Una situación "kafkiana" en palabras de los médicos de atención primaria, que no tiene parangón en otros países, satura los ambulatorios, multiplica la posibilidad de contagio a otros pacientes, dificulta la recuperación y, en definitiva, carece de utilidad médica porque la única forma de curar una gripe es esperar y guardar reposo. De octubre a febrero es habitual que se colapsen las urgencias y los centros médicos, y esta justificación solicitada por la empresa, no aparece reflejada en ninguna ley (como sí ocurre con la Incapacidad Temporal).
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etiquetas: justificantes médicos , médicos , bajas , trabajo 
Explícame como es que la culpa es mía.
y mientras tanto los griposos,
no paran de contagiar....
(Cantadlo con la música de Alaska)
Y si no se anticipan a una saturación recurrente y cíclica es porque son unos incompetentes y deberían dimitir.
Una gripe es muy molesta, pero solo es gripe. Una gastroenteritis lo mismo. Y a no ser que seas un grupo de riesgo no tienes que ir a urgencias sino quedarte en la cama y tomar líquidos o guardar ayuno.
Pero la de gente que se planta en urgencias por estas dos enfermedades...
Explícame como es que la culpa es mía.
En Alemania por ejemplo, por ley puedes faltar 2 dias seguidos al trabajo si estás enfermo y no tienes que presentar justificante. Sólo si son más de 2 días.
Que diferencia con los Japoneses.
Y es normal, cuando alguien va enfermo al trabajo contagia a los colegas y una semana mas de media oficina estará de baja.
Tenemos tan interiorizado que tenemos que ir a trabajar aunque estemos medio muertos que me costó cambiar el chip cuando llegué a Alemania.
En una ocasión tuve gastroenteritis un fin de semana y el lunes no estaba en condiciones de ir a trabajar, solo necesitaba un poco de descanso pero como en España las empresas son así tuve que ir a pedir baja, total que entre citas y los días mínimos que te tienen que dar de baja no pude ir a trabajar hasta el jueves.
Toda una semana perdida por su propia burocracia
Es una situación absurda. Incluso con una gripe, no te apetece el viaje hasta el ambulatorio para obtener el dichoso papelito porqué te encuentras mal, te expones a contagiar a más personas, el médico te regaña por acudir a urgencias por un motivo tan banal... Un mal rato.
Y, no sé a vosotros, pero a mí no me pagan el día que falto aunque haya enviado justificante.
Con tanto paro no tiene sentido dejar que alguien se aproveche de estas cosas. A ver si así a base de despidos la gente se educa un poco en civismo y menos en picaresca y mirarse el ombligo.
Yo he conocido a representantes sindicales que se cogían sus horas sindicales un viernes a última hora o para preparar el viaje del puente y todo el mundo mirando para otro lado porque era una persona socialmente muy aceptada en la empresa. Así nos va.
Igual el artículo tiene razón y hay que dotar al estatuto de trabajadores de medidas lógicas que ya se ven en muchos convenios de empresa.
Ahora que soy funcionario y tengo un niño pequeño, para cuidar las apariencias frente al ciudadano que nos presupone unos vagos, un 90% de mis visitas al médico son para pedir justificantes, para mí o sobre todo para el niño. De momento me admiten los del niño, pero con la normativa en la mano parece que eso no está explícitamente admitido (¿se supone que un niño pequeño con gripe va a ir solo andando al centro de salud?) y conozco compañeros que tienen que ir fingiendo una gripe a su médico para que el justificante lleve su nombre y no el del menor.
El teletrabajo, además, no está reglado en mi caso y mis propios jefes me han llegado a sugerir que si un día estoy mal y quiero quedarme en casa que hable con un compañero para que me pique la entrada y la salida, y yo trabajo desde mi portátil en casa, para cubrirnos las espaldas.
Al final, lo que se premia son a los machotes que van con un gripazo a la oficina a contagiar a los compañeros, que a su veces vuelven a las dos semanas también enfermos a seguir repartiendo gérmenes para los que se hayan escapado. Y os hablo, como digo, de la administración pública, donde si no hay justificante o te pides el día de vacaciones o te arriesgas a un expediente administrativo. En la privada... pues bueno, depende muchísimo de cada empresa.
Obligar a alguien que estando enfermo o con alguna tipología con capacidad de expansión (una gripe por ejemplo) debería estar penado por ley (y haciendo responsable al empresaurio si el contacto se extendiera en la empresa).
Caso real, ayer una hamburgueseria de la ciudad, comentaban entre ellos que "todos habián" (refiriendose al catcaido ..... mire (juro que sin querer) la hamburguesa - que la tenía a la mitad - que me estaba comiendo con algo de repulsión.
En fin
Son dias que se queda uno grogi, diarreas, vómitos, fiebre, mareos.
Cosas que te impiden coger el coche y echar tus 8 horas.
Pero que con un dia en cama estas como una rosa.
En vez de eso, te tiras una mañana entera de papeleos y buscando a algun familiar que haga de chofer y todo por una diarrea o unos vertigos.
Y eso por no hablar de cuando tienes baja de larga duracion y tienes que ir todas las semanas al medico a por el parte.
El sistema en esta pais esta pensado para dar por culo y que al final te arrieges a ir a trabajar porque tiene menos embrollos.
Con los riesgos de coger el coche o desempeñar trabajo estando enfermo
No sé si te habrá pasado levantarte jodidísimo con fiebre y doliéndote hasta el alma, sabiendo que es una gripe ¿Y tienes que salir de casa, seguramente a urgencias, solo para que te firmen un papel? Es triple putada, para ti por motivos obvios, porque propagarás la enfermedad y porque estamos haciendo un mal uso del sistema sanitario que puede colapsarlo y joder a los que realmente tienen una urgencia.
Más absurdo aún es ir contagiando tus virus por todas partes provocando que más gente enfreme y saturar así el servicio de urgencias con gente con gripe que solo necesita la baja para el trabajo.
La norma es absurda, las normas se pueden cambiar. No tenemos por qué aceptarlas cuando son contraproducentes.
de.wikipedia.org/wiki/Vertrauensarbeitszeit
La empresa confía en que el trabajador hace sus 40 horas y se organiza según sus necesidades y las de su equipo.
No me parece justo que siempre se pida el parte de baja. De hecho, yo hoy he estado toda la noche en el bater... y he venido a trabajar, porque me ha dado más pereza pensar en tener que ir a al médico que venir a trabajar.
Casi todos los problemas de España son por una mala educación (que no enseñanza).
Yo cuando estaba enfermo mi médico guay le daba la baja a mi mujer y no me movía de casa. La enfermera las hacía a destajo en los huecos libres.
O sea, falta de personal, "poco apaño" que es el médico y lo gilipollas que son las empresas que no se fían de sus empleados.
Al final lo mejor es cagarse en el sistema. El primer dia que estas regulero y sabes que caes, pues te jodes y vas al curro. Contagias a todo dios y ya el dia sigiiente hecho una puta mierda pues te vas a urgencias a por la baja.
Aquí estado y patronal tienen la culpa. Ya veras como cuando los jefes vean que la peña está cayendo en masa se les ocurre proponer que, en determimadas temporadas se permita la ausencia de 1 o 2 dias injustificadas para esta clase de enfermedades.
No falla. Y en empresitas pequeñas se nota mucho. En el periodo de 2 semanas toda la puta empresa con gripe en casa
Si me levanto con 38 de fiebre, mareos y vómitos; me es el mismo coñazo ir a trabajar que ir a un ambulatorio. Cuando me pongo malo lo digo sin tapujos, que no voy a ir y que no va haber justificante médico, que si lo prefieren me quiten el día de vacaciones pero que a mí me dejen de movidas. No es que me ponga malo todas las semanas precisamente. De hecho al no tener críos lógicamente tengo menos ausencias que alguien que si tiene (y al que esta medida le afecta mucho mas).
En algunas empresas en las que he estado me han dicho que sin problema y ni me han descontado el día, en otras me lo han descontado, y alguna que otra se lo han tomado a mal. En esos casos digo que con mi perfil no vayan haciendo muchos planes, que ya me estoy buscando otro proyecto porque no me gusta esa actitud (yo que de momento puedo, por suerte).
Estuve de practicas en un centro de salud. Habia un compañero a punto de jubilarse que habia estado de baja y se reincorporo a 15 de su jubilacion. Pues llega y todo el personal sanitario bromeando y dandole cariño, compañeras tontando con el... una puta celibridad. Y yo pues vale es un cachondo.
Hasta que me toco trabajar con el. El peor profesional que me he encontrado en mi vida! No se lavaba las manos ni se ponia guantes! Perdia constantemente las gafas, la mochila, dejaba todo el material usado por las mesas, vino una emergencia por apendicitis, un compañero le puso una via y de repente él entró de golpe y sin darse cuenta le arraco la via con el pijama que se le engancho por entrar sin cuidado en la habitación! Sangre por todos lados. Y el otro compañero le decia tranquilo no pasa nada ya le pincho en la otra y tal tu sigue a lo tuyo... Este mismo compañero era mi tutor que no me enseñaba casi nada, y un dia le puse una inyeccion a una pte, no me di cuenta y cargue de aire, pinche y le meti el aire, no pasa nada porque es muy poco y es subcutanea. Pues el tio me echo una bronca de la hostia, pero era responsabilidad suya que me estaba supervisando y no dijo nada hasta que se fue la pte.
Yo flipaba, además no paraban de decirle que viniera a no se que comida que estaban organizando y lo mas flipante el no paraba de decir que no iba a ir. Me recuerda a la pelicula del Perfume
Habia otro chico en practicas que le dejaban hacer mas cosas, el secreto de su exito era hacerle la pelota a las enfermeras, en plan de uy si te has cortado el pelo que bien te queda... etc etc.
A mi me pusieron muy mala nota en el centro (mi nota media de mi expediente es 8,03), en el primer dia me dijeron que a los de 2º no nos dejan pinchar...entonces como voy a aprender, pero dejan a un impresentable seguir haciendo su trabajo. En España se sobrevaloran muchisimo tus habilidades sociales mientras que el resto se infravaloran.
En fin, cuando acabe 4º me voy directo a UK que hacen falta muchas enfermeras.
Lo cual me parecería terrible.
Como ejemplo claro está eso: Tengo herramientas para trabajar desde casa pero no tengo permitido hacerlo porque lo que se controla la llegada y la salida físicamente al lugar de trabajo. Por tanto, si estoy malo tengo que hacer trabajar a otros funcionarios para obtener un justificante y luego quedarme en casa de brazos cruzados, en lugar de hacer mi trabajo tranquilamente desde mi salón en pijama.
Ahora trabajo en una empresa que creo que es una excepción por estos lares, pues el criterio es el mismo que has descrito: lo que importa es que el trabajo se haga en tiempo y forma. Lo demás es todo flexible.
¿Para el día siguiente?
Después me harto de leer que tenemos una de las mejores sanidades del mundo. Anda a tomar el pelo a otro...
Si no estás para trabajar no estás para trabajar, y la baja tiene que ser desde el primer día
Tu si q vales
En el caso de la pública, por desgracia, la normativa es clara, y en la mayoría de las administraciones (en mi caso, la Administración General de la Junta de Andalucía) la manera de hacer las cosas está pautada para todos los organismos: En todos se registra la picada de entrada y salida, y en ninguno está permitido el teletrabajo. Eso sí, a los políticos les encanta hablar de conciliación.
Luego la gente se pregunta por qué tenemos un índice tan bajo de natalidad, tan pocas mujeres y hombres con responsabilidad en crianza en puestos de dirección (incluso entre la gente con un poder adquisitivo razonable) y unas urgencias tan saturadas. El presencialismo tiene mucho que ver en todo esto.
En mi empresa es simple, si alguien se encuentra mal, avisa y no viene y que descanse. Eso sí, si me entero que no estaba malo, le despido (improcedente) descojonandome en su cara.
Se culpa mucho a las empresas, pero si eso pasa es xq en España la gente es muy lista y muy poco responsable.
Cómo iba a ir si estaba incapacitado!! Al final alguien fue en mi nombre.
Si, hay gente que le echa jeta, pero en general la gente es responsable y no abusa todo lo que puede y más. Los dos casos que conozco donde la gente le echaba morro y constantemente decían que estaban enfermas (una era compañera de piso, otra compañera de curro) que acabaron despedidas. Costó demasiado tiempo pero a la calle se fueron.
En 12 anyos viviendo fuera de Espanya, cuatro paises diferentes, nunca he tenido que dar una certificado medico por menos de tres dias de enfermedad. Es asi de sencillo.
Si es mas de tres dias, entonces si necesitas un certificado, lo cual es razonable.
En el actual, debido a todas las situaciones de pillería y picaresca que se han dado, hasta para faltar un día tienes que ir al médico y no solo pedir justificante, si no que si no puedes ir al trabajo, tienes que pedir alta y baja (en el mismo día) al médico.
Un poquito de flexibilidad estaría bien.
En los otros paises quizas aproveches algun dia y digas que estas malo, pero sabes que no puedes pasarte, porque el dia que lo necesites de verdad lo agradeces y no quieres que eso cambie.
Hay que tratar a la gente como adultos responsables, y no como potenciales criminales/abusones/timadores.
Esta mismo martes empecé a encontrarme mal, fiebre y vómitos, llamé al médico y me citan para el jueves, el miércoles no pude ir a trabajar porque estaba peor, avisé al curro y me metí en la cama, el jueves por la mañana ya estaba mejor y fui al curro luego en mi cita del médico le expliqué lo sucedido y me dió la baja del miércoles sin problema
Te pueden hacer la baja de un solo día
Dicho esto, simplemente informarte por si quieres ideas que mejoren estos tramites, de que en el pais vasco tenemos dos cosas en ese sentido que me gustan bastante. La primera es que si te levantas con fiebre y llamas al ambulatorio diciendo que tienes fiebre y necesitas baja ya, tienen unas horas reservadas para ese tipo de urgencias y lo más probable es que te vea un médico el mismo día. Si esas horas se han acabado entra en juego la segunda cosa que me gusta y son los PAC, Puntos de Atención Continuada, abiertos de 5 de la tarde a 12 de la noche entre semana y practicamente todo el dia sabados, domingos y festivos. Son una especie de urgencias de ambulatorio donde vas al mostrador, explicas tu problema y te derivan a la sala de espera para que te vea un médico. Está muy bien para no saturar Urgencias con gripes, la verdad.
Pero si te aprovechas de un vacío legal y no traes ni un sólo papel médico nunca tras tomarte multiples veces dias libres por enfermedad justamente aprovechando Navidad, Semana Santa, fallas, y no das signos de enfermedad ni partes médicos nunca claramente algo huele mal, y debería de protegerse también al empresario contra eso, especialmente PYMES y grupos pequenios que no pueden darse el lujo de dejar que sus empleados se aprovechen de ellos.
Mi pobre venganza fue corregir con boli 2 faltas de ortografia. Me consta que les sentó como una patada en los cojones, pero no saben quién fue
Como ya han comentado varios, cuando trabajé en Berlin si se te ocurría ir a trabajar enfermo antes de cruzar la puerta ya te estaba dando la vuelta para casa, y si se te ocurre volver sin estar bien curado, lo mismo, es que es totalmente lógico, mejor una persona de baja que media empresa...
Menos molinos, Don Quijote!
hay empleos donde solo les falta el latigo
En muchos sitios no te atienden sin cita.
"Corre a buscar otro trabajo insensato que han perdido el juicio por denuncia sindical y siguen haciendolo"
En otras ocasiones, como la última vez, aguanto sin ir por urgencias y a los cuatro días, cuando por fin me atienden en AP, resulta que la "gripe" es una bronquitis bien jodida de tratar a estas alturas. Y en vez de tres días de baja, me ingresan en el hospital.