La Comunidad de Madrid negó la mayor, pero el paso del tiempo y los informes policiales han acabado desvelando un secreto a voces. En las residencias de la Comunidad de Madrid había residentes fallecidos en sus habitaciones antes de que nadie diera el aviso y sin derivación hospitalaria que hiciese posible un tratamiento adecuado. Tal y como ha desvelado Cadena Ser, nuevas actas de inspección policial lo corroboran, al menos en la residencia Santa Teresa y San José.
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etiquetas: ayuso , coronavirus , residencias , comunidad de madrid 
Señores del PP y C's, sois basura y si existe la justicia en este mundo morireis solos y desamparados, solo pido que con un poco de suerte muchos de los años hasta ese momento los paseis en la carcel.
Señores del PP y C's, sois basura y si existe la justicia en este mundo morireis solos y desamparados, solo pido que con un poco de suerte muchos de los años hasta ese momento los paseis en la carcel.
Así mentía así asiií
así mentía así, asiiií
Isabel Ayuso que yo la viii
Mañana, mas.
P. D. Hasta los cojones de leer sobre esta presidenta. Las respuestas y soluciones cuando. ?
Adivinad en 5 segundo cual de los dos procesos ha ido más rápido en su camino a juicio .
No solamente el tema del coronavirus sino la historia de cómo ha llegado esta señora a presidenta, elevándose sobre los casos de corrupción que han cambiado a este país llamado España (primera condena a un partido político por corrupción en el caso Gurtel y primera moción de censura que obtiene los votos necesarios en el congreso). Por no hablar del tráfico de drogas en Madrid y su conexión con la construcción, polis buenos y polis corruptos, jueces chanchulladores, fiscales en apuros, cámaras ocultas, robos de cremas, mafias latinas, fondos buitre, y grandes vecinos resistiendo y viviendo en ese ecosistema.
La gestión de crisis plantea cosas como en este ejemplo:
- Si tienes 4 heridos sangrando que necesitan sangre y únicamente 3 bolsas de sangre, tienes que decidir (dolorosamente) a cuántos salvar.
- Quizás para salvar a 3 uno no debe llevarse sangre.
- Quizás dejes sin sangre al que más necesita para repartir mejor la que tienes.
- Quizás al que menos posibilidades tiene de sobrevivir: es muy mayor, está muy muy muy mal, tiene otras enfermedades graves.
La decisión no es cómoda, pero sí se sabe la probabilidad de sobrevivir de un paciente dado a una UCI y ayuda a pensar objetivamente.
Ahora bien, hay otra cosa en la atención médica que el testamento curativo, en tratamiento paliativo. Y cuando alguien no puede respirar, que es de las peores sensaciones que existen, hay que atender a los pacientes y darles cosas para que estén confortables. Y si es una hemorragia como en el ejemplo también.
Total: si se les dejó morir sin atención, muy mal (pero sin atención no es igual a fuera del hospital). Sí que hay que investigar porqué había falta de recursos en Madrid, en Barcelona, en ClM, en Murcia, y en el resto de las CC. AA y pedir responsabilidades.
A ver si os enteráis, da igual de donde sea y del partido que sea. Si alguien hace algo malo debe de pagar.
Que parece que hay que explicarlo con muñecos.
No estoy defendiendo al PP, solo digo que hay que culpabilizarlo por lo que ha hecho o dejado de hacer y no por otras causas de fuerza mayor que escapan a nuestro control.
Tiene razon en su planteo pero hay que determinar responsabilidades políticas, (de ahí estas discusiones), penales y civiles.
Y dentro de las responsabilidades políticas,y entrando a saco en La ley de Godwin usted recordara que luego de la rendición de Alemania el consejo de control aliado dictamino la ilegalidad del partido Nazi el 20 de setiembre de 1945.
Claro que no. El problema es que eso debería ser una decisión médica, y en este caso no lo ha sido, ha sido política.
La propaganda a tope...
Y lo de una gripe "habrá un caso o dos"
Y en el momento que se decide que los ancianos con seguro privado viven, y los que no, mueren, estamos hablando de algo muy serio.
Y si tienes un seguro privado y vas a un centro privado, pues que quieres que te diga, también creo que estás en tu derecho. Otra cosa es que en el sistema público se hayan priorizado unos ancianos respecto a otros solo por tener seguro privado, desconozco si ha sido así
Las personas mayores tienen derecho al servicio público de salud y no deben pagar por servicios sanitarios que les sean cobrados desde los gestores de las residencias y tampoco pagar por estos servicios a través del copago de las plazas públicas. Reiterio que lo contrario supondría seguir profundizando en la quiebra de la gratuidad y universalidad de nuestro sistema de salud público.
Así que no, la decisión de no llevar personas mayores a los hospitales NO la puede tomar el servicio de salud, porque está vulnerando de manera gravísima los derechos de igualdad del acceso a la sanidad. No puede haber discusión sobre este punto.
La decisión debe ser tomada por criterios médicos y clínicos particulares, no de manera general atendiendo a criterios no específicos como la edad o dónde estén viviendo.
<<es como culpar a tu vecino de un terremoto.>> Si te había cerrado la salida poniendo un camión pegado frente a tu puerta y ventanas y cortado el teléfono alegando que sería lo mejor para tí mientras usaba tu patio de basurero aprovechándose de tí...
<<. Tienes por decir algo 100 camas de UCI y te vienen 250 ancianos, 40 de 50 años y 10 de menor edad, ¿qué había que hacer?>> dices en público que tienes cientos de UCIs libres para tapar tu mala gestión a sabiendas que te lo cargabas todo. Envías protocolos de descarte de personas para asegurar tu imagen pública sobre las UCIs que anulan y pasan por encima del triaje médico que sería lo que te podrías referir, muriendo muchas más personas que las que habrían muerto con otras políticas y a sabiendas que las dejabas morir para salvar tu política
¿Algo a causa del destino inevitable?
Pues no o no tanto. Una parte importante sí, pero el conjunto y los detalles, no
Las dictaduras ya acabaron y hace mucho tiempo . Usted no es nadie para decirle a la gente si protesta o no protesta. ( Pide que te aumenten el sueldo . .. que lo haces muy bien)
Estamos ante el dilema del tranvía, no hay respuesta correcta.
<<63 Me refiero a que no es lo mismo apretar el gatillo que abandonar a alguien a su suerte cuando está en peligr>> Si la situación que le lleva a la muerte la has creado tu. Si lo es: la pistola puede fallar también y es la bala lo que mata no tu mano. Si has puesto tu las condiciones para que se diera la situación y eres totalmente responsable de las mismas y se venía venir, lo eres tanto o más porque la conciencia no se ve igual de afectada al no ver la cara del que disparas y simplemente se van muriendo sabiendo que por tu decisión los matarás. A gente que podría haberse salvado con otra deicisión en la misma situación que encima no es solo del coronavirus sino que tu has creado para cualquier circunstancia que apretara un poco el sistema
una persona está terminal sufriendo. Puedes apretar un botón rojo o uno verde. El rojo lo sedará hasta morir, el rojo hará funcionar un motor que levantará una persiana y en su situación morirá..
Aprietas un botón y la persona muere. Pero se trata entonces de cuanto estás dispuesto hacer que sufra y si te sientes responsable de tu acción siendo una inacción tuya causa de consecuencias...
Si acaso, lo suyo habría sido poner mas medios y abrir más hospitales de campaña, ahí se podría haber hecho más, pero con los medios disponibles había capacidad para un número determinado de personas, y si había el triple de enfermos que de plazas, entonces 2/3 iban a morirse por falta de tratamiento, por lo que discutir quien debería haber formado parte del tercio restante es marear la perdiz a lo tonto.
<<Insisto, estamos ante el dilema del tranvía (¿Lo conoces?, buscalo en google); cuando las clínicas y hospitales están al 100% de capacidad>> NO. No estamos a ese dilema. Ayuso afirma que hay camas libres. Por tanto ha de cambiar normas y morir gente que se podría salvar para que se vieran camas libres. Camas que se han cerrado por la política llevada a sabiendas que cosas así podían ocurrir y mientras más hospitales se construían de gestión privada había cada vez menos camas que sin ellos
NO es el dilema del tranvía en absoluto de cuantos matas si lo desvías para matar a alguien o lo dejas y matas a más personas. TU has puesto a la gente ahí y has arrancado el tranvía, ocurre que se han averiado los frenos por el coronavirus más de lo que imaginabas pero tu (en la analogía, no tu, se entiende) has creado la situación porque te daban sobres y se repetía que la gestión privada siempre es mejor porque si da más dinero como beneficio es que se hacen más cosas o mejores como dogma.
Se enviaron protocolos en contra del triaje médico. El triaje médico sí tiene el dilema del tranvía. Los protocolos ya no. Eran al servicio de la política mueran o no personas. Eso es otra cosa al dilema del tranvía
<<#68 Con los hospitales al 100% de capacidad en todo el país, da igual a quien ingreses,>> NO. NO y no. para eso está el triaje médico. No es eso. No era al 100% y es un triaje para que se vean camas libres por razone políticas (aunque tengan que morir más personas) para defender y tapar la política de privatizaciones y construir hospitales reduciendo el número de camas totales constantemente en lugar de aumentar
<<ero juzgarlos porque fulanito se tuvo que quedar en la residencia cuando esta claro que si llegan a trasladar a fulanito al hospital, >> NO NO NO,. Eso es el triaje médico. Eso sería el triaje médico. PERO NO ES ESO
NO ESTAMOS HABLANDO DE ESO SINO DE UNOS PROTOCOLOS diferentes al triaje médico que implican un número de muertes superior que este por razones políticas y de imagen de la política realizada y se vieran camas libres y no se dañara demasiado el negocio privado. Es otra cosa totalmente diferente
<<, no se les debería culpar de 5000 muertes, pues de estar ocupadas se habrían salvado a lo sumo 100 personas y las otras 4900 ha>>
De nuevo ya existe el triaje médico. NO mezcles. Se enviaron unos protocolos a geriátricos y hospitales por encima del triaje médico por razones políticas
Si habiendo camas y respiradores los médicos haciendo su triaje habrían salvado 10 personas más y se han enviado unos protocolos para asegurarse que haya esas 10 camas libres que contabilizar a costa de asegurar la muerte de 10 personas que sin esos protocolos estarían vivas, son culpables. Y eso es exactamente lo que se ha hecho
Que los médicos ya había triaje médico. Que los protocolos no son el triaje médico y lo intentaron sustituir por razones políticas a costa de incrementar los muertos
Ya había ese triaje médico definido. No tiene que ver, Los protocolos son otra cosa al final fueron otra cosa, no el triaje médico
De todas las que ha habido por causa de esos protocolos, a causa de su dejadez en los geriatricos a sabiendas y de crear la situación o trampa mortal que saltó con el coronavirus pero la trampa estaba montada y creada. Y encima evitando que se enviara gente a hospitales habiendo camas para ellas y haciendo que murieran para que no se vieran todas las camas ocupadas y aparentar una gestión mejor
Es decir para tapar todo lo que se ha hecho durante todos estos años que ha sido tan pésimo que ha requerido sacrificar vidas de gente para taparlo. Y LO HAN HECHO. Ese es el problema. LEs ha parecido una opción aceptable matar gente
De nuevo #79
¿qué sentido tiene que me repitas los mismos mensajes ya contestados y refutados de nuevo?
BUeno, a gustos
<<ero por mucho que me duela, no se les puede culpar de todas las muertes que ha habido. >> Pero sí de las que han sido responsables directos. QUe de eso se trata y de nada más.
Es decir como los protocolos anulando el triaje médico. Con esta habría muertos pero han metido unos protocolos por razones políticas. Y por tanto son responsables de estos.
Y de lo que han hecho forzando la situación hasta aquí mientras mentían diciendo que la situación era la opuesta y que todo el mundo estuviera tranquilo. Y esta pandemia ha encendido la mecha de la situación
<< pero no por todas las muertes que ha habido, que es lo que parece que se está haciendo. >> NO. No parece. No lo veo por ninguna parte así.