Un ajuste de cuentas entre clanes gitanos podría estar detrás del accidente de tráfico que este lunes se cobraba la vida de tres personas en Móstoles (Madrid). La Guardia Civil ya ha identificado a los dos hombres que se dieron a la fuga tras la colisión y están en busca y captura.Según las primeras hipótesis de los investigadores, la madre de las menores acudió con su cuñado a recoger a las niñas a casa de la familia paterna, lo que originó la disputa.
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etiquetas: accidente mortal , ajuste de cuentas , clanes gitanos 
¿Ocultando datos? ¿Volvemos a la censura?
Propuesta de cambio: "Alguien hizo algo en alguna parte"
Quítate la venda y baja los humos, que estás insultando tú más que ese titular.
Sé que es una anécdota, pero creo que efectivamente como sociedad algo no hemos hecho bien con ese colectivo.
No sé de quién es la frase, tampoco si respeto la literalidad pero: "Cuando al privilegiado le tratas como un igual, se siente discriminado".
La sociedad no les ha llevado a ningún lado.
A donde han ido, han ido ellos sólitos.
La mayoría decimos que el problema es la cultura. Por eso hay gitanos que, siendo de "raza" Gitana, tienen otra cultura y no hacen este tipo de cosas ni son fruto de estas opiniones.
No puedes poner Madrid o serías madrileñofóbico
www.meneame.net/story/puerto-hurraco-30-anos-matanza-relato-inedito-qu
www.elespanol.com/reportajes/20190125/ismael-lleida-agentes-rurales-de
www.lavanguardia.com/sucesos/20170112/413257835389/crimen-de-fago-diez
www.lavanguardia.com/sucesos/20200722/482460522290/los-galindos-cortij
www.laregion.es/articulo/galicia/autor-asesinato-mutilacion-ponte-lima
etcétera etcétera
¿Generalizas hacia algún otro colectivo? ¿Generalizas sólo para colectivos no racializados?
www.abc.es/espana/abci-casi-cada-tres-reclusas-carceles-espanolas-raza
elpais.com/diario/2000/03/01/sociedad/951865205_850215.html
No son noticias muy recientes, quizá alguien puede encontrar algo mejor (he usado el móvil 2 minutos). Pero los datos que arrojan son demoledores.
Ahí en #106 tienes unos cuantos crímenes de payos liándose a tiros con otros payos en la España rural. Búsqueda en Google: "asesinato rural españa". Sigue tú buscando, que a mí ya me da pereza de tantos y tantos que hay. Saludos.
Sin embargo conservan ese rasgo propio de la trashumancia : hacer lo que les dé la gana, donde les dé la gana, por encima de la sociedad en la que vivan, y de las reglas establecidas.
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/03/5e5e5376fdddff8b908b4615.html
¿Por que decir “clan Gitano” es racista y “españolito blanco” (nótese el diminutivo condescendiente) no lo es ?
Los gitanos llevan entre nosotros siglos, no han aparecido por generación espontánea, y representan el 1,5% de la población española (750mil personas). Por suerte han avanzado muchísimo en las últimas décadas, ahora la mayoría ya no vive en poblados chabolistas sino que tienen casas de verdad ¿Compradas? Mayormente no, regaladas por el estado. Con el problema que se les ha situado aislados formando guettos (hay mil ejemplos, La Coma, en Valencia). Pero el aislamiento no es nuevo para ellos, ya estaban autoaislados antes.
Ahora una gran mayoría (>95%) de los niños gitanos están escolarizados, algo también impensable hace décadas. Pero ni el 2% va a la universidad.
Vamos, que han tenido y tienen TODAS las oportunidades del mundo para integrarse. Depende de ellos.
¿Un problema de raza? No, un problema de cultura. Te recomiendo el artículo en esta misma web: www.meneame.net/story/gitanos-no-raza-cultura
Lo que quizá quieras decir con tu lección de estadística, es que hay variables ocultas que no se analizan, se cae en el error común de que la correlación equivale a causalidad. Oh, no son presos por ser gitanos, son presos por ser pobres, esa es la variable oculta real, el problema es su estrato social. Hostia ¿Cómo es que los gitanos siguen estando en su mayoría en el estrato social de infraclase? ¿Es culpa de la sociedad? ¿No se les dan las mismas oportunidades que a los demás? No son extranjeros recién llegados, que entiendo tienen mil problemas de adaptación (idioma, desconocimiento de leyes, falta de red social propia, larguísimo etc.), no, son personas arraigadas. Que muevan el culo, que estudien y trabajen. Así seguro que su elevado % de población carcelaria disminuye.
PD: y soy plenamente consciente de que hay gitanos bien integrados, pero son demasiado pocos.
Soy militante de Compromís. Me da que me sitúas en otro lado.
Puedes retorcer las cifras todo lo que quieras, pero el % de gitanos presos no es mayor que la muestra de población de su estrato social.
Totalmente falso como ya se ha demostrado en algunas fuentes periodísticas. No he encontrado fuentes oficiales. A tu afirmación le faltan fuentes y además la lógica y la experiencia denotan que es muy desacertada.
Por supuesto que es culpa de la sociedad no ser capaz de generar el entorno adecuado para la eliminación de la pobreza y la exclusión social.
No cuando un grupo social se empeña en autoexcluirse, no estudiar, no trabajar, no atenerse a las convenciones sociales, victimizarse y auto estigmatizarse. La culpa es compartida.
Y no, no tienen las mismas oportunidades los pobres que los ricos, ni de lejos. Y que penséis que si es la raíz del problema, porque vuestra idea de que cada uno es responsable de su propio desarrollo está muy bien, si no fuera porque es una carrera en la que unos empiezan a dos pies de la meta y otros fuera del estadio.
¿Estás diciendo que no hay gitanos ricos? Los hay. De hecho, es sorprendente la cantidad de cochazos de alta gama que te puedes encontrar en un barrio gitano si lo comparas con un barrio obrero tradicional. En cualquier caso, coincido en que el ascensor social no funciona, pero no sólo para los gitanos, para todos.
Me fascina esa falta de empatía para entender como es la vida de otra persona que no eres tú ¿cómo lo consigues? "Mueve el culo y estudia" y au. Comprendiendo así el problema de la pobreza y la exclusión social ¿cómo vais a arreglarlo?
Es un poco absurdo que te explique mi experiencia personal, porque lo personal es subjetivo y no debe generalizarse, pero allá va: vivo en un municipio con una cantidad significativa de población gitana (Torrent, en Valencia), he sido voluntaria en asociaciones que trabajaban con gitanos tanto aquí como en Valencia capital, me he cortado mucho en exponer mi experiencia personal hasta ahora pero es esta: la mayoría son vagos, maleantes, pícaros, no tienen absolutamente ninguna cultura del esfuerzo, son unos victimistas de cuidado (lávate los dientes // me lo dices pq soy gitano!), hacen mucho hincapié en la moralidad y el honor pero con dos raseros de medir (ellos y los demás), son chulos y agresivos hasta que ven que no van a poder amedrentar a alguien. En resumen, una mentalidad y cultura deleznables. Y ojo, que he conocido a decenas de familias gitanas, y algunos buenos se salvan, pero son muy pocos.
¿Cómo vais a arreglarlo?
Mi experiencia: mano dura. Muy muy dura. De hecho, es lo que ha funcionado hasta ahora ¿no llevas al niño a clase? Pues no te damos dinero. Cualquier signo de debilidad será utilizado en tu contra. Júntate un poco con gitanos y me cuentas.
Los gitanos mayores que tú también son unos 'pollavieja' ? Racista!!
Tus prejuicios te pueden.
1. No intento comparar nada, porque no siento ninguna simpatía especial por ninguna etnia en particular, sino responder a un comentario que es el que hace las comparaciones. Si tienes que quejarte de comparaciones, quéjate a ese comentario y no al mío.
2. Te estoy poniendo crímenes cotidianos cometidos por payos matando a otros payos con armas de fuego por rencillas familiares, conflictos de pueblo, etc. los familiares de cuyas víctimas siguen vivos a día de hoy y no son ni siquiera ancianos. Si quieres te puedo poner más noticias de tiroteos en Extremadura o Castilla entre pueblerinos por deudas, lindes, etc. No hace falta que vengas con falacias intentando ridiculizar mi comentario hablando de los Almogávares como si yo estuviera hablando del siglo XIX o algo.
#163 Aplícate el cuento, que yo estoy hablando de crímenes del sigoo XXI y de finales del siglo XX cuando todos los que aquí hablamos estábamos bien vivos, déjate de cuentos de "relativismo" y de falacias de ridiculización yéndote al siglo XVIII. Al final, y tengo toda la razón del mundo, lo que os molesta es que cuando estáis todos haciendo chistes con los #gitanos venga alguien a enseñaros exactamente los mismos crímenes cometidos por payos. Entonces se acaban las risas y los chistes y ya empezamos con los "peros" y los "noeslomismo" y los "argumentos" de ridiculización hablando de 3 siglos atrás, como si los no-gitanos jamás hubieran vuelto a cometer crimen alguno desde el siglo XVIII.
Ahora si quieres acúsame de rasismo también por "insultar a los payos" o algo así.
PD: Voy a anexionarme Polonia otra vez.
Es muy fácil confundir el hartazgo con racismo en estos casos.
Creo que en muchos casos a esta gente no se la señala por su etnia, se la señala por sus acciones y por las consecuencias que tienen para los demás, incluidos los de su etnia que son los principales perjudicados. Y esto es lo importante, lo que no tiene que despistarnos, las acciones son indiferentes de la etnia. Si veo a un racista lo reconoceré por sus acciones no por su raza, etnia, religión o el color de su jersey.
Soy muy consciente que son siglos y siglos de lo mismo y es muy complicado darle la vuelta a la situación, pero estoy convencido de que únicamente ellos pueden cambiarlo, si las próximas generaciones de gitanos siguen los pasos de sus padres no hay nada que hacer.
Mira mi comentario de hace un par de días :
www.meneame.net/c/30730229
Titular alternativo "Un ajuste de cuentas entre clanes gitanos deja tres muertos en Madrid al embestir un vehículo a otro"
¿Esto estaría bien? ¿no es sexista? porqué poner hombres y no personas o seres vivos?
elpais.com/ccaa/2017/06/19/catalunya/1497860504_081177.html
elpais.com/ccaa/2018/04/01/catalunya/1522593813_519107.html
www.ultimahora.es/noticias/local/2020/05/13/1164677/gran-patriarca-git
www.telemadrid.es/programas/esta-pasando/patriarca-Entrevias-Podria-pe
Pero oye, no existen...
#60 Que si, que la realidad la defines tu. Lo que veía cada día cuando vivía a tres calles de la mina era producto de mi imaginación.
La zanahoria (ayudas, realojos, etc) ha cambiado mucho a los gitanos. Sigue habiendo historias, pero nada comparable a lo que era hace 30 años. En general están mucho más integrados en la sociedad, pero es que estaban a años luz y los milagros no existen, eso tarda en arreglarse.
Y el palo quizás no se ha aplicado tanto como debería. Habría que tener más mano dura con ese porcentaje que no tiene ningún interés en integrarse por mucho que se lo faciliten.
Eso lo dice una gitana a la que le compensa decirlo para conseguir su objetivo. Cualquier otra persona, sabe que es completamente cierto.
www.youtube.com/watch?v=I2I0hVtFH-U
Debería ser la norma pero parece ser una excepción.
Gracias.