#23#2#5#6#18 Que fácil es seguir insultando la inteligencia de aquellos que no votan lo que vosotros. No, no voto a VOX, ni lo haré jamás. Pero bien haríais en intentar entender por qué votan a esos partidos y no a los que queréis. Ya se que es más fácil insultar y apelar a la idiotez del obrero que vota a derechas, pero así, poco a poco, de millón en millon menos en cada votación, habréis conseguido lo de siempre, que una panda de corruptos vuelvan a repartirse el poder cada cuatro años.
Seguramente estés harto de que te juzguen, te insulten o te llamen “facha” o “nazi” por votar o apoyar a Vox
Si yo votara a Vox no lo consideraría un insulto.
#7 Por supuesto, de hecho estoy bastante informado, pero me centro en el articulo de este señor y me gustaría saber su opinión de todo el arco político, mas que nada para comprobar su imparcialidad a la hora de valorar.
#9 Llevas razón, no tiene que escribir lo que yo diga.
Pero al analizar solo un partido, para mi no tiene credibilidad, es partidista y no cambia mi desicion politica al voto.
Esto te vale? o tampoco.
Bueno, si criticas la contradicción por mejorar de casa ¿qué opinas de esos partidos que van de cristianos y no viven en la pobreza y no reparten sus riquezas como se transmite en el mensaje de cristo? ¿o de esos que van de liberales defendiendo la competencia y luego son todos funcionarios y viven de las subvenciones públicas? ¿o de los que van con camisetas militares habiendo huido de la mili como los gatos del agua?
Es lo menos que se espera de alguien que demuestra una coherencia extrema.
#13 A mí, en serio, me asombra que se acuse a la gente de ser partidista, pues claro, es un artículo de opinión y es su opinión. A mí lo que me daría miedo es que en un artículo de opinión alguien fuera de neutral (porque la neutralidad no existe).
Un buen articulo, que busca la concordia, y que beneficiaria a la gente que no apoya a vox a poco que sus votantes lo lean, y se llena de comentarios faltando al respeto y soltando gracias. Es una pena, pero con esta seccion de comentarios el envio pierde mucha fuerza
#16 Hombre, vista la web del articulo y el propio articulo no resulta difícil la tendencia política del señor. Si el articulo viniera de Okdiario dirías que es neutral?, no verdad?, pues eso.
"(porque la neutralidad no existe)." Aquí llevas mas razón que un santo.
#11 Y un montón más que no dices. Luego termina con las falacias de falso dilema como "¿Ir al médico sin tener que pagar nada o financiar las corridas de toros?, ¿Intervenir el precio de la factura de la luz o proteger la “familia natural”?" ¿Regular el precio abusivo de los alquileres o derogar leyes que protegen a personas homosexuales?
No amigo no, ha empezado diciendo que no va a decir a quien votar ni nada, pero las críticas las hace al PP y al PSOE, todo el artículo habla mal de VOX (no es difícil), la única opción que te deja es UP. Es un artículo de opinión, ya lo sé, pero esta escrito únicamente para contentar a los suyos, no para buscar crítica o debate.
#2#5#6#18 Que fácil es seguir insultando la inteligencia de aquellos que no votan lo que vosotros. No, no voto a VOX, ni lo haré jamás. Pero bien haríais en intentar entender por qué votan a esos partidos y no a los que queréis. Ya se que es más fácil insultar y apelar a la idiotez del obrero que vota a derechas, pero así, poco a poco, de millón en millon menos en cada votación, habréis conseguido lo de siempre, que una panda de corruptos vuelvan a repartirse el poder cada cuatro años.
#2 cierto, leer les da urticaria, como a mi viejo, que no a cogido un libro ni para limpiarlo, pero que me criticaba a mí por leer tardes enteras libros o comics... Eso sí, de sus foros voxeros de feisbuc no se despega, ya que se puede tirar 5 horas del tirón viendo fotos y bulos.
#4#8 Espero que no seas de los que miden la imparcialidad según el número de palabras o líneas de texto dedicados a cada uno, como si para ser imparcial tuvieras que dedicar el mismo espacio a todos independientemente de la gravedad y cuantía de sus contradicciones y corruptelas.
Si una persona tiene un amplio historial delictivo y de otra los delitos más graves que tiene son un par de multas por exceso de velocidad, la imparcialidad no es rebuscar en el historial de la segunda hasta encontrar la suficiente cantidad de gilipolleces insignificantes como para escribir un texto igual de largo que con la primera y así aparentar que ambas son iguales...
#25 Es que entonces es imposible que nadie haga un artículo de opinión que no sea partidista y que exista un medio de comunicación que no sea partidista (o que no tenga ideología, no tiene por qué ser de un partido político).
#11Además del archiconocido asunto del “casoplón”, donde no se critica donde vive sino la contradicción de haber criticado ese estilo de vida años atrás.
Dejando de lado que mucha gente sí que lo critica directamente por el precio de su vivienda y no por la contradicción, no deja de ser bastante curioso que en el caso de Iglesias se le de tantísima importancia a esa contradicción, hasta el punto de servir para señalarlo y criticarlo más que a otros líderes políticos con contradicciones iguales o mayores. E incluso que se le de más importancia a esa contradicción que a hechos que deberían tenerla mucho más.
Es como si yo tengo dos vecinos, a mi derecha vive un violador multireincidente recién salido de prisión que reconoce sus crímenes y no parece muy arrepentido de ellos; y a mi izquierda vive un señor que va de feminista y critica a los salidos pero luego con disimulo le mira el culo y las tetas a todas y hasta les saca alguna foto a escondidas con el móvil cuando puede. Ninguno de los dos será digno de aplauso, pero coño, ¿en serio me vas a decir que es mejor tener como vecino al de la derecha porque "al menos va de frente, no como el otro que hace lo mismo que critica"?
#13 Pero hombre, ¿cómo no va a ser "partidista" un artículo que precisamente pretende que los votantes de cierto perfil de un partido concreto reflexionen sobre el partido al que están votando?
#1#2 Pues la verdad es que yo creo que en parte el camino es ése: sin dar tregua a Vox y a sus dirigentes, pero respetuoso con sus votantes que podrían dejar de serlo (que son muchos más de lo que parece a simple vista, ahí están los votos que obtenía este partido hace cinco años). Mientras no empiecen ellos faltando al respeto no hay por qué responderles en el mismo tono, especialmente si todavía no han demostrado ser unos trolls y/o unos intoxicadores de los que dan origen a los bulos que luego propagan otros por pura ignorancia. Repito: en Vox hay más de un despistado que podría dejar de votar a ese partido.
Lo jodido es separar el grano de la paja, pero un artículo que no va dirigido a una persona concreta sino a un colectivo (el de votantes de Vox) tiene que tener este tono por difícil que parezca, porque a los hooligans no los vas a convencer ni siendo ofensivo ni sin serlo, pero a los no hooligans los puedes perder si les atacas a ellos de la misma forma que hay que atacar al partido en sí y a sus dirigentes. Hay que separarlos de él/ellos, los ataques como si ya fueran parte indisoluble de esa mierda a veces lo único que consiguen es reafirmar su pertenencia a esa mierda.
Y digo esto siendo de los que a veces pierden la paciencia y hablan como no deben, pero no lo hago porque crea que es lo que se debe hacer.
No se trata del "Y tu mas", se trata de ser objetivo desde una perspectiva que no delate tu ideología, digamos mas sutil. Si enumeras defectos, entras en el fango.
#33 De verdad estás comparando a violadores en serie con políticos que se compran una casa cara y no han alardeado de querer quedarse a vivir en vallekas.
De verdad, que la casa de Pablo Iglesias me importa un carajo, que galapagar no es la moraleja y 600000 euros es un precio que me parece adecuado para sus ingresos. Pablo Iglesias no necesitaba entrar en política para pagarse esa casa, no le hacía falta, ganaba dinero de su trabajo, pero entró en política señalado a los demás, haciendo ver sus vergüenzas, atacando donde más dolía y lo hizo bien. Atacó a botella por ser alcaldesa únicamente por la bragueta a la que se arrimaba, atacó a esos políticos que viven aislados de la sociedad, defendió la libertad de expresión... Para luego, al final, hacer lo mismo.
Por eso se atacó a Pablo Iglesias, por incongruente (también hay una parte que le atacarian hiciera lo que hiciera, pero eso ya tal)
#34#32 Sinceramente, me gustaría leer mas artículos políticos en que el autor le dedicara mas a sacar los trapos sucios de los partidos de su ideal. Seria mucho mas creíble y aceptable que airear el contrario. Una pena que de estos periodistas haya pocos, por desgracia.
#38 Venga, otro que me da la razón. Este texto es una manipulación de libro, escrito unicamente para el votante de UP, que va a ver por escrito lo que está harto de escuchar en sus cámaras de eco.
#30 Vale, insultando a tu padre para reafirmar tu superioridad intelectual. Madre mía, seguro que puedes encontrar mejores ejemplos sin recurrir a ese.
#2 Los que hacen a VOX grande son los populistas, si no quieren que VOX gobiernen deberían utilizar el voto útil y votar al PP... pero dirán que no... que el PP también son franco-pantanos.
#48 Que si, que obrero de derechas tonto, que no leen más que memes, que más de tres palabras en una enciclopedia para ellos, no como nosotros que desayunamos Kant y merendamos Platón y cenamos Engels, aderezado con sesudas conferencias de teoría política....
Pues después de leer el artículo ahora me plantearé seriamente votarles. No me gusta subir el IVA de los productos básicos, pero el resto de propuestas me parece adecuada.
#13 Eres muy libre y por supuesto tu sabrás perfectamente lo que haces con tu voto, pero eso que estás haciendo aquí es un adhominen. Refuta si quieres los argumentos o la información que da el articulista, pero acusarle de parcialidad porque escriba solo sobre vox o desde x medio solo significa que, de entrada, nada de lo que te digan te va a convencer, porque estás predispuesto a que así sea.
Sobre el ejemplo que pones, si un artículo de OkDiario recoge hechos reales y argumentos que no puedo contra argumentar me convencerá (otra cosa es que por sí solo baste para mover mi voto). Como si lo publican en Rebelion o el Pravda.
Ya puestos el club Voxer de Menéame podría ilustrarnos de porque votan a ese partido. Y el del PP moderados si les vale todo, tragar con este sapo, solo por números para sumar.
#11 ¿Hay que seguir explicando lo del puñetero chalet? La pregunta fue que si viviría en la Moncloa siendo presidente y el contestó que prefería Vallecas, no que viese moralmente cuestionable comprar una casa en otro barrio. Se las meten dobladas y hablan de espíritu crítico.
Y que el dueño del corte inglés haga lo que le da la gana con su dinero, no imposibilita que sean parte de los beneficios de el corte inglés los que financian Vox.
Y así con todo, todo es mentira porque me creo a quién me cae mejor, España se merece exactamente lo que tiene, somos un país de imbéciles muy crédulos.
Por ejemplo, te enseño cinco propuestas económicas de Vox que puedes leer en sus programas electorales aquí y aquí:
1. Subir el IVA de los productos básicos del 4% y del 10% al 21%, excepto en fármacos infantiles y geriátricos. Esto implicaría una subida en general de la cesta de la compra del pan, los huevos o la leche.
Me parecía demasiado escandaloso que VOX propusiera una subida del pan la leche y los huevos al 21% asique me he leído los dos "aquí" para echárselo en cara a algún conocido que les vota.
Una de dos, o me lo he saltado o el que ha escrito el articulo miente, pero yo no he encontrado eso por ningún lado.
#35 totalmente de acuerdo. Yo estoy convencido de que muchos votantes de Vox lo son por simpatizar con ideas cercanas al fascismo, muchos votantes de vox lo son, simplemente, porque en España hay mucha gente de extrema derecha, pero otros muchos lo son porque consideran que son los únicos que pueden cambiar cosas, de una forma similar a los votantes de Trump en usa. Es muy difícil diferenciar al votante de vox que viene aquí a trollear y no está interesado en el debate sino en contribuir a la crispación, la extremización de posturas y la proliferación de bulos* del votante de vox que simplemente está desencantado de la política y busca una alternativa a lo de siempre, llevo tiempo diciendo que por alguna razón vox han conseguido venderse en muchos círculos como la opción antisistema, a pesar de que sea una idea que no se sostiene ni un minuto, pero agradezco muchísimo artículos como éste, gente que aún tiene una mínima esperanza de tener un debate razonable con "el enemigo" con la esperanza, ya no de convencernos, sino al menos de entendernos.
Dicho esto, tengo ganas de ver qué aportan los votantes de vox del segundo grupo a éste hilo, aunque me temo que más bien va a ser hundido y enmierdado por los del primer grupo, que me temo que son mucho más numerosos.
*Al igual que los hay de podemos también, obviamente.
#4 A mí me gusta que escriba sobre uno o sobre cualquiera. El problema es que es falso.
La propuesta del IVA es falso, no pone que vayan a subir los alimentos. Pone que productos infantiles y geriátricos serán añadidos al iva reducido.
La segunda es falsa. Claro que las pymes y pequeñas empresas pagan impuesto de sociedades. La casi micropyme donde trabajo paga más impuestos de sociedades que Netflix
No voy a leer más, pero un vistazo rápido al programa de VOX da para.muchas críticas y no hace falta inventar ni mentir.
#35, sinceramente el camino no es este, no pasa por hablar de lo malo que es VOX sino de presentar una alternativa creíble en la que puedan sentirse representados, no en montar partidos que se convierten en maquinarias electorales que amoldan su discurso en función de las modas para intentar atrapar votos. En la izquierda hace falta un discurso mucho más duro, honesto y directo en lugar del blandiblue tambaleante de Podemos aderezado con la obsesión por las luchas parciales y la obsesión por blanquear al PSOE.
#56 He buscado en los dos enlaces a programas electorales que hay en el propio artículo lo de la subida del IVA, y no la encuentro. Muy buenas palabras al principio y al final pero el articulista tiene un sesgo tremendo, por no decir que da informaciones de dudosa certeza cuando empieza a enumerar medidas concretas; y además olvida otras muy importantes y que por sí solas ya justifican, para muchos, votar a Vox, como pueda ser su defensa de la eliminación de las comunidades autónomas, o de la inviolabilidad de la vivienda frente a ladrones o okupas.
#50 Hay alternativas más decentes e inteligentes a dejar de votar a un partido de malnacidos como Vox que votar a un partido corrupto y que ha pervertido el uso de las instituciones cuando ha gobernado.
#16 Existe la neutralidad en guerras que a uno no le interesan. O tambien existe el apartidismo. Lo que no existe es ser apolítico. Solo puede existir si alguien viviera en una total ignorancia de las cosas. Pero incluso el tipo que vive en una tribu en Papúa, que no sabrá nada sobre la política de Indonesia, tendrá alguna idea sobre el gobierno de su tribu.
#42 No sé si tienes razón o no, pero al menos he de admitir que agradezco el tono del artículo, conciliador, informativo y en tono de debate adulto y razonable. Si considera que el texto es una manipulación de libro me encantaría que me contarás porqué, no es que yo siga mucho lo que hace vox, pero si me leí su programa y la parte económica ultraliberal y a favor del capital y de ayuda a los toros y tal es 100% real, así que no tengo razones para pensar que el resto será distinto, pero me encantaría que me mostrarás a qué te refieres.
#60 Yo aparte de unos de los mejores ingenieros del país en informática, bilingüe, doctor en economía y número 1 de España durante 2 años consecutivos... puedo decir que soy más listo que tú.
¿Cómo llamas al retrasado que vota en España lo que convirtió a Venezuela, el país con más reservas de petróleo del mundo en un país de miseria y hambre?
#74 Que yo no critico el contenido del articulo, incluso me gusta. Lo que si critico es que venga de un periodista con una ideologia contraria a Vox, por tanto no tiene peso ni valor alguno.
#1 Es lo que tiene el fascismo, que a sus fieles no se les puede convencer con argumentos. Su voto se basa en el miedo y la ignorancia, utilizados por VOX para generar odio. La base para atacar al fascismo es la educación, pero es algo generacional, me temo que los fascistas de hoy ya están perdidos para siempre.
#53 El problema de Vox es que se divide en unos 'muy listos' y otros 'muy tontos'. Y los 'muy listos' les riegan la oreja a los 'muy tontos' apelando a los sentimientos y dándoles una supuesta 'solución fácil' a problemas complejos.
#41 Estaría muy bien, pero como estamos muy lejos de ello, ¿qué tal si empezamos por pedir que los medios de información sean plurales (al menos radio y tv cuando hacen debates y tertulias) y no se dediquen a publicar bulos?
"Es que a los suyos no los critica", vale, mal hecho, pero es algo que ya hacen los demás. Esa parte de la información (cuando es información y no bulos y manipulaciones) ya está cubierta.
#60 He trabajado, y tengo entre mis amistades y de verdad lo digo que puedo llamarlos "mis amistades", a ingenieros y programadores que van desde antivacunas hasta admiradores de los nazis.
Ni siquiera son españoles, porque no vivo en España.
Cuando vivía en España, curraba con ingenieros y programadores y de todos ellos los "de izquierdas" eran una absoluta minoría, la mayoría liberales encantadísimos de ser de derechas y liberales. Abascal todavía era un Don Nadie del PP, protegidillo de Esperanza Aguirre y gracias.
También conozco a varios ingenieros industriales en España y ni uno solo de ellos siente hacia PSOE, Podemos y el resto de la izquierda otra cosa que no sea un natural y sincero rechazo instantáneo.
Todos ellos son asalariados, ni uno solo tiene algo que pueda llamarse "su empresa", ni siquiera son autónomos.
Por todo ello, permíteme que dude seriamente de que tener muchos títulos te hace más de izquierdas, más listo y más analítico y objetivo.
Me da pena que incluso en un artículo que intenta poner un poco de concordia y un debate razonable la inmensa mayoría de limite a insultar y despreciar al otro. Sin entender porqué una persona vota a vox es imposible combatir su relativo éxito.
#48 Nunca discutas con un estupido, te rebajara a su nivel y te ganara con su experiencia.
Y nunca ataques una idea de frente, el cerebro tiene un mecanismo de defensa que basicamente consiste en levantar un muro de hormigon, hierro forjado y materiales densos de 10 metros de grosor para bloquear la confrontacion directa.
Si le molesta que le suban el iva e intentas usar frontalmente el argumento de que pox va a subirlo se cerrara en banda y levantara el muro inmediatamente y actuara como si le estuvieses atacando, cualquier cosa que digas a partir de ahi no la escuchara y se volvera hostil, es un mecanismo defensivo del cerebro.
Usa ideas que sean cercanas a su forma de pensar y que no le descoloquen si quieres causar algun impacto.
#79 Eres un ignorante, la corrupción en transversal a todos los partidos políticos. El PSOE ha sido más corrupto que el PP e incluso creo una banda terrorista. Los dirigentes de Podemos asesoraron y se financiaron de uno de las dictaduras más horribles del mundo.
Así no vas a convencer a muchos, para que gente como tú reciba una lección yo en vez de votar al PP votaré a VOX para joderte.
#50 Mayores populistas que el PP no hay nadie. Aún recuerdo cuando Rajoy estaba en la oposición: unos rojos antiestados que iban a bajar el IVA y un montón de impuestos, no iban a rescatar ningún banco, no iban a tocar ni un euro de la hucha de las pensiones, iban a liberar internet del yugo socialista para que todos nos pudiéramos bajar películas y canciones...
#72 se basa en las propuestas de Vox, es que no hace falta profundizar demasiado para entender que un partido que declaradamente quiere beneficiar fiscalmente a los ricos con medidas ultraliberales no es la mejor opción para la clase media o baja. El éxito de vox entre clases medias y bajas se basa* en un profundo desconocimiento de su programa, yo he discutido con más de un votante de vox que se pensaba que las medidas económicas de vox estsn orientadas a beneficiar a los trabajadores y por eso tanta gente de clase baja los quería votar, cuando solo es necesario leer su programa para ver que no. Este artículo me parece una muy necesaria píldora de información a la que dar vueltas, no es necesario que entre más en profundidad en el análisis, no es su objetivo.
*Quitando, obviamente, a la gente que los vota porque son un poco fachas y ya está
Si yo votara a Vox no lo consideraría un insulto.
Pero al analizar solo un partido, para mi no tiene credibilidad, es partidista y no cambia mi desicion politica al voto.
Esto te vale? o tampoco.
Claro, todos conspiran y mienten menos los VOXtarras.
Es lo menos que se espera de alguien que demuestra una coherencia extrema.
"(porque la neutralidad no existe)." Aquí llevas mas razón que un santo.
No amigo no, ha empezado diciendo que no va a decir a quien votar ni nada, pero las críticas las hace al PP y al PSOE, todo el artículo habla mal de VOX (no es difícil), la única opción que te deja es UP. Es un artículo de opinión, ya lo sé, pero esta escrito únicamente para contentar a los suyos, no para buscar crítica o debate.
Si una persona tiene un amplio historial delictivo y de otra los delitos más graves que tiene son un par de multas por exceso de velocidad, la imparcialidad no es rebuscar en el historial de la segunda hasta encontrar la suficiente cantidad de gilipolleces insignificantes como para escribir un texto igual de largo que con la primera y así aparentar que ambas son iguales...
Dejando de lado que mucha gente sí que lo critica directamente por el precio de su vivienda y no por la contradicción, no deja de ser bastante curioso que en el caso de Iglesias se le de tantísima importancia a esa contradicción, hasta el punto de servir para señalarlo y criticarlo más que a otros líderes políticos con contradicciones iguales o mayores. E incluso que se le de más importancia a esa contradicción que a hechos que deberían tenerla mucho más.
Es como si yo tengo dos vecinos, a mi derecha vive un violador multireincidente recién salido de prisión que reconoce sus crímenes y no parece muy arrepentido de ellos; y a mi izquierda vive un señor que va de feminista y critica a los salidos pero luego con disimulo le mira el culo y las tetas a todas y hasta les saca alguna foto a escondidas con el móvil cuando puede. Ninguno de los dos será digno de aplauso, pero coño, ¿en serio me vas a decir que es mejor tener como vecino al de la derecha porque "al menos va de frente, no como el otro que hace lo mismo que critica"?
Y sobre todo, ¿qué tiene de malo?
Lo jodido es separar el grano de la paja, pero un artículo que no va dirigido a una persona concreta sino a un colectivo (el de votantes de Vox) tiene que tener este tono por difícil que parezca, porque a los hooligans no los vas a convencer ni siendo ofensivo ni sin serlo, pero a los no hooligans los puedes perder si les atacas a ellos de la misma forma que hay que atacar al partido en sí y a sus dirigentes. Hay que separarlos de él/ellos, los ataques como si ya fueran parte indisoluble de esa mierda a veces lo único que consiguen es reafirmar su pertenencia a esa mierda.
Y digo esto siendo de los que a veces pierden la paciencia y hablan como no deben, pero no lo hago porque crea que es lo que se debe hacer.
No se trata del "Y tu mas", se trata de ser objetivo desde una perspectiva que no delate tu ideología, digamos mas sutil. Si enumeras defectos, entras en el fango.
La propaganda de Vox se basa en MEMES y titulares manipulados.
De modo que, claramente, no es el targetr adecuado para un texto largo como el linkado.
De verdad, que la casa de Pablo Iglesias me importa un carajo, que galapagar no es la moraleja y 600000 euros es un precio que me parece adecuado para sus ingresos. Pablo Iglesias no necesitaba entrar en política para pagarse esa casa, no le hacía falta, ganaba dinero de su trabajo, pero entró en política señalado a los demás, haciendo ver sus vergüenzas, atacando donde más dolía y lo hizo bien. Atacó a botella por ser alcaldesa únicamente por la bragueta a la que se arrimaba, atacó a esos políticos que viven aislados de la sociedad, defendió la libertad de expresión... Para luego, al final, hacer lo mismo.
Por eso se atacó a Pablo Iglesias, por incongruente (también hay una parte que le atacarian hiciera lo que hiciera, pero eso ya tal)
journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206
Sobre el ejemplo que pones, si un artículo de OkDiario recoge hechos reales y argumentos que no puedo contra argumentar me convencerá (otra cosa es que por sí solo baste para mover mi voto). Como si lo publican en Rebelion o el Pravda.
Ya puestos el club Voxer de Menéame podría ilustrarnos de porque votan a ese partido. Y el del PP moderados si les vale todo, tragar con este sapo, solo por números para sumar.
PD; no vale un "porque me sale de los huevos"
Lee el hilo antes de comentar.
Saben que si rascan un poco, sus dogmas se derrumban.
De ahí su fanatismo.
Y que el dueño del corte inglés haga lo que le da la gana con su dinero, no imposibilita que sean parte de los beneficios de el corte inglés los que financian Vox.
Y así con todo, todo es mentira porque me creo a quién me cae mejor, España se merece exactamente lo que tiene, somos un país de imbéciles muy crédulos.
1. Subir el IVA de los productos básicos del 4% y del 10% al 21%, excepto en fármacos infantiles y geriátricos. Esto implicaría una subida en general de la cesta de la compra del pan, los huevos o la leche.
Me parecía demasiado escandaloso que VOX propusiera una subida del pan la leche y los huevos al 21% asique me he leído los dos "aquí" para echárselo en cara a algún conocido que les vota.
Una de dos, o me lo he saltado o el que ha escrito el articulo miente, pero yo no he encontrado eso por ningún lado.
Y el análisis que hace de propuestas se queda en la superficie, siendo generoso...
Dicho esto, tengo ganas de ver qué aportan los votantes de vox del segundo grupo a éste hilo, aunque me temo que más bien va a ser hundido y enmierdado por los del primer grupo, que me temo que son mucho más numerosos.
*Al igual que los hay de podemos también, obviamente.
La propuesta del IVA es falso, no pone que vayan a subir los alimentos. Pone que productos infantiles y geriátricos serán añadidos al iva reducido.
La segunda es falsa. Claro que las pymes y pequeñas empresas pagan impuesto de sociedades. La casi micropyme donde trabajo paga más impuestos de sociedades que Netflix
No voy a leer más, pero un vistazo rápido al programa de VOX da para.muchas críticas y no hace falta inventar ni mentir.
¿Cómo llamas al retrasado que vota en España lo que convirtió a Venezuela, el país con más reservas de petróleo del mundo en un país de miseria y hambre?
Me refiero al articulo.
"Es que a los suyos no los critica", vale, mal hecho, pero es algo que ya hacen los demás. Esa parte de la información (cuando es información y no bulos y manipulaciones) ya está cubierta.
Ni siquiera son españoles, porque no vivo en España.
Cuando vivía en España, curraba con ingenieros y programadores y de todos ellos los "de izquierdas" eran una absoluta minoría, la mayoría liberales encantadísimos de ser de derechas y liberales. Abascal todavía era un Don Nadie del PP, protegidillo de Esperanza Aguirre y gracias.
También conozco a varios ingenieros industriales en España y ni uno solo de ellos siente hacia PSOE, Podemos y el resto de la izquierda otra cosa que no sea un natural y sincero rechazo instantáneo.
Todos ellos son asalariados, ni uno solo tiene algo que pueda llamarse "su empresa", ni siquiera son autónomos.
Por todo ello, permíteme que dude seriamente de que tener muchos títulos te hace más de izquierdas, más listo y más analítico y objetivo.
Y nunca ataques una idea de frente, el cerebro tiene un mecanismo de defensa que basicamente consiste en levantar un muro de hormigon, hierro forjado y materiales densos de 10 metros de grosor para bloquear la confrontacion directa.
Si le molesta que le suban el iva e intentas usar frontalmente el argumento de que pox va a subirlo se cerrara en banda y levantara el muro inmediatamente y actuara como si le estuvieses atacando, cualquier cosa que digas a partir de ahi no la escuchara y se volvera hostil, es un mecanismo defensivo del cerebro.
Usa ideas que sean cercanas a su forma de pensar y que no le descoloquen si quieres causar algun impacto.
Así no vas a convencer a muchos, para que gente como tú reciba una lección yo en vez de votar al PP votaré a VOX para joderte.
*Quitando, obviamente, a la gente que los vota porque son un poco fachas y ya está