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El acceso a la vivienda o por qué la riqueza de los jóvenes españoles se desploma un 94% desde 2005

El acceso a la vivienda o por qué la riqueza de los jóvenes españoles se desploma un 94% desde 2005  

La riqueza neta mediana (valor de los activos reales y financieros menos deudas contraídas) de los menores de 35 años se ha reducido entre 2005 y 2017 un 93,7% en España, desde los 84.700 euros hasta los 5.300 euros, según el informe de de Fundación Civismo, realizado con datos de la Encuesta Financiera del Banco de España. Los jóvenes son los más perjudicados (económicamente) desde 2005, una situación que podría estar agravándose con la crisis del covid-19.

| etiquetas: vivienda , españa , costa , crisis , covid , precios , madrid , barcelona
Comentarios destacados:                                
#5 "La diferencia es que el pago de la hipoteca es una inversión (puede que la vivienda valga más o menos en el futuro), mientras que el pago del alquiler es un gasto (se paga un servicio)"

La diferencia es que para el piso más cutre necesitas 25.000€ líquidos, cuando apenas si puedes ahorrar 200€ al mes eres afortunado, saquen sus cuentas señores.

Mientras fondos buitre comprando pisos de a miles.

¿ Para qué tenemos políticos ?
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  1. Si tuvieramos una prensa seria, esta noticia debeia estar en la portada de todos los periodicos.
  2. Todo bien sigan circulando, pordioseros!!!!
  3. #1 y una justicia seria
  4. "La diferencia es que el pago de la hipoteca es una inversión (puede que la vivienda valga más o menos en el futuro), mientras que el pago del alquiler es un gasto (se paga un servicio)"

    La diferencia es que para el piso más cutre necesitas 25.000€ líquidos, cuando apenas si puedes ahorrar 200€ al mes eres afortunado, saquen sus cuentas señores.

    Mientras fondos buitre comprando pisos de a miles.

    ¿ Para qué tenemos políticos ?
  5. #4 Difícil tener prensa y justicia serias, sin tener un país serio antes.
  6. A mi alrededor solo se ha comprado vivienda aquellos que se han ido a trabajar fuera durante 4-5 años (Reino Unido, Alemania, EEUU) y han vuelto con ahorros. El resto imposible. Así de triste.
  7. Este tema tiene bastante más importancia de la que se le da en los medios de comunicación. Estamos hablando de un cambio en la sociedad tal y como la conocemos. El simple hecho de comprarte un sitio propio para vivir supone a los jóvenes una carga que vamos a llevar sobre nuestras espaldas TODA la vida. Y, al mismo tiempo, como bien dice #5, fondos con líquido comprando y especulando con un bien de primerísima necesidad, que es lo que es la vivienda.
  8. España va bien
  9. #6 Si la gente votara seriamente, a lo mejor lo tendríamos, empezando por una sesión constituyente para extirpar el franquismo de todas las instituciones, empezando por una constitución no contaminada por el facherío franquista. Por ejemplo prohibiendo votar a nadie nacido antes del año 78 (lo cual me incluye).
  10. ¿Y qué esperábamos con sueldos de miseria, condiciones laborales precarias no lo siguiente y el mercado inmobiliario regulado por la especulación y la corrupción político-empresarial?
  11. Una noticia como esta no está completa sin los comentarios carcas tipo "es que los jóvenes se lo gastan todo en Netflix", "los jóvenes cambian de móvil demasidas veces" o el espectacular "es que los jóvenes quieren ganar dinero sin trabajar".
  12. Los políticos millonarios deberían pagar con prisión.
  13. Cada día hay menos trabajo.
  14. Relacionada:
    Goldman Sachs se declara "legítimo propietario" de 1.722 pisos sociales que Ayuso se niega a recuperar tras una sentencia del Supremo
    www.infolibre.es/noticias/economia/2020/12/17/goldman_sachs_dice_que_a
  15. Poco me parece.

    100% me parece más exacto.
  16. #10 El franquismo ha de ser extirpado y condenado para siempre en españa para que se pueda optar algún dia a ser un país "serio".
  17. Todo surge por el mismo motivo; una gran parte de nuestros jovenes (y adultos) son sumisos y extremadamente manipulables, no luchan por nada pero lloran por todo, todo les ofende, todo les molesta pero no mueven un dedo para construir alternativas, tienen lo que se merecen
  18. 85.000 pavos de media los menores de 35 en 2005?

    Pues sí que revientan la estadística los que vivían del ladrillo...
  19. #5 Pues evidentemente para sacar tajada de esos fondos buitre, ahora mismo. Por eso legislan a su favor. Todo fondo de esos, debería ser obligado a despiezarse a un máximo manejable, y que si osan juntarse en carteles, vayan sus responsables a la cárcel.

    TOLERANCIA CERO CON LA ESPECULACIÓN SOBRE BIENES DE PRIMERA NECESIDAD!
  20. #18 Si no ves que hay un problema y solo criticas a los llorones, haztelo mirar por favor.
  21. Cagate, 5.500 euros. En un país como España, una puta miseria. En 3 meses te lo pules.
    Y eso, la generación de la que se espera levante España.
    Gracias políticos, por permitirme trabajar hasta los 70 años.
    Es el sueño de mi vida.
  22. #5 Yo compré el piso a mis tios y casi todo los gastos se tuvieron que pagar con la parte de mi madre, si mi madre no me hubiera literalmente regalado la mitad de su parte me hubiera sido imposible acceder a una vivienda.
  23. #21 Lo que critico es que entre tantos llorones ni uno mueva un dedo para cambiar las cosas. Este país tiene lo que se merece, ni más ni menos; políticos de mierda que representan una sociedad de mierda, y jovenes llorones incapaces de pelear por su futuro ... una mezcla fantástica ...
  24. #23 Me alegro de que te proteja y cuide tan buena señora. Eres muy afortunado.
  25. #5 la hipoteca es una inversión?
    Una hipoteca son unos 35000€ la más baja y lo más normal es no vender el piso después. Inversión a un par de generaciones. Poca gente conozco que le haya salido bien lo de comprar y vender un piso con hipoteca.

    Y sobre los políticos, precisamente la gente que ya tiene casa suele votar por políticos que no cambien nada para asegurarse que si casa sea un ahorro. El problema es que la gente que no tiene cada debería votar para que haya un cambio y no lo hace
  26. #22 Levantar, van a levantar poco...
  27. El que los políticos de los últimos 40 años hayan estado preocupados por su reelección y por el "que hay de lo mio". No tiene nada que ver.
    Señoras, señores la primera mitad de la democracia nos han gobernado los bancos y ahora nos gobiernan los acreedores.
  28. #10 lo veo y lo subo a que no vote nadie anterior al 95
  29. #10 Pues igual sí que tienes razón con eso de que habría que prohibirte votar.
  30. #5 Con lo sencillo que sería obligar a que la vivienda solo pudiese estar a nombre de una persona física. Otra opción muy buena es aumentar el impuesto al patrimonio con un multiplicador vinculado al número de viviendas en posesión.
  31. #10 Ah muy bien, eliminar los vestigios de una dictadura retirando el derecho a voto de una parte de la población, fantastico. Muy lógico tu plan, sin fisura alguna.
  32. Alquilan vivienda, alquilan moto, alquilan coche. Sigo?
  33. Tiene un poco de trampa el titular y entradilla: en 2005 los precios de los pisos en propiedad ya estaban infladisimos, así que los que hubieran hecho una hipoteca unos años antes saldran como que tenían muchos más "ahorros" de los que de verdad tenían (podrian tener 0€ en el banco, pero como su casa valía 50.000€ más esos son sus "ahorros").

    Eso no quita que la situación de los " jovenes" que hemos entrado en el mercado laboral en los últimos 10-15 años lamentable (en general, yo no me quejo, por suerte)
  34. Gracias a la ley del suelo que propició "el milagro" económico del PP de Aznar, ese que daba lecciones de economía a toda Europa...

    Ale, disfruten lo votado.
  35. #10 imposible tener una prensa seria, justicia seria y pais serio, sin votantes serios
  36. #5 para vender pisos a fondos buitre
  37. #11 Muchos te dirán que el SMI es malo, que las condiciones laborales son "lo que hay" (lo de "haber estudiao" ya se les vino abajo) y que el mercado inmobiliario está perfecto como está y no debe ser nunca jamás intervenido por el estado

    Luego te das cuenta del perfil y la posición económica de quienes dicen eso y ya lo entiendes todo
  38. #18 Con una pirámide de población como la nuestra (datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion/espana) TODO lo que quieran hacer los jóvenes pasa por que la gente mayor les ayude o, al menos, que no bloquee sus iniciativas.

    No es sólo problema de los jóvenes, además de que es un modo muy cerrado de miras de analizar el problema.
  39. Hay una cosa que no entiendo, ¿a qué se refieren con menores de 35? ¿De 18 a 35? Porque es un margen muy amplio donde los de 18 deberían tener mucho menos que los de 35. Es más, de incluirse desde 18, me cuesta creer que antes la media fuera tan alta.
  40. #17 yo extirparía antes al giliprogresismo que circula entre la sociedad y que está llevando a este país a niveles de miseria nunca antes vistos
  41. Luego se quejan de la baja natalidad y que debemos de tener más niños los jóvenes etc etc
    La crisis del 2008 y su gestión de mierda ha sido una segadora en España para el futuro de los más jóvenes y ahora viene otra gran crisis para consolidar en nuevas generaciones los datos de desigualdad.
  42. Aunque tengas el dinero, no está claro que comprar una vivienda sea una buena inversión... creo depende de muchos factores. Está claro que los alquileres están por las nubes, pero aún así no son tan simples las cuentas.
  43. #35 ¿estás en el 6%?


    uuuuu enchufado!!!! :troll:
  44. Menos mal que si al final conseguimos que no suban impuestos a los grandes propietarios y fortunas el dinero comenzará de nuevo a caernos cual copa desbordada.
  45. #19 Comento un poco el por que en el comentario #35.
    Si compraste la casa a 200.000 y en 5 años ha subido a 250.000 has ganado 50.000 (más lo que hayas pagado de casa y no perdido en el alquiler).
    La foto debió cambiar mucho el 2008 y 2009
  46. #40 ... Los jovenes son uno de los colectivos mas vulnerables economicamente desde siempre, son quienes se encuentran los desastres de las generaciones anteriores. Por eso históricamente los jovenes son quienes hacen avanzar las sociedades mediante protestas y presión popular... EXCEPTO EN ESPAÑA, que están muy ocupados llorando y ofendiendose por algun tuit...

    Nenes poneros las pilas por que solo el pueblo salva a pueblo ... EL FUTURO TENEIS QUE CONSTRUIRLO VOSOTROS Y NADIE VA A VENIR A LIMPIAROS EL CULITO...
  47. #24 Hoy por hoy, quien quiere y puede se marcha del país, que es la única forma de lidiar con esta montaña de pufos y mierda que se nos ha dejado a los jóvenes. Nos tocará jodernos y empezar de 0, pues qué se le va a hacer.

    Al menos a los que lo han jodido les va a quedar una buena tropa aquí para pagarles las pensiones; espero que lo disfruten {0x1f44c}
  48. #10 Si acaso yo dejaría votar a todos aquellos que por edad no pudieron votar la primera al menos.
    Si fue en el 78, pues los nacidos en 1960 para adelante.

    De todos modos no estoy a favor en quitar el derecho a voto a nadie, pero si a favor de usar puntos.
    Es decir que unos votos valgan más que otros, según el nivel de estudios por ejemplo, antes que alguien salte lo primero sería hacer la educación completamente gratuita.
  49. #50 Huir en vez de resolver los problemas, muy típico de esta nueva generación de valientes e inteligentes emprendedores... suerte chavalería...
  50. #33 no lo entiendes porque tú no eres demócrata
  51. #49 ¿Y qué hay que hacer exactamente? ¿Quemar algún contenedor? ¿Una manifestación pacífica? ¿Qué dirías si fuera el caso? ¿"Valientes jóvenes que luchan por lo suyo" o más bien "estos quieren que se lo regalen todo"?

    No importa mucho lo que haga la minoría de la población (échale un vistazo al enlace de antes) si la interpretación que el resto hace de los problemas es "quieren que se lo regalen todo" como ya habremos visto todos en repetidas ocasiones.

    En fin, es un problema social, pero continuemos culpabilizando a las víctimas.
  52. #42 con la derecha éramos top 10 no te jode...
  53. #49 Como no podía faltar el tipejo que solo se basa en comentarios de Twiter. Qué sabrás tu de solucionar problemas, si tu mismo eres el que está llorando sin dar soluciones. Te hablo desde el extranjero después de haber trabajado 10 años en España.
    Espero tengas una buena jubilación.
  54. #10 Ale, se acaba de enmierdar el hilo con lo de siempre.......

    Mientras sigamos asi, fachas contra rojos, rojos contra fachas, nos tienen agarrados por las pelotas....
  55. #10 cuidado, que dejando que solo voten milenials y la generación del onlyfans, sjw, y los influencers no va a ser mucho mejor... casi que prefiero que vote el mismísimo Franco.
  56. #5 LO has dicho bien y es algo de lo que siempre me quejo, pero que parece la gente lo ve en este pais normal.

    En otros pais el impuesto sobre traspaso de bienes inmuebles es 2%, te desgravas los impuestos de tu vivienda habitual y ya si es un pais rico y con pleno empleo te dan el 100% de la hipoteca. Para comprar un piso de 300K necesitas 13k-17k euros

    En este pais te cobran un 10% de transmisión, 20% del valor de piso y desgravarse NO, que es burbuja, mas IBI y mas impuesto y asi el gobierno se engorda con la burbuja y que construyan otros, EL gobierno solo cobra y no invierte en vivienda social.
    Total que para comprase un piso de 200k necesitas en efectivo 40K
  57. #1 y luego van y votan a VOX, con dos cojones.....
    xD xD xD xD xD

    Porque tienen los mismos intereses que los terratenientes y los rentistas.
  58. #36 me puedes argumentar por qué esa ley del suelo ha sido la causante de la precariedad de los jóvenes?
  59. #8 juegan con el poder de la escasez, por eso desde 2008 se hartaron de comprar los pisos por 30.000 euros... pensaban en el largo plazo.
  60. #52 Y tú que pareces tan decidido... ¿Qué medidas tomarías? ¿Qué plan magistral se te ocurre? ¿Hay algo que no esté sobre la mesa que se nos haya pasado?
    ¿O será quizás que como les afecta a otros que se muevan otros y yo sigo a lo mío?

    Que algo sea una injusticia no significa que no puedas luchar por ello aunque no te afecte a tí. Es tan fácil no hacer nada como criticar a los demás y no hacer nada.

    De verdad, lo que hay que leer...
  61. #10 Si la gente votara a quién defiende sus intereses, con algo tan simple, nos iría mejor.

    Pero nada, ahí tienes a un rentista votando al mismo partido que un currito que le cuesta llegar a fin de mes, o incluso, que está en paro.
  62. #1 Si tuviésemos una prensa seria probablemente esta noticia no existiría...

    Cada uno de los últimos años hemos batido récords históricos en la brecha entre la élite extractiva y todos los demás... mientras el rebaño de retrasados cuyos únicos "problemas" son los extranjeros, el feminismo, ondear un trapito de colores y "defender" un idioma que apenas entienden no para de crecer.

    Y si a alguien debemos esta gran labor social de lavado, secado y corte de cerebro es precisamente a una horda de hagiógrafos mercenarios que se identifican con una antigua profesión ya desaparecida de los medios de masas: el periodismo.
  63. #10 dejate de franquismo y de mierdas, esa mentalidad es la que nos está llevando a estos datos.
    El problema está en qué ha pasado del 2005 hasta ahora para tener esos datos. Seguir sin centrarse en los problemas reales como éste, es lo que hace que no se solucionen.
  64. #7 es muy triste, pero en mi círculo los únicos que tenemos casa son los que no fuimos a la Universidad y vivimos con nuestros padres algunos años mientras trabajabamos.
    Para lo único que le sirvió a la Universidad a la mayoría es para retrasar su entrada en el mercado laboral.
    Una pena un país donde se valora tan poco la formación.
  65. #32 obligar a que la vivienda solo pudiese estar a nombre de una persona física.
    Lo primero me parece una tonteria, precisamente porque son las empresas las que invierten dinero en crear vivienda, ni el gobierno ni tu familia y individuos tienes el capital para crear vivienda.

    Lo segundo a medias. Ya expliqué en #59 como en otros pais TU PRIMERA VIVIENDA tiene un impuesto de transmisión del 2%
  66. #41 Yo he pensado lo mismo. Mi hipótesis es que la media anterior se basaba en el valor de la vivienda que había comprado, a la que no le restaban la hipoteca. Si no, no me parece normal tener 85K ahorrados a esa edad. Sobre todo lo digo por esta frase: «El informe destaca que "antes de la crisis de 2008, época en la que se concedía crédito fácil, rápido y sin restricciones, muchas personas accedieron a una vivienda. Gran cantidad de jóvenes entraban al mercado laboral e inmediatamente contrataban una hipoteca".»
    En cuanto a lo de "menores de 35", se refiere a la edad del cabeza de familia, o sea, jóvenes emancipados menores de 35 años. Si tienes 34 años y vives con tus padres, no entras en ese grupo; si tienes 26 y vives con tu pareja de 24, sí.
  67. #13 Porque? Cual es el delito especificamente en ser millonario? Si el Wyomin se presenta a politico también debe ir a prision?
  68. #60 No, VOX es la solución que le ofrece el sistema a su desesperanza. Y hay muchos que lo abrazan porque "ya, de perdidos..."
  69. #10 Mejor que no vote nadie, y lo decides tú todo
  70. Menuda perogrullada de titular. En 2005 aún faltaban 2 años y medios para la crisis subprime. Cualquier tonto con una paleta en la mano se llevaba a casa 1.600 euros en nómina y otros 1.000 en negro. Y más los que se habían especializado un mínimo y eran alicatadores, fontaneros, electricistas,... Es más, los escuchabas en los bares fanfarronear con "yo por menos de X no me levanto de la cama".

    Quién iba a pensar que eso no iba a durar para siempre, y que 15 años después ya no se atan los perros con longanizas, en medio de la crisis sanitaria más grave de los últimos milenios.
  71. #67 #7 Al final depende mucho de dónde seas. Entre mis amigos de Murcia-Alicante, casi todos tienen vivienda en propiedad, mientras que de los de Madrid la mayoría no la tienen. Si os fijáis en las gráficas, hablan de un 40% de jóvenes menores de 35 años con vivienda en propiedad. No es lo mismo pagar 80K por una casa que 300K.
  72. #10 Mejorar la democracia prohibiendo el voto a una parte de la población.
    Mmmm, no sé... creo que hay alguna laguna en plan.
  73. Si, si crisis y mas crisis, cualquier escusa es validad para pagar los sueldos de mierda que se pagan en este pais. Todos los demas paises civilizados pasaron por las mismas crisis, y los sueldos no son ni parecidos, aqui tenemos unas tragaderas de cojones y nos parece natural lo que gana un medico o ingeniero cuando es un mojon
  74. Situación agravada por la crisis del covid y también por la irrupción cada vez más notable de las nuevas tecnologías creo que en unos años no habrá ni cajeros de supermercado sino sólo cajas de autopago que ya hay en algunas cadenas como Carrefour
  75. #73 Estamos hablando de jóvenes, los que hace 15 años no tenían edad de trabajar.
  76. #32 más razón para invertir en fondos de inversión entonces. Invertir en vivienda como particular es una basura comparado con fondos de inversión ahora mismo, haces eso y aún lo pones peor.
  77. #33 A ver, tampoco nos podemos poner muy exigentes. Aún con todo, el de #10 es un plan con algo más de futuro que el plan de eliminar los vestigios de una dictadura manteniendo las élites militares, jurídicas, políticas, mediáticas y económicas (y alguna me dejaré) en su sitio.

    Bendita transición.
  78. #78 Ah, perdona, me olvidé de que en el 2005 sólo trabajaban los mayores de 35 años.
  79. #1 o no se publicaría. A mí me ha parecido un despropósito de artículo justificando cosas como que la gente es más pobre porque no puede acceder a créditos mientras afirma al principio que parte de la perdida de riqueza viene dada por la depreciación de las viviendas que compraron en 200x.
  80. La única solución es crear una bolsa de vivienda de alquiler pública y tirar los precios. Miles de viviendas a precios asequibles para que el resto tenga que bajar alquileres si quieren colocar el stock.

    No veo otra solución para la siguiente generación. Yo ya con 33 años ya se que nunca voy a tener ni una tienda de campaña a mi nombre.
  81. #59 Y eso los residentes, los ciudanos no residentes palmamos fácil 80000 para un piso de 150000.
  82. #67 que tonteria, tu circulo debe de ser bastante poco exitoso profesionalmente. Precisamente hoy en dia los españoles con dinero (nuevo, no de papá) somos los que hemos estudiado una buena carrera (ciencias) y hemos emigrado.
  83. #74 #67 #7 es fácil ver las soluciones a posteriori, ¿no?
  84. #10 Qué más da a quien votes si éstos están controlados por lobbies por detrás
  85. #63 Mira nene, mi generación dio la batalla, que es de lo que va esta película, de hacer cosas. ¿Te suena el Movimiento por una vivienda Digna, te suena el movimiento okupa (el de las asambleras y el tejido social, no el otro) te suena el movimiento antiglobalización, te suena el 15M, te suena el black block, te suena.... ? Y sabes lo que tienen todas estas cosas en común? QUE SON MOVIMIENTOS; GENTE HACIENDO COSAS, no llorando en redes y diciendo "De verdad, lo que hay que leer... " sin mover un dedo por cambiar el mundo. Entiendo que os han lobotomizado con las pantallas y con la parálisis por analisis, pero lo siento por ello, por que tambien condenais al resto de la sociedad con vuestro pasotismo...

    Tienes mil ejemplos, mil ideologías, mil formas de lucha y mil movimientos a los que sumarte para empezar a cambiar el mundo, pero mejor sigue llorando desde tu ordenador, seguro que eso si que marca la diferencia.

    Estoy deseando ver la mierda de historias que le contais a vuestros nietos, ah no, que tampoco vais a tener... Suerte ...
  86. El teletrabajo es indispensable para evitar que en las grandes ciudades sea imposible tener vivienda propia. Además de los grandes tenedores y fondos, tenemos la gentrificación (que va relacionada con los primeros) y tenemos la tormenta perfecta.

    Lamentablemente, creo que lo del teletrabajo nunca se va a implantar aquí a diferencia de otros países.
  87. Hijos del neoliberalismo
  88. Y la que nos espera... suelo saltar de gran empresa en gran empresa como programador y no veas la cantidad de trabajo que se está automatizando.

    Se nos viene crisis por todos lados: pandemia, las consecuencias de las anteriores y la que provoque la automatización al no transformar a los presentes currantes suficientemente rápido.
  89. #54 gracias por poner tantas palabras en mi boca y dar tanto por sentado sobre mi, te haces el trabajo solo, pero lo siento, te voy a contestar:

    Lo que tiene que hacer cualquier colectivo victima de injusticias sociales es protestar, de la manera que cada uno elija y contra quien cada uno elija. Se trata de organizar respuestas colectivas a problemas colectivos basados en MOVIMIENTOS populares.

    Pero explicale eso a una generación hasta las trancas individualismo, adanismo y pereza para hacer nada...

    “La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para qué sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.”
  90. #85 Hablamos de comprarse una casa en España, los que emigraron no tienen ese problema porque emigraron.
    Se que tenías ganas de contar lo existoso que eres y el dinero que tienes, pero la noticia no va sobre eso.
  91. #56 Eso, sigue aprovechándote de la justicia social y las buenas condiciones que consiguieron OTROS luchando y arriesgándose por mejorar su pais, en vez de dar la batalla en el tuyo para mejorar las condiciones aquí...
  92. #5 "¿Para qué tenemos políticos?" Sencillo, para engañar a la gente.

    La gran pregunta es ¿Por qué los jovenes no hacen nada para cambiarlo? ¿Por que no hacen protestas, donde están los movimientos sociales, donde sus ganas por mejorar el mundo y mejorar su vida?

    La triste respuesta es que si no hacen nada por cambiar el mundo, tampoco se merecen nada...
  93. #59 Necesitas del orden de 52-55k (20% de depósito, 10% IVA, 2-3% comisión de agencia y alguna comisión más). Por eso ves poca gente de 35 años con vivienda en propiedad.

    La generación baby boomer se ha comido la tostada y nos ha dejado las migajas. Para mí el Covid lo ha desarrollado en un laboratorio un millennial resentido :troll:
  94. La culpa de todo la tiene el Coletas. Bueno y ETA también. Perdón y Gibraltar. Ah y los inmigrantes. Y es verdad también Venezuela. Y por cierto el botellón que por culpa de él ahora tenemos a jóvenes tan inútiles. :popcorn: Se ve que ya empezamos a recoger los nuevos frutos. Welcome to the new Spain :hug:
  95. #92 Ante todo gracias por contestar. Me reitero no obstante en lo que he dicho anteriormente. El problema de los jóvenes ya tiene veredicto social: los jóvenes lo quieren todo hecho. A partir de ahí todo se interpreta en ese sentido.

    Pasa algo parecido con la independencia de Cataluña (tema que menciono para ejemplificar, no para debatirlo): los catalanes pueden querer muy fuerte su independencia y pueden manfiestarse tanto como quieran, pero no conseguirán nada de forma pacífica mientras el resto del país esté en contra.

    A lo mejor es una cuestión de perspectivas, pero a mi me parece que esto no se arregla con un movimiento de jóvenes por un futuro digno.

    No obstante lo que comenta #56 y que tú tanto criticas a mi me parece una forma realmente efectiva de movimiento popular: irse del país (que tiene un coste no sólo económico) mientras lo tienes en contra para que con el tiempo se de cuenta de la falta que le hacía la gente joven. O quizá no y entonces tenía razón el resto del país, quién sabe.
  96. #98 Siguiendo tu ejemplo de Cataluña, no se te ha ocurrido pensar que muchos independentistas catalanes ni siquiera les interesa realmente la independendia pero que como colectivo son conscientes de que las PROTESTAS MEJORAN SU CALIDAD DE VIDA...

    “La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para qué sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.”


    Lo triste es que nuestro jovenes no caminan, están demasiado ocupados mirandose el ombligo...
  97. #10 la verdad creo que sólo debería votar la gente más informada y que domine la cuestión. Hay gente que está tan fuera de todas las cuestiones de actualidad y tienen unas lagunas tan grandes de conocimientos mínimos que si les mandasen a votar en Bielorrusia con las papeletas de colores siguiendo el patrón de España (azul derecha, rojo izquierda) votarían igual y desde la misma base, sin saber siquiera si Bielorrusia lleva una r o dos.
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