Elecciones en Holanda: Si no estás dispuesto a renunciar a tus ideas retrógadas, no te queremos en Holanda. El diputado Ahmed Marcouch, ex policía de origen marroquí y una de las voces más contundentes contra el radicalismo en Holanda, recibe a El Confidencial mientras se prepara para las elecciones.
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etiquetas: países bajos , holanda , elecciones , radicalismo , inmigración 
He leído en Menéame, de gente muy ilustrada y que sabe mucho del mundo y la sociedad, que TODOS, absolutamente todos, los musulmanes son integristas religiosos que aman a Alá y que siguen ciegamente la fe islámica y quieren traer salvajes costumbres del desierto al corazón de nuestra civilización, inmolándose cuando haga falta por su dios y su profeta.
Consecuentemente, exijo la deportación inmediata de este infiltrado terrorista a Marruecos. Por el bien de Holanda.
Gracias por su atención.
nos conquistan con sus vientres! va de retro!
#4 querido Stivi, yo creo que incluso más porque los curas pedófilos al menos son de nuestra cultura, raza y etnia europea y hombres de Dios todo poderoso y misericordioso, hombres rectos que sucumben al diablo hecho carne de infante por un moemento pero luego rinden cuentas con dios. No obstante, no olvides el poner la fuente cuando pones datos porcentuales absolutos
Pero las hay mucho peores, como el 25% de los musulmanes británicos que simpatizaba con los autores de la masacre de Charlie Hebdo. El 11% de los encuestados decía que lo merecían:
www.telegraph.co.uk/news/religion/11434695/Over-a-quarter-of-British-M
Some 27 per cent of British Muslims sympathise with Paris gunmen, while more than one in ten say satirical cartoons "deserve" to be attacked
One in four British Muslims sympathise with terrorists behind the Charlie Hebdo attacks, a new poll shows.
A poll reveals how a significant minority of Muslims endorse terrorist atrocities against those who mock the Prophet Mohammed.
vade retro
Expresión latina que significa ‘retrocede’o ‘apártate’ y se usa para rechazar a alguien o algo que produce horror o resulta una tentación.
"cruzaba ante la luz sus dedos extendidos como en actitud de vade retro"
*Sí hay multitud de propuestas sobre la Iglesia, su financiación, su relación con el Estado, etc. pero ninguna de ellas va específicamente contra el colectivo de sacerdotes como tal sino contra su organización. Y de todas formas tampoco es lo mismo hablar de los curas que de los cristianos.
El conflicto es inevitable a medio plazo. El Islam es un código civil y tarde o temprano lucharan para imponerlo en los Estados donde se encuentren.
Cuñadismo en estado puro, casi un cristal perfecto. Mi más sincera enhorabuena.
primero es el 24% el parámetro que más se acerca a tu afirmación.
segundo simpatizaba no aparece, sorry. Hay dos tablas. En una de ellas la afirmacion a la que seguramente te refieres y que muestra ese 24% con la respuesta disagree es: Acts of violence against publishers of Mohammed cartoons can never be justified
Pero en la barra justo anterior de la gráfica encontramos que tan sólo un 11% dice I agree a la afirmación: offensiveOrganisations which publish images of Mohammed deserve to be attacked
con pinzas cojo la encuesta y la nota, que me da que es bastante confusa incluso para los encuestados, pero tu comentario es un pelín falaz.
www.bbc.com/news/uk-31293196
El 11% cree que el ataque era "merecido"
Si el 1% de ese 11% se pone a colaborar de alguna manera con ISIS o Al Qaeda, tenemos un problema. Uno bastante gordo.
Hay problemas de integración, y la culpa es compartida. Me gusta utilizar la metáfora de la autopista: cuando un coche se quiere incorporar a la autopista, debe llegar, fijarse en el panorama que hay y pisar el acelerador para ir al ritmo de los demás coches, que ya están circulando integrados en la carretera principal. Ese coche que se incorpora es el nuevo inmigrante. Los coches que ya están circulando con gran velocidad por la autopista, que son los holandeses, deben facilitar el acceso de ese nuevo coche. Pero no pasarle por encima, impedirle entrar o insultarle por la ventanilla porque esté intentando acceder. Si ves que el coche está haciendo lo posible para incorporarse, no lo atropelles.
[el candidato de la ultraderecha] es el gran problema de este país, porque es el impedimento para solucionar los problemas: la falta de integración. La mayoría de los musulmanes, y de los marroquíes, están totalmente integrados en la sociedad. Cuando sales a la calle ves marroquíes comerciantes, médicos, profesores, políticos. La presidenta del parlamento es marroquí. El alcalde de la capital económica de Holanda es otro marroquí que lucha a diario contra el radicalismo. Nosotros no decimos que los problemas de delincuencia no existen. Claro que están y hay que trabajar para solucionarlos. Los jóvenes marroquíes y turcos lideran las listas negras. Pero hay que ser objetivos: es una proporción mínima de toda una comunidad, y los niveles de delincuencia en los Países Bajos no son tan desorbitados como dice Wilders, que muestra un país caótico, tomado por los terroristas. Eso es una imagen populista, falsa, para engañar a sus votantes. En un informe publicado este miércoles en los Países Bajos, el registro de delitos comunes, incluidos robos con delincuencia, criminalidad y vandalismo se redujo un 20% entre 2012 y 2016, según la oficina de estadísticas, que también señaló los residentes afirman que la cohesión social en los barrios ha mejorado ligeramente.
cuando abro la prensa y veo las declaraciones de Wilders, me da la sensación de que hay una “invasión” musulmana, parece que este es un país del tercer mundo. Y eso no es así. Pero lo que tampoco se puede pretender es atacar la identidad de una persona. Yo, Ahmed, soy bereber, marroquí, holandés, musulmán, hombre, político, padre... Todo eso es parte de mi personalidad. No se puede pedir a un extranjero que reniegue de sus orígenes, hay que exigirle que respeto nuestros valores sociales.
Wilders ya ha estado dos años en la coalición del Gobierno (2010-2012) y ha demostrado tener un discurso vacío e inútil. Nunca ha propuesta nada para solucionar un problema. Todo lo contrario. Se ha dedicado esos dos años a impedir y bloquear la aprobación de todos los proyectos que se proponían, que proponía mi partido por ejemplo para luchar contra la criminalidad, o para obligar a los recién llegado a integrarse.
#13 Evidentemente los europeos pueden vivir en países europeos sin problemas. El problema es ese 20-30% (por ejemplo) de extremistas que es imposible de integrar y que, en cuanto puede, se pone a votar a partidos que quieren gasear a varios millones de personas.
El conflicto es inevitable a medio plazo. La ultra-derecha es una ideología expresamente contraria a los derechos humanos y la democracia, y tarde o temprano lucharán para imponer su visión totalitaria en los estados en los que se encuentran.
El tema con el islam ya no es que solo sean 4 extremistas los que ponen bombas, el gran problema es que el islam lleva consigo una cultura profundamente retrograda (al igual que la católica ya domesticada). Y esa cultura retrograda la llevan grabada a fuego todos los musulmanes. Los musulmanes son en general infinitamente más devotos que nosotros y no verán con malos ojos que haya involución si es que así lo dice ala , por muy buena gente que sean.
Es cierto que ahora mismo la mayoría de musulmanes no imponen nada a los demás aqui en Europa pero porque no pueden. Que pasará cuando sean mayoría y voten a políticos que siendo musulmanes aprueben leyes que se adapten a su religión? . Lo estamos viendo en España con los peperos del opus y sus presiones con la religion en la educación, aborto, etc. Si les das un poco de poder, te la lian.
Crees que no ocurrirá lo mismo con los musulmanes? Crees entonces que la mayoría de esos musulmanes que son buena gente pero que siguen los postulados del islam no los van a apoyar? Será una mayoría silenciosa que apoye medidas contra los homosexuales o contra la laicidad al igual que hacen los católicos más reaccionarios. Y entonces nos veremos con muchos problemas por las confrontaciones religiosas y culturales.
Hemos tardado siglos en controlar a los curas y sus chalauras retrógradas y aún así siguen influyendo en la toma de decisiones a muchos niveles. Con el islam, conforme vayan ganando cotas de poder debido a al aumento de su población , va a pasar exactamente lo mismo. Solo mira ciertos barrios de Francia y Bélgica donde se sigue la sharia.
Mi opinión es que debemos ser muy radicales contra la religión (cualquiera) en el ámbito público . Y el "no todos los musulmanes ponen bombas y por eso les vamos dando espacio para que vean lo buena gente que somos ," aunque sea cierto, nos puede llevar a una situación muy jodida a nivel social.
Yo soy firme partidario de la laicidad radical. No podemos permitir que los hombres mágicos del espacio nos acaben por imponer sus tontadas. Sea Dios o ala.
Hay probablemente más ataques contra homosexuales en Espana que en Holanda, en Madrid que en Amsterdan.
Pero, sin dedicar excesivo tiempo, echemos un vistazo a ver que dicen algunos de los árabes gays que residen en Holanda www.queerty.com/explaining-the-netherlands-anti-gay-attacks-20070727
Y rescatemos algo de la wikipedia:
In 2010 a Catholic priest in Reusel denied the openly gay Prince Carnaval the sacramental bread. The gay community turned out in large number during the subsequent mass, leading the preacher to cancel the Eucharist.[25] The bishop of 's-Hertogenbosch backed the priest, after which the gay community, backed by the chair of political party PvdA (English: Labour Party), announced a protest at the bishop's mass.[26] While much of the Dutch discourse about acceptance of homosexuality within religion was focused on the lack of acceptance in Islam, this case showed that the acceptance of homosexuality in some Christian churches remains low as well in the Netherlands.[27]
en.wikipedia.org/wiki/LGBT_history_in_the_Netherlands
Veamos Madrid (AEDE): "La región sufre una agresión homófoba cada dos días" ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/26/madrid/1461692985_335525.html
(Llevo 3 años en los cuales el único ataque que he tenido constancia en mi ciudad fueron unos nazis holandeses que se cargaron un paso de cebra arco-iris. Fue un escándalo y se restableció en cuestión de horas).
www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2015/01/2268646243.jpg
kevinwhiteman.com/wp-content/uploads/2015/08/Islam_triumphant.jpg
shoebat.com/wp-content/uploads/2015/05/Sharia-For-The-Netherlands.jpg
www.frontpagemag.com/sites/default/files/uploads/2014/04/pl.jpg
¿Como cojones se pone una foto en los comentarios?
Desde luego es un país muy avanzado. La pregunta es hacia dónde han avanzado.
Pero tienes una de Pew Research en ese rango del 5-10% que justificar los ataques terroristas:
en.m.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_toward_terrorism
A 2013 Pew Research Center poll asked Muslims around the world whether attacks on civilians were justified. Globally 72% of Muslims said violence against civilians is never justified, and in the US, 81% of Muslims opposed such violence. About 14% of Muslims in the nations surveyed (and 8% of Muslims in the US) said violence against civilians is "often" or "sometimes" justified.
Para Europa:
(36 vs 64) 64% of Muslims in France believed it could never be justified, 19% believed it could be justified rarely, 10% sometimes, and 6% thought it could be justified often.
(30 vs 70) 70% of Muslims in Britain believed it could never be justified, 9% believed it could be justified rarely, 12% sometimes, and 3% thought it could be justified often.
(17 vs 83) 83% of Muslims in Germany believed it could never be justified, 6% believed it could be justified rarely, 6% sometimes, and 1% thought it could be justified often.
(31 vs 69) 69% of Muslims in Spain believed it could never be justified, 9% believed it could be justified rarely, 10% sometimes, and 6% thought it could be justified often.
en.m.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_toward_terrorism
en.m.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_toward_terrorism
In a 2007 Pew Research poll in response to a question on whether suicide bombing and other forms of violence against civilian targets to defend Islam could be justified,[30] in Europe:
(36 vs 64) 64% of Muslims in France believed it could never be justified, 19% believed it could be justified rarely, 10% sometimes, and 6% thought it could be justified often.
(30 vs 70) 70% of Muslims in Britain believed it could never be justified, 9% believed it could be justified rarely, 12% sometimes, and 3% thought it could be justified often.
(17 vs 83) 83% of Muslims in Germany believed it could never be justified, 6% believed it could be justified rarely, 6% sometimes, and 1% thought it could be justified often.
(31 vs 69) 69% of Muslims in Spain believed it could never be justified, 9% believed it could be justified rarely, 10% sometimes, and 6% thought it could be justified often.
Yo, por mi parte, prefiero cuanta menor gente religiosa posible. Porque una cruzada de cables en ellos es mucho más peligrosa. Y no existe en el Islam nuestro típico "católico no practicante".
Aquí os dejo un poco más de información sobre esas ¨¨¨¨¨¨¨bandas de marroquies que tienen relación con el menudeo de drogas¨¨¨¨¨¨¨y que son protagonistas de ataques homófobos en ciudades como Amsterdam y Londres. Esos ataques, que no existen, perpretados por radicales que vienen de fuera a decirnos como tenemos que vivir. Seguid negando la evidencia y los hechos mientras no os afecten a vosotros, que ya os afectarán algún día.
¿ has oído de algún católico o cristiano en general que se haya radicalizado y haya empezado a poner bombas porque está poniendo en práctica las enseñanzas de la Biblia?. Pues eso.
retrógrado, da
Del lat. retrogrădus.
1. adj. despect. Dicho de una persona: Partidaria de instituciones políticas o sociales propias de tiempos pasados, o contraria a innovaciones o cambios. U. t. c. s.
2. adj. despect. Dicho de una cosa: Propia de la persona retrógrada. Ideas retrógradas.
3. adj. Que retrograda.
movimiento retrógrado
¿Qué marco temporal se utiliza?
¿Los partidos políticos llamados "conservadores" no podrian ser lo mismo?
¿Pensando en instituciones como la otan que es claramente de un tiempo pasado, de la epoca de la guerra fria?
(hoy en dia podria ser sustituida por una institución internacional de la onu tipo cascos azules en el que no se excluiria a nadie, ningun bloque importante)
#28 bueno, aporta más datos
concretamente como que en Espana 2.416 ciudadanos musulmanes justificarían, al menos en algún caso, la violencia contra civiles.
Bueno, discutible al menos.
Una pregunta.
Cuántos no musulmanes justificaron la guerra de Irak al menos en algú caso? cuantos participaron activamente en ella? cuántos se arrepintieron después? Por contrastar, porque una guerra como esa a mi entender es un acto de violencia, desmedido diría yo, no sólo contra un régimen (lo cual explica en media verdad el evento), sino contra civiles también.
También podría preguntar cuantos sajones justifican que se lancen cócteles molotov contra un centro de acogida con la gente dentro, centros en los que hay tullidos por la guerra de Siria y que tienen dificultades de movilidad seria?
Así a vote pronto, no sajones sino alemanes con derecho a voto en general, diría que entre el 9 y el 10%
Tema encuestas, es un mundo, hay empresas que se dedican hacer encuestas de encuestas y crean algoritmos para hacerlo mejor y más rápido, estas intentan sacar tomando un rango mayor por ejemplo tendencias políticas traladándolas de un contesto local a otro más diverso.
obviando el hecho de que hablamos de diferentes ciudades de Europa, pero que viven una realidad más o menos globalizada y por lo tanto son sociedades que comparten tipos de problemáticas.
En tu enlace: According to a 2007 poll conducted by the PolicyExchange think tank in Britain, nearly 60% said they would prefer to live under British law, while 37% of 16- to 24-year-olds said they would prefer sharia law, against 17% of those over 55.[37] Also 36% of 16- to 24-year-olds British Muslims believed that those converting to another religion should be executed. Less than a fifth of those over 55 think so.[38]
Jóvenes, muy jóvenes. Las encuestas sirven para hacerte una idea de una realidad, del estado de un mercado o las problemáticas sociales, lo más apróximada posible aunque te puede mostrar otra muy alejada si la interpretas a siempre con tu perspectiva local. Pero lo que hay que mirar no es el dato absoluto reinterpretado que te ponen en un titular, aunque sea de wikipedia, hay que poner el foco en los contextos que el estudio presenta.
Si afinas el foco ves que son jóvenes que viven en grandes urbes y que tienen unos transfondos sociales muy concretos.
Los partidarios del heteropatriarcado tambien.
www.youtube.com/watch?v=USBRJKqNnVg
Yo no me fiaría mucho de lo que diga la BBC. Bueno, en general no me fiaría de absolutamente nada que venga de la prensa inglesa, porque si te crees que en España la prensa "está vendida", es que no conoces la británica. Intereconomía es un medio serio y fiable, Inda un maestro de la ética y Telecinco y Neox son como ir al teatro y a la ópera cuando lo comparas con lo que se vende en los kioskos en UK o con lo que les echan en sus televisores a los pobres británicos.
"Recuerdo que el otro día me decía un religioso una cosa bárbara, que realmente se creía. Afirmaba que la mujer solo tiene derecho a salir tres veces: de la barriga de su madre al mundo, de casa de su padre a la de su marido, y de la casa de su esposo a la tumba. A ese tipo yo le digo: vuelva allá donde te permitan tener esas ideas estúpidas. Esas ideas no tiene cabida en nuestra sociedad y hay que hacerles frente. Pero desde luego no levantando muros."
No creo que esa mera opinión permitiera la expulsión de inmigrantes que piensan eso.
¿El muro no podría ser simplemente una entrevista o test para acceder al país? ¿Qué pasa con los que ya son nacionales?
Pienso exactemente lo mismo de una persona musulmana cuya actitud con la religión sea la misma.
Creo que en países como España costó muchísimo reducir la horrible presión social que impuso una unión política y religiosa. Por eso creo que hay que atajar de raíz todos los comportamientos parecidos que tengan otras religiones.
Yo pido deportación de emigrantes con creencias religiosas muy firmes que condicionen su comportamiento sean musulmanes, católicos, hindúes, judíos... Sean curas, brahamnes, imanes o chamanes...
Con las feministas he perdido la esperanza, me acusan de machista heteropatriarcal por fijarme en unos hermosos pechos por la calle y hacen la vista gorda con la evidente opresión del islam a la mujer.
No se sulfuren que es modo irónico
En la BBC entrevistaron a Tony Blair frente a un grupo y un entrevistador contrario a la guerra de Irak, durante una hora:
youtu.be/C7diGPVOWtI
Comparar la BBC, con su financiación independiente y a su historial de periodismo crítico con Hispan TV es para hacérselo ver.
El falso dilema que tú planteas: en tu #62: "No te gusta la BBC -> Es porque crees que es mejor HispanTV".
¿No conocías la falacia del falso dilema? Es un tipo de falacia donde un interlocutor manipula el mensaje del otro para ridiculizarlo y crear opinión entre los oyentes de que como no está de acuerdo con sus gilipolleces, es porque le gustan otras gilipolleces igual de radicales o peores, planteando falsas dicotomías de "o lo mío (que puede ser una mierda) o esto otro (que es mil veces más mierda)" y atribuyendo al otro interlocutor automáticamente esas ideas.
Ejemplos:
- "Si no te gusta el PP, es porque eres de la ETA".
- "Si no rindes homenaje a la bandera de España, es porque eres un independentista en contra de España".
- "Si no te gusta hablar de política, es porque prefieres estar viendo el fúrgol y el Sálvame".
- "Si no te gusta la BBC, es porque te gusta HispanTV".
Y finalmente repites la falacia, atribuyéndome a mí que "tengo que hacerme ver" que "comparo HispanTV con la BBC", cuando eso es algo que sólo has dicho tú.
Si occidente no quiere musulmanes lo justo sería que dejaran de importar petróleo y gas de países musulmanes, mano de obra barata musulmana y dejar de hacer guerra en países musulmanes.
Santo remedio.
www.meneame.net/c/21085157
Esto es como ya la conocida cifra de los 11000 millones de fondos destinados a la ICAR española que usan asociaciones laicas anticlericales.
m.huffingtonpost.com.au/2017/02/05/catholic-church-under-royal-commiss
Si tú dices que eso es una mierda, pues no sé qué sería mejor. Desde luego en España o RU no se me ocurre ningún medio.
El País hace tiempo tal vez.
Mis más sinceros respetos por alguien que empieza a mostrar algo de sentido común en todo esto. La solución no puede estar siempre del lado de los que acogen, sino también (y sobre todo) de los que han sido acogidos, de los que han llegado hace no mucho, de los que quieren integrarse. Es más... creo que la gran parte del trabajo debe venir de ellos. Ellos son, al fin y al cabo, los que quieren disfrutar de las ventajas de una sociedad que han construido aquellos a los que siempre se le exige algo que no tienen porqué dar.
Y haciendo un poco de demagogia... me hubiera gustado tambien escuchar algo así de boca de buenos vascos, agitando las conciencias de la cobarde mayoría social vascongada en los tiempos de plomo. Muchos miraron a otra parte cobardemente para que la sangre no les salpicase. Claro que los decentes fuimos mas. Y ganamos.
Y pareciera también útil empezar a escuchar frases así en las regiones catalanas, de parte de los que aún conservan algo de seny. Que no duden que también, en esto, los demás somos más.
Para que triunfe el mal, basta con que los hombres de bien no hagan nada. Edmund Burke.
La prevalencia sigue siendo similar a la de otros organismos, organizaciones sociales u colectivos como los BoyScouts, la Big Brother association, canguros, profesores y maestros, monitores de gimnasia y deportes,...
No digo que no haya ataques, en particular procedentes de musulmanes homófobos (que desgraciadamente he conocido más que LGTB). Es cierto que en ciertas zonas de Holanda hay problemas con este asunto, como indica el señor del meneo (Schilderswijk en La Haya por ejemplo, algunas partes de Rotterdam o últimamente el Oeste de Amsterdam).
Lo que niego categóricamente es que no se pueda salir a la calle de la mano o que haya ataques a la orden del día, o asesinatos, como muy exagerdamente indicaba Henryjo en su primer comentario. Eso es simplemente mentira y cuadra con el discurso de Wilders de asustar a la población y por ahí no paso.