg9Y
www.youtube.com/watch?v=f6KBGH2F63A (en ingles y largo, pero muy instructivo)
Ciertamente, sobre el papel son mucho menos malos. Si esto hace que la gente deje de fumar, bienvenido sea, el tabaco causo 4.9 millones de muertes en 2004 (es.wikipedia.org/wiki/Tabaquismo#Tabaco_y_salud ).
No es broma. Llevo un par de semanas que he mirado en tiendas y he probado. Me ha despistado que en unos sitios piden 50, en otros 40 y en mi estanco ayer vi que los tienen a 30. Y el tema del sabor todavía no he encontrado uno que me guste pero imagino es cuestión de buscar.
llevo semanas con ello en la cabeza
A mi me timaron en mi primera compra en una tienda seta, pero gracias a ese foro ya no mas.
Para mí, y según la ciencia, lo peor de dejar de fumar fue dejar el puto hábito. El mono de la nicotina es un bluf que se pasa enseguida. No tiene apenas síndrome de abstiencia.
Ahora, perder la costumbre de tener algo en la boca, aprender a tener las manos desocupadas, igual que dejar de morderse las uñas, eso son palabras mayores. Eso lo duro. Pero también es lo gratificante.
Y para eso, que es el verdadero talón de aquiles del fumador, el invento este no sirve.
Si dejas los cigarros pero los cambias por un chupete sin el que no puedes salir a la calle porque te da una ansiedad que no puedes controlar sencillamente no has dejado nada. Que nadie se engañe: lo mismo vives más años, pero los vivirás igualmente esclavizado por un vicio que, a diferencia de cualquier otra droga (excepto quizá el café) no te aporta absolutamente nada. Pero nada de nada. Y lo mismo ya no apestas a los demás, guay, ya no eres un apestado, bien, pero nadie va a dejar de verte como si llevaras un chupete (o como si te mordieras las uñas). Que lo de llevarlo colgado no es que sea de tener una adicción, es que es directamente de yonqui perdido.
Pero es que, además, para dejar simplemente la nicotina, tampoco sirve.
Si lleva nicotina, entonces es tan úil para dejar de fumar como el tabaco light o el de liar. ¿Todavía estamos con que la idea es ir reduciendo la cantidad de nicotina poco a poco? ¿Teniendo el fruto de la tentación colgado al cuello vas a reducir la cantidad de nicotina que te metes? ¡Venga hombre! Es que es de risa. De verdad. La trampa mental es tan burda y tan obvia.... Resulta que como no se consume, sino que va a pilas, tienes a peña dándole al vaporcito durante horas y horas seguidas sin parar. ¿Cómo va a dejar nadie su adicción a la nicotina con eso, que es como tener un cartón de tabaco para cada día? Eso no se lo cree nadie. Coño, que hasta los venden dos baterías para que puedas seguir dándole mientras se carga una. A mí como ex-fumador no me negañan, lo siento: la alegría que les da el aparato es que pueden llevarse su vicio a todas partes, pero de dejar el vicio nada de nada. Ni intentarlo.
Mira, sólo hay una manera para dejar de fumar: no fumar. No hay más vuelta de hoja. No hay atajos. No hay ayudas. Esto cuando eres fumador parece un abismo infranqueable, lo sé, pero hay que dar el salto al vacío (y lamentablemente, eso no lo sabes hasta que no lo das). Esto no es más que otra manera más de engañarse a uno mismo. Como te engañaste con el tabaco light, con el de liar, con los chicles, los parches, cuando lo dejaste pero seguías a escondidas, como cuando hasta dejaste de comprar pero gorroneabas a todo el mundo, como cuando lo dejas por los porros y te acabas fumando doce al día (y cuidadín con eso, #11)...
Deja el puto chupete en casa, y demuestra que has dejado de fumar.
Todo lo demás son cuentos, y mira, yo ya me los conozco todos.
Y por cierto, yo soy otro más que ha dejado el tabaco por completo, le he cogido asco...hasta el punto que si me quedo sin batería o se me fastidia la resistencia, soy incapaz de coger un pitillo.
Eso sí, no creo que sea completamente sano o inocuo (mejor que el aire limpio no va a ser), pero a algunos nos ha ayudado muchísimo.
#32 eso de que "si yo puedo, los demás también" no tiene ni pies ni cabeza...hace 15 años, cuando lo dejaba unos meses lo hacía sin ningún tipo de problema y no entendía que a la gente le fuera tan complicado dejarlo. Lo del mono de la nicotina y que es un bluff que no tiene síndrome de abstinencia...no te lo crees ni tu.
El que no supera eso es simple y llanamente porque no le da la real gana, que tampoco pasa nada.
La sensación de vacío y de estar desubicado en tu día a día... eso sí. Un año largo tranquilamente. Hay que querer. Pero no veo por qué nadie va a ser incapaz de cambiar de hábitos.
Si no eres de los que se despierta a las 4 horas de acostarse para fumar, lo único que de verdad necesitas para dejarlo son buenos motivos y alguna excusa. No todo el mundo los encuentra.
Y sobre los síntomas físicos...ahora mismo ninguno. Empecé con líquidos de 18 mg de nicotina y ahora estoy pasando a 12, sin ningún esfuerzo ni fuerza de voluntad...vas pegando menos caladas con el tiempo y ves que los líquidos cada vez duran más (yo empecé con 4 ml/día y ahora ando en 2 ml/día).
Sobre lo de ir haciendo el ridículo por la calle...pues mira, cada uno que haga lo que le parezca...a mi me da vergüenza y no lo paseo por la calle porque el mío da bastante cante (parece un sable laser) pero no me parece que sea para tanto.
Coincido contigo en que la mejor forma de dejar el tabaco, es dejarlo por completo...no hay vuelta de hoja. En lo que no estoy de acuerdo, es en lo de que el invento este no sirva, sencillamente porque lo sé de primera mano.
"...el cigarrillo electrónico podría ayudar a evitar cerca de 45.000 muertes anuales en España"
Éste es el nivel.
Mi hermana llevaba un par de meses vapeando (con una ego+claricono) y yo lo veía como una chorrada, como una moda que no servía más que para dar el cante. Pero un día decidí olvidar mis prejuicios y compré un kit. Desde entonces no he vuelto a fumar.
En la tienda me "timaron" porque me cobraron más del doble por un producto que en cualquier otro sitio me hubiese costado mucho menos. Tampoco me informaron bien ni del uso, ni de la cantidad de nicotina que debía vapear ni del mantenimiento ni de casi nada. Aún con todo, pongo "timaron" entre comillas porque me ayudó a dejar el tabaco y a conocer el mundo del vapeo al buscar información en internet.
Poco a poco he ido bajando la graduación de los líquidos que uso y ya no vapeo con nicotina. Ahora solo vapeo por placer, por los sabores y porque me gusta. Y si me dejo algún día el vapeador en casa no sufro ansiedad ni salgo a las tres de la mañana a comprar una batería y líquidos porque me he quedado sin ellos.
En todo este tiempo he conocido la gran cantidad de productos distintos que hay en este mundillo. Hasta el punto de que ahora mismo estoy vapeando con mi mod Optimus y con mi Penelope v2.
El mayor problema que hay ahora es la desinformación que existe alrededor del vapeo. Han surgido miles de tiendas (seta las llamamos por como proliferan) cuya única misión es hacer mucho dinero con este producto. Son tiendas que no conocen bien el producto que venden y que si este negocio les va mal posiblemente lo vuelvan a intentar con cualquier otra franquicia de otro tipo.
También hay desinformación en los medios. La mayoría se nutren de mala información que ronda por internet y que ni se molestan en contrastar. He leído cosas como que llevan anticongelante. Pues sí, lo llevan. La glicerina vegetal se usa entre otras muchas cosas como anticongelante, pero es el mismo anticongelante que se usa en repostería para que las tartas tengan ese aspecto cremoso y no congelado de los polos. Es un anticongelante de grado alimenticio totalmente seguro para el consumo humano. Pero tiene otros muchos usos, solo tenéis que googlear para conocerlos.
La nicotina no es ni por asomo lo peor del tabaco, es uno de los componentes que te crea adicción pero no es cancerígena. Lo que sí son cancerígenos son la cantidad de basura que le meten al tabaco y que en… » ver todo el comentario
El otro día me encontré a uno qué había gastado 3 baterías, y al quedarse sin baterías ya sé había puesto a pedir y a fumar cigarros.
¿Qué efectos para la salud tiene la nicotina del cigarrillo electrónico, respecto a fumar tabaco?
Vas por el lado salvaje de la vida, ¿eh?
Sólo respondía a esto:
el cigarrillo electronico no deja de ser una droga adictiva y como tal hay que tratarla, que sea menos dañina que el tabaco no me parece suficiente excusa.
No sé por qué, pero he pensado que hablaba de prohibirlo en lugares públicos o prohibirlo a secas.
Decir que lleva droga y que es muy adictivo no es facista. Es la jodida realidad. Guste o no.
#53 Conclusión: que no has dejado la nicotina. No has dejado de fumar. Sigues siendo adicto. A día de hoy como quien prueba los parches o los chicles.
Veo difícil que lo consigas del todo mientras no te atrevas a dejar el vaporcillo, la verdad. Ojalá me equivoque, de corazón. Pero me cuesta creer que alguien adicto a la nicotina va a reducir su consumo "sin querer", "sin darse cuenta" comprando un producto que la lleva. Es como pasar del normal a light y de ahí a dejarlo. Eso, si fumas, sabes que le le habrá funcionado a cuatro, y siendo generosos.
Yo es que creo que ir reduciendo la cantidad de nicotina que consumes poco a poco sólo sirve para alargar el sufrimiento y los efectos físicos del síndrome de abstinencia: los empiezas a sufrir antes de dejarlo definitivamente. Se deja o no se deja. Todo lo demás, opino, es comerse el tarro innecsariamente.
Me estoy mirando el foro ese que dicen por ahí y bueno, aparte de que de lo que menos se habla es de dejarlo (y de que más de uno se mete más nicotina que antes), lo cierto es que los fumadores que vapean sin nicotina son poco menos que como los unicornios. Todos siguen necesitando su dosis y vapean para obtenerla. Y los recambios con menos dosificación parece que tiran menos. Como un cigarro light. Al final el que lo deja lo deja como se deja el tabaco: sin fumar. Está el caso de uno que ha vuelto a vapear a 0 de nicotia porque le gusta... tras tres años sin catarlo. Debe ser el único caso de éxito que ha vuelto para contarlo al cabo de los años y siento que me da la razón: no te has desenenganchado hasta que no te has quitado el hábito.
Sencillamente parece que de dar el salto al vacío, a aprender a esperar el autobús sin hacer nada con tus manos, que es lo duro, no te va a librar.
¿Que dices que el invento te va a ayudar a dar el salto? Pues, mira, no diré que no, especialmente si te da cosica llevarlo por la calle. Eso desde luego que es un triunfo. Pero sí diré que si de verdad quieres dar el salto, no sé a qué esperas.
Y mira, yo lo dejé hace cinco años y medio después de 13 (que era media vida de tabaquismo literalmente) y sí, los síntomas sicológicos se acaban pasando. Yo me decía y afirmaba en público que después de otros 13 años sin fumar volvería, pero a fumar puros o pipas o algo asín como de más calidad, lo cual diría que me ayudó bastante, pero lo cierto es que ahora ya no tengo la menor intención de volver a depender de la nicotina para hacer mi vida.
Una cosa... ¿12 mg de nicotina en cuánta solución?
Los 12 mg de nicotina son por mililitro...si vas a hacer cuentas, calcula que no se absorbe igual por cigarro electrónico que por cigarrillo normal, así que es difícil hacer equivalencias.
¿Que soy adicto? ya lo sé, como lo soy al café o a estar con la novia (sí, las hormonas que se segregan haciendo determinadas cosas causan adicción).
Sobre el foro ese, ten en cuenta que los que hayan dejado el tabaco y hayan dejado de vapear, no van a ir mucho por allí, y que usen líquido sin nicotina va a haber pocos.
Sobre lo de alargar el sufrimiento al reducir la nicotina...te equivocas; acabas metiendo menos y no alargas ningún sufrimiento. Estoy con un líquido de chocolate belga (a 1,2% de nicotina) y te puedo asegurar que lo estoy disfrutando como un enano; muchas caladas las hago sin meterlo a los pulmones (también se absorbe nicotina por la boca, aunque menos que por lo pulmones)...y lo hago por el sabor.
12 mg/ml por 2 ml... no sé, ya tiene que desperdiciar eso producto para que con un chute de 24 mg diarios te estés metiendo menos que con una cajetilla de tabaco.
Me parece una barbaridad y no me extraña que no te haya costado bajar la cantidad y no hayas notado nada. Claramente estabas (y seguramente sigas) tomando más nicotina que antes.
Si lo haces por el sabor, prueba a usar un líquido sin nicotina. A ver si tampoco lo notas.
En definitiva, sienta mejor que un cigarro (aunque no sabes cuánta nicotina te estás metiendo), pero ni te quita la adicción a la sustancia, ni te quita el hábito de fumar.
Lo de que lleven nicotina y luego ir bajando la dosis me recuerda a los parches. Un fraude, en mi caso.
Me da en la nariz que tu por el estilo y es que no hay nada como ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Cada persona es propensa a un tipo (o varios) de adicción, unos fuman y no pueden dejarlo, otros beben y tampoco pueden, otros coca, otros maría, otros heroína, pastillas, tranquilizantes, internet, comer, etc... si hasta conozco una chica que es adicta a la coca-cola y ahora me vas a venir a decir que eres el ser más casto y puro del planeta, por favor...
Lo único que una persona puede hacer es rezar que tenga suerte de no probar lo que le pueda tocar esa fibra de la adicción.
Igor Burstyn, doctorado. Agosto de 2013
publichealth.drexel.edu/SiteData/docs/ms08/f90349264250e603/ms08.pdf
Cytotoxicity la evaluación de vapor de cigarrillo electrónico extraen sobre mammalian cultivado fibroblasts (la ClearStream-vida): Comparación con el cigarrillo de tabaco.
Giorgio Romagna1, Elena Allifranchini1, Elena Bocchietto1, Stefano Todeschi1, Mara Esposito1, y E Konstantinos. Farsalinos2. Junio de 2013
informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/08958378.2013.793439
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truthaboutecigs.com/science/14.pdf
Exponent Health Sciences. Technical Review and Analysis of FDA Report: &… » ver todo el comentario
Los fumadores pierden la protección natural que tienen en los pulmones para parar a virus y bacterias, por "suerte" para ellos el humo del tabaco les "protege", pero cuando dejas de fumar no hay humo que te proteja y la protección natural esta muerta y tardará más o menos un año en regenerarse, durante ese tiempo más vale que no pilles una gripe pues las posibilidades de irse al otro barrio son altas, lo se de buena tinta por mi mujer que lo dejó hace 15 años y pasó el peor año de su vida a nivel de pulmones, en cambio si utilizas electrónico tienes una ayuda muy importante, parte del liquido es propilenglicol que es germicida con lo cual no te quedas del todo con el culo al aire en la defensa contra virus y bacterias.
La cantidad de nicotina que se absorbe en vapor es muchísimo menor a la cantidad de nicotina que se absorbe en forma de humo. Las comparaciones entre ambos sistemas no son validas.
Pongo otro enlace con más estudios sobre los ecigs (en inglés):
www.e-cigarette-forum.com/forum/medical-research/341405-some-studies-c
Yo vapeo ya sin nicotina, aunque aún me quedan líquidos con ella en un porcentaje muy bajo. Ahora mismo estoy vapeando un líquido sabor a Ouzo, un licor griego que sabe a regaliz. Muy rico.
Pero realmente no sé si son malos, buenos o yo qué sé. Yo lo dejé hace mucho y los parches no me sirvieron de nada.
Lo de la marihuana era curiosidad, tampoco fumo. Pero sé que hay vaporizadores para hacerlo.
Me dices que el síndrome de abstiencia de la nicotina es muy duro y que no todo el mundo puede con él, luego que con el cigarro electrónico has reducido la cantidad de nicotina que consumes sin darte cuenta y sin sufrir ningún síntoma y al final resulta que, en realidad, no tienes ni idea de si estás consumiendo más o menos que antes
Doy por hecho que aquí todo el mundo sabe sumar y restar y creo que las cuentas están ya más que claras.
Si has pasado de 4ml a 18mg/ml, a 2ml a 12mg/ml sin sufrir ningún síntoma de abstinencia...
Yo por mi parte lo voy a empezar a llamar el cigarro homeopático.
Te lo venden como para dejar de fumar y no hay ni un solo estudio que demuestre su efectividad y ninguna evidencia de que funcione mejor que un parche, pero todo el mundo tiene un tío en Alcalá al que le funcionó.
Con lo que gusta aquí una evidencia científica.
Sí, era a ti sólo que pensaba que eras la misma persona con la que venía hablando...
No te lo tomes como algo personal.
Personalmente como vapeador no me siento representado por ellos.
Uno de sus asociados es la franquicia Puff y lo que intentan es controlar todo lo referente al vapeo que se vende en españa e intentar monopolizarlo. Por cierto, esta es una de las tiendas de las que me quejo por la información falsa que dan a los clientes. Sus productos no son más que productos chinos reetiquetados aun precio muy alto.
Aqui como hacer una maceracion con glicerina vaporizando.com/foro.php?topic=1618.0
Y aqui un atomizador para vapear hierba seca.
www.priceangels.com/Quit-Smoking-LED-Lamp-M1-Clearomizer-Huge-Capacity
yo lo se porque lo busque para un amigo
El tabaco no es cuestión de cojones, en mi opinión. Aunque algo cabezón hay que ponerse. Es más de encontrar razones lo suficientemente motivadoras para querer dejarlo. Yo las encontré diría que de casualidad. Me vinieron. Me cambió el punto de vista respecto al tabaco y al año lo dejé. Muchos nunca encontarán esas razones (y no creo que les valgan las mías). Así de simple.
Y repito que yo no voy de superior. Creo firmemente que si yo pude, tú puedes y cualquiera puede. No creo que tengas ningún problema ni ninguna tara, ni física ni mental, que te impida dejarlo. Simplemente no tienes las suficientes ganas. Y a lo mejor no las tengas nunca. No pasa nada.
Lo que no sabía es que ya habían adaptado los vaporizadores a las baterías ego. Ya he aprendido otra cosa.
hay que tener una fuerza de voluntad enorme
En este (que se refiere al humo exhalado, no al inhalado)
www.healthnz.co.nz/ECigsExhaledSmoke.htm
He leído esto:
Exhaled breath after e-smoking contains even less nicotine per puff, as much of the nicotine inhaled is absorbed.
En cualquier caso, si sabes en cuál de todos esos hay datos concluyentes sobre cuánta nicotina por ml de producto absorbe un fumador de cigarrillos homeopáticos (o un rango), que es a lo que yo en particular voy (y no a si tienen anticongelante de ese, si aumentan los glóbulos blancos, si la composición del líquido coincide con la etiqueta o si tiene un porcentaje de impurezas por encima o por debajo de nosequé directiva europea, que es de lo que van los que estoy mirando), pues sería de gran ayuda.
A mí me parece evidente que a corto plazo es más saludable que un cigarro normal, tan evidente como que si lleva nicotina en proporciones considerables es tan útil para dejar de fumar como un parche o un caramelo, sólo que además no te ayuda a perder la costumbre (de fumar cuando bebes, por ejemplo), lo cual, según mi experiencia, es la madre del cordero de dejar de fumar.
Desde luego, me parecería asombroso que 24 mg de dosis diaria (que parece ser que es poco...) absorbas menos de 1,6 y el resto se desintegre (según el estudio que cito y que saco de tu lista, al ambiente no va).
Yo empece hace dos meses a 18mg y en dos meses estoy a 6mg por ml, y consumo como mucho 2ml al dia.
Ya estoy macerando liquidos a nico 0 para no chupar tanta nico e ir alternando entre uno con nicotina y otro sin.
Creo que este estudio es el que buscas guidetovaping.com/wp-content/uploads/2012/05/Nicotine-Levels-in-Electr o este otro www.casaa.org/uploads/Study_TSNAs_in_NJOY_Vapor.pdf
Espero ser de ayuda.
Estando en Canarias, en la playa oía a una mujer italiana hablar con unos desconocidos, y decía que se dedicaba a los cigarrillos electrónicos. Ahora en Madrid, veo a comerciales de estas tiendas, y también son italianos. Veo a dependientes en otras tiendas lejanas, italianos también... ¿Qué pasa aquí?
Al nivel de los gordos que toman cocacola zero pero no se mueven del sofa.
Soluciones de mierda para una sociedad de mierda, llena de gente que se miente a si misma pensando que está solucionando su problema mientras no se esfuerza nada.
#92 no, eso ha sido un copy paste del foro de la sección de medicina.
La recopilacion no es mia, si no merito de todo un conjunto de gente interesada en saber los efectos del vapeo a falta de estudios serios y rigurosos por parte de la Administración.