Polémica por el acto de Ciudadanos en Errenteria, que estuvo marcado por una máxima tensión entre gritos de "fascistas" y lanzamientos de botellas y mecheros.
#8 no somos animales, ni toxicómanos como dices, y la libertad de expresión debe prevalecer ante este despropósito. Después quieren ir dando lecciones de democracia algunos.
#33 Segun fuente similar (defensor del pueblo vasco).
3600 atentados (sin incluir kale borroka, que son otros 4500).
867 asesinados.
86 secuestros.
+ 10.000 extorsiones.
+16.000 heridos
+42.000 amenazados.
En todo conflicto es mejor ver la violencia desde los dos lados, no? La violencia es lamentable siempre, pero Riverita no ha ido alli a ciscarse en los presos y torturados, es un partido politico que va a hacer su campaña, y sus razones, sean espureas, mediaticas o electoralistas o no, no pueden ser conculcadas por un grupo u otro.
#42 Claro que si guapi, por eso el alcalde de Zaragoza y el de Madrid va y les dice en ambos casos "que buscaban generar cierta provocacion" para blanquear el ataque fascista tanto de Blanquerna como de Zaragoza.
#66 4 nazis en una ciudad de 3,5 millones, VS una buena masa de energúmenos que impone su "discurso" hegemónico en medio de un mar de silencio y de justificaciones cobardes.
#5 "A nosotros nos conviene que haya gresca" le dijo el consejero a Arrimadas antes del "debate" con Montero en Salvados. No es una excepción, es la regla. El problema es que no pueden salir de eso porque si salen tienen que hablar de su programa y ahí tienen un problema grave.
#42 Quizás a algunos se os fría el cerebro con esto, pero defender el derecho a que Rivera de un mitin donde quiera sin ecapuchados detrás, es también defender el derecho de Echenique o un político catalán haga lo mismo.
Lo que pasa es que algunos filtrais los ecraches según lo que es afín, no según lo que es justo y demócrata.
#159 claro, en España cuando gobernó la izquierda se prohibieron las libertades políticas, no? Se prohibieron en la dictadura franquista, y estos, junto con pp y vox son sus herederos.
#145 Llamame loco, pero yo tengo tendencia a atenerme a lo que dicen las leyes del pais en que vivo, y estas si, suelen ser bastante tendentes a ser claras. Y pueden gustarte o no, y puedes criticarlas, pero tienes que atenerte a ellas, porque son la puñetera piedra angular del contrato social.
Y los de Renteria pueden criticar a Ciudadanos, pero no pueden sabotear su mitin desde el punto en que la ley protege dicho acto politico.
#215 Yo es que no he hablado de sabotear mitins en ningún sitio, como tampoco he justificado ninguna agresión.
Es muy curioso como para "argumentar" vais cogiendo un poco de aquí, un poco de allá, poniendo en boca de otros cosas que no han dicho y mezclando churras con merinas. La noticia habla de unas manifestaciones del alcalde que son ciertas, Ciudadanos buscaba provocar. Que lo ha conseguido es obvio, a partir de ahí cada uno que sea responsable de lo que haya dicho o hecho.
#1 Lo gracioso es que los que tiran botellas e intentan silenciar a otras opciones políticas son los que se llenan la boca llamando fascistas a los demás
Podéis decir lo que queráis, hasta el más tonto sabe que Rivera ha ido a Errentería por los titulares. En antena 3 le han dedicado dos días, el de ayer y hoy al medio día. Veremos si en la noche lo vuelven a poner.
#1 si muchos de estos echarían de menos pegar tiros en la nuca seguramente lo seguirían haciendo. Por suerte ETA dejó de asesinar hace 9 años en gran medida por la desligitimación social de sus acciones terroristas. No estoy de acuerdo con los hechos contra el mitin de Cs aunque estoy convencido que Cs si encontró lo que buscaba haciendo el mitin en Hernani. Una vez más utilizar el terrorismo como baza política.
#213 Muchisimo, porque ambas violencias se enmarcan en un conflicto terrorista. Los datos que proveo son la estadistica global de crimenes realizados por ETA en ese marco anomalo, y si, tienen muchisimo que ver, porque la violencia engendra violencia.
Y no justifico la tortura ni la violencia de estado, pero es bueno ponerlo todo en contexto.
#1 Ciudadanos está en su perfecto derecho de pensar lo que de le gana y expresarlo donde quiera pero la risita que suelta Rivera cuando llega al acto y empiezan a abuchearlo le delata.
Y el caso es que a mí me molesta que haya ido gente a abuchearlos porque en primer lugar quiero que puedan hacer los mítines que les den la gana y en segundo lugar los que gritaban solo han conseguido reforzar el mensaje de riverita.
#142¿Te acuerdas de el acto en Zaragoza de Podemos, y varios partidos mas, rodeados de Ultras (cargos del PP entre ellos) en el que a presidenta de las Cortes de Aragón, Violeta Barba, la agredieron con una botella?....fue el 2017 y los medios de derechas, PP y Ciudadanos lo catalogaron como acto legítimo de libertad de expresión . Personas que vivieron los incidentes in situ en la mañana del domingo, aseguraron que también se encontraba presente en la violenta protesta el diputado provincial de Ciudadanos, Jesús Esteban Sansón Olmos.
#205 valiente no, joder, no es valiente es producto de un conflicto. Lo que hay que ser es miope para no darse cuenta uno de en qué país vive, más cuando estás haciendo más que muchos para mantener el conflicto, cuando no crearlo de la nada!
La derecha en Espana ha creado un conflicto en cataluna que no existía hace poco más de una década y cuando las cosas se iban calmando poco a poco en el país vasco va a provocar, a pasar su intención de eliminar el sistema de financiación Vasca, el senado... por las narices del pueblo más nacionalista del país vasco, algo que los Vascos han conseguido DEMOCRÁTICAMENTE, algo que esta protegido en la constitución.
Que le aprovechen los cochinos votos y que le sirvan para tapar su alarmante programa electoral y el de sus dos socios, así como la corrupción galopante de la que procede la derecha, corrupción que ha paliado en Madrid y Andalucía su partido. Que le sirvan para tapar los escandalos recientes en sus primarias, controladas por él y con un nivel democrático nulo...
Estamos viendo una campana electoral de los tres partidos de derecha ver gon zo sa. Una campana que a personas que se les pone dura con la confrontación y son capaces de decir de toda una localida:"donde lo civilizado es asesinar a quien no piensa indepe" ...les va a sacar de casa con el voto del odio en la boca el día de las elecciones, pero el resto de espanoles, gente normal que sabe distinguir una falacia y sabe en que consistían las técnicas de Goebbels, por pocos que seamos, no va a olvidar, porque por el ritmo al que va esto va ser inolvidable.
Sanchez es ETA, toda Rentería es ETA, Iglesias es ETA. No mireis al Watergate espanol, no miris a los centenares de casos de corrupción, no mireis a las gilipolleces que dicen mis portavoces, no mireis a quién me compra el partido, no miréis, mirad a ETA imaginaros "que sois tantos como las víctimas de ETA" mirad los etarras que me han tirao un mechero, y vota vota vota vota vota...
Si le has dicho "que van a provocar" Eso es justificar el ataque alegando que hubo provocación previa... Pero vamos, nada nuevo en los amantes de silenciar a otras opciones con violencia...
#8 y si es tonto Rivera, o el Casado o el Membrillo, más tontos son los que le dan lo que va buscando.
Facil es no ir, que si aparecen actos vacios, esos no tienen portada.
Te quedas a dos calles y tocas el trombón o cantas muñeiras o tañes campanas ...
Hay que saber joder la marrana (o hacer el Trol como se dice ahora)
#5 igual ha ido a Rentería precisamente para dar otra opción a los votantes. Igual hay ciudadanos vascos que están hartos de los "patriotas" que no hacen más que actuar como una mafia.
Y sino te gusta lo que va a decir, fácil, no vayas.
Yo, no voy a ningún mitin.
Pero lo que no hago, es intentar agredir al que no piensa como yo.
Qué falta de educación...
#229 la constitución blindo el concierto Vasco si, y después mataron a más de 800 personas para que?
El conflicto de Cataluña se lo han creado sólito los indepes, son los que llevan escrito que hay q forzar la situación, hay q hacer presión y acosar a quienes no piensan indepe. Desde el resto del pais poco se ha hecho, excepto algunos gilipollas con el boicot.
Cataluña tiene blindado cosas, Cataluña ha pasado de no ser nada a todo lo que tiene ahora, y como agradecimiento, tiene una campaña de odio contra el resto de España.
Que para ti la derecha este haciendo una campaña vergonzosa me parece perfecto. Pero que alguien no pueda ir a un sitio y tu lo aplauda, me parece definitorio, también del lugar, que no acepta a gente q no piensa como ellos.
Y podemos leer del watergate y de esto, tenemos más neuronas para condenar las 2 cosas, no sólo una.
Si te parece genial que no pueda ir a un sitio, solo te define a ti.
Si que puede ir, claro que puede ir y ha ido... no ha ido?
Y yo tengo millones más de las unicas dos que tu tienes, que me dan para darme cuenta cuál es la estrategia que lleva esta derecha, hablar de ETA en pleno 2019 como tema central de la campana y de la amenaza de que podemos llegue a cogobernar (igual les da por hacer una policía politica jurjurjur) mientras generan conflictos serios para sacar de ellos rédito político entre su redil.
También tengo millones más de neuronas, que me dan para no decir las gilipolleces que dices como que a mi me parece genial que le agredan a alguien o que toda Rentería mataría a quien no sea indepe. Lo cual además denota que no te enteras de nada hijo.
#1 sabes que había una concentración republicana convocada hace meses a la misma hora y en el mismo sitio que el "mitin" de Rivera?
Sabes que cuando la movilización republicana pasaba por donde coincidía con la salida Rivera del acto, este aceleró el final del mitin para hacer coincidir su salida con el paso de las movilización republicana?
Sabes que en esa movilización no había personas de la izquierda abertzale precisamente y que fueron en multitud quienes llamaron fascista a Rivera y sus amigos?
#1 Buscaba esa foto y la ha conseguido.
Ir a dar un mitin a un sitio en el que tienes que llevar la gente de fuera, porque si no, no iría nadie, ¿Con qué fin?
Es como si EH Bildu va a dar un mitin al Valle de los Caídos.
#66 Solo que a los de blanquerna los estamos poniendo a parir tú y yo, mientras que a los de Rentería hay aquí quien los está defendiendo usando un monísimo Y tú más.
Toi même!
Se puede estar en contra de lo que hicieron, pero también considerarlo una provocación por parte de ciudadanos.
Al final han conseguido las imágenes que querían.
#200 Probablemente tu y yo no tenemos la misma idea de partido "fascista", pues para mí son los partidos basados en el ideario del partido de Mussolini.
Las sociedades democráticas materializan la voluntad popular en las leyes. ¿Quién debe ser el que califique de fascista a otro partido? Pablo Iglesias? Casado?
#2 El victimismo es llorar y montar un espectáculo lamentable porque alguien vaya a su pueblo a dar un mitin. El mitin es legítimo y democrático, el problema lo generan los que lo intentan boicotear de cualquier manera, no los que lo hacen.
Si nadie en ese pueblo es de ese partido, pues van 4 gatos y el mitin no sirve para nada, salvo para hacer el ridículo.
Se está legitimando que sólo se deje hablar a los de determinado bando, y eso es fascismo.
#5 igual tu das por hecho que todo el mundo en Renteria piensa igual. Aunque haya 100 personas que piensan así tienen derecho a escuchar el mitin en paz.
#28 Eso sin dudarlo, como digo hay que ser gilipollas para ser vasco y votar a Ciudadanos y hay que ser gilipollas para saber qué es lo que busca esta gente y dárselo todo todito.
#89 Joder, alguien va a un sitio donde se presenta a las elecciones a defender su programa, y es que va buscando la confrontación.
Así no me extraña que al PP le costase tanto encontrar candidatos a las municipales que viviesen en el pueblo y tenían que presentar gente que viviese en otro sitio, si es que iban provocando que les levantaran la tapa de los sesos.
#170 Y demostró que tenía toda la razón del mundo, que quienes fueron a tirarle piedras y quienen les defienden tienen de demócratas lo que yo de bombero.
#261 Defender tu programa está bien. El problema es que el discurso de C's se aleja mucho de "defender un programa". Ha ido a un pueblo con un historial de abusos policiales importante, a defender ni más ni menos que a la policía. No digo que una respuesta violenta esté bien. Pero es obvia la intencionalidad de C's escogiendo el lugar y el contenido de su mensaje.
#20Rivera pretende salir a hacer su propaganda y que nadie se le queje
¡Exacto! Y ese es justo su derecho. En Rentería, en la UAB, o en la plaza de Colón de Madrid.
#16 Pues podría ocurrir, o no. Pero en cambio los que sí han salido perfectamente retratados han sido los que le han boicoteado a Cs. De esos sí nos estamos riendo ahora. Entre otras cosas, porque han demostrado que Rivera tenía toda la razón del mundo al querer ponerlos en evidencia. Y a los que los defendéis también.
#250 según Israel y sus leyes lo que hacen es legal. En África es legal la ablación y las lapidaciones vendrán recogidas en multitud de leyes. ¿Qué hacemos? ¿Usamos el sentido común o nos guiamos por los que llamas expertos, y sus leyes, dejando las cosas como están porque así lo dice la legalidad? ¿De dónde deben surgir las leyes?
#37 ¿Alguien de Ciudadanos ha defendido a esos ultras y ha dicho que los agredidos estaban "provocando"?
¿Alguien del PP ha defendido a esos ultras y ha dicho que los agredidos estaban "provocando"?
¿Alguien de Vox ha defendido a esos ultras y ha dicho que los agredidos estaban "provocando"?
Entonces queda claro que Bildu y los ultras comparten métodos e intenciones, y los demócratas están en otro lado.
#224 evidentemente que no. Pero si vas a un sitio donde no eres querido no esperes que te reciban con flores. La misma libertad tienen ellos de ir a Errenteria como sus habitantes de tocar las cazuelas durante el miting. Así es la libertad de expresión.
#15 No, a ver, tienen derecho a hacerlo, no derecho a hacerlo sin que les insulten. Yo tengo derecho a opinar que un señor es gilipollas y del mismo modo este señor tiene derecho a decirme que soy gilipollas por llamarlo gilipollas. El derecho a expresarse no es derecho a que no te repliquen.
Cuestión completamente distinta es si te agraden o lo intentan o intentan impedirte por la fuerza que lo digas. No tienes derecho a hacerlo sin que les insulten, tienen derecho a hacerlo sin que les peguen o intenten pegar o intenten callarte por la fuerza. Insultarte pueden, faltaría más. Solo quería aclararte ese matiz.
#272 Tu sentido común no tiene porqué coincidir con el de la mayoría.
Las decisiones colectivas en una democracia se toman en las instituciones creadas a tal efecto y se materializan en leyes. De esta forma permiten a los ciudadanos poder defender sus derechos ante los tribunales.
Parece que estás convencido que tus ideas son las auténticamente correctas y que es ético imponerlas aunque sean contrarias a la opinión mayoritaria expresada en las elecciones.
Lleva haciendo lo mismo en Catalunya desde hace años. Arrimadas fue a Canet a dar un discursito, sin pedir permiso al ayuntamiento, ellos que son de cumplir la ley a rajatabla pero después son los primeros que se la saltan, la increparon evidentemente gracias a sus continuos desprecios a todo lo que huela a catalán, no a indepe, sino a catalán. Aprovecharon que estaban las cámaras y montó el espectáculo haciendo creer que le querían agredir, salió en todas las televisiones y a victimizarse. Quiso probarlo de nuevo en Tortosa, misma estrategia, vamos a montar el espectáculo a ver si nos sacan en las televisiones y quedamos de víctimas, pero oh sorpresa, la gente pasó totalmente de ella, no salió en ningún sitio y se le quedó la cara desencajada y que casualidad que desde entonces no ha vuelto a hacer lo mismo, ni siquiera ahora en periodo electoral, de ahí viene la expresión "hacer un Tortosa". Lo malo no es que puedan ganar votos de fachas, eso entra dentro de la lógica, lo malo son los que van de demócratas equidistantes y se tragan lo que hacen esta gente. Espero que se den un buen tortazo en las elecciones y estén tranquilitos una temporada...
#280 Lo que tu me llames es irrelevante. Puedes retorcer la realidad tanto como quieras para tu interés pero un fascista es un fascista.
Esto es como lo de no soy racista pero... Cada cosa tiene su nombre y un racista es un racista. Otra cosa es que el racista o el maltratador no se identifiquen con ello, cuando la realidad es que debieran reconocerlo y decir - sí, soy racista pero lo soy porque ... -
Yo te pregunto. ¿Si me encuentro con un fascista reconocido sería correcto pegarle?
#247 te he contestado en #291 ¿crees que los 2,374 votantes de PP y Cs en Rentería no tienen derecho a que su partido haga mítines en su localidad? Yo creo que tienen todo el derecho del mundo.
#285 Arrimadas condena las amenazas a Anna Gabriel.
El alcalde de Bildu al menos podría haber tenido la decencia de condenar los ataques. Y la noticias que pone se refiere a unas pintadas protestando contra un acto de la Gabriel que aparecen después de que Arran y las CUP llenaran las calles de Barcelona de pintadas.
La campaña a la que Arrimadas hace referencia fue llevada a cabo el pasado mayo por las CUP, junto a organizaciones de la izquierda independentista como Arran, Endavant y el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC) como una acción callejera para "señalar los espacios y las instituciones que promueven la violencia machista". Durante esos días, aparecieron pintadas críticas contra centros de estética y moda de Barcelona como "Calcedonia" y "Princelandia".
Si tú crees que es lógico hacer pintadas contra particulares, lo que dice Arrimadas (y yo comparto) es que luego no puedes quejarte cuando aparecen pintadas contra ti.
Y ya si eso luego reflexionas y me explicas la diferencia entre unas pintadas y que te rodeen unos energúmenos gritando, te insulten, te lancen piedras y otros objetos, etc.
#290¿Si me encuentro con un fascista reconocido sería correcto pegarle?
Por su puesto que no. La gente decente no va por la calle pegando a la gente por motivos políticos. Lo que hacían eso eran las SA alemanas, los fasci de combatimento italianos o los falangistas españoles.
Y ni los de Vox, ni los de Ciudadanos ni los del PP van por ahí con camisa negra ni formar parte del Partido Nacional Fascista italiano.
Así que si tú los consideras fascistas, es una opinión tuya, y si tú consideras que agredir en base a una opinión es correcto, estás admitiendo que alguien piense que un comunista es tan totalitario y peligros como un fascista, y por tanto es correcto pegarle.
3600 atentados (sin incluir kale borroka, que son otros 4500).
867 asesinados.
86 secuestros.
+ 10.000 extorsiones.
+16.000 heridos
+42.000 amenazados.
En todo conflicto es mejor ver la violencia desde los dos lados, no? La violencia es lamentable siempre, pero Riverita no ha ido alli a ciscarse en los presos y torturados, es un partido politico que va a hacer su campaña, y sus razones, sean espureas, mediaticas o electoralistas o no, no pueden ser conculcadas por un grupo u otro.
Lo demócrata es no dejar hablar a quien no piensa como tú pq provoca ir a un lugar donde lo civilizado es asesinar a quien no piensa indepe, no?
La demagogia para la plaza del pueblo anda...
Lo que pasa es que algunos filtrais los ecraches según lo que es afín, no según lo que es justo y demócrata.
Y por cierto ¿que tiene que ver ese dato con lo que hablábamos?
Y los de Renteria pueden criticar a Ciudadanos, pero no pueden sabotear su mitin desde el punto en que la ley protege dicho acto politico.
Es muy curioso como para "argumentar" vais cogiendo un poco de aquí, un poco de allá, poniendo en boca de otros cosas que no han dicho y mezclando churras con merinas. La noticia habla de unas manifestaciones del alcalde que son ciertas, Ciudadanos buscaba provocar. Que lo ha conseguido es obvio, a partir de ahí cada uno que sea responsable de lo que haya dicho o hecho.
Y no justifico la tortura ni la violencia de estado, pero es bueno ponerlo todo en contexto.
Y el caso es que a mí me molesta que haya ido gente a abuchearlos porque en primer lugar quiero que puedan hacer los mítines que les den la gana y en segundo lugar los que gritaban solo han conseguido reforzar el mensaje de riverita.
Pero de eso ya no nos acuerdan algunos ¿verdad?
La derecha en Espana ha creado un conflicto en cataluna que no existía hace poco más de una década y cuando las cosas se iban calmando poco a poco en el país vasco va a provocar, a pasar su intención de eliminar el sistema de financiación Vasca, el senado... por las narices del pueblo más nacionalista del país vasco, algo que los Vascos han conseguido DEMOCRÁTICAMENTE, algo que esta protegido en la constitución.
Que le aprovechen los cochinos votos y que le sirvan para tapar su alarmante programa electoral y el de sus dos socios, así como la corrupción galopante de la que procede la derecha, corrupción que ha paliado en Madrid y Andalucía su partido. Que le sirvan para tapar los escandalos recientes en sus primarias, controladas por él y con un nivel democrático nulo...
Estamos viendo una campana electoral de los tres partidos de derecha ver gon zo sa. Una campana que a personas que se les pone dura con la confrontación y son capaces de decir de toda una localida:"donde lo civilizado es asesinar a quien no piensa indepe" ...les va a sacar de casa con el voto del odio en la boca el día de las elecciones, pero el resto de espanoles, gente normal que sabe distinguir una falacia y sabe en que consistían las técnicas de Goebbels, por pocos que seamos, no va a olvidar, porque por el ritmo al que va esto va ser inolvidable.
Sanchez es ETA, toda Rentería es ETA, Iglesias es ETA. No mireis al Watergate espanol, no miris a los centenares de casos de corrupción, no mireis a las gilipolleces que dicen mis portavoces, no mireis a quién me compra el partido, no miréis, mirad a ETA imaginaros "que sois tantos como las víctimas de ETA" mirad los etarras que me han tirao un mechero, y vota vota vota vota vota...
Facil es no ir, que si aparecen actos vacios, esos no tienen portada.
Te quedas a dos calles y tocas el trombón o cantas muñeiras o tañes campanas ...
Hay que saber joder la marrana (o hacer el Trol como se dice ahora)
Y sino te gusta lo que va a decir, fácil, no vayas.
Yo, no voy a ningún mitin.
Pero lo que no hago, es intentar agredir al que no piensa como yo.
Qué falta de educación...
El conflicto de Cataluña se lo han creado sólito los indepes, son los que llevan escrito que hay q forzar la situación, hay q hacer presión y acosar a quienes no piensan indepe. Desde el resto del pais poco se ha hecho, excepto algunos gilipollas con el boicot.
Cataluña tiene blindado cosas, Cataluña ha pasado de no ser nada a todo lo que tiene ahora, y como agradecimiento, tiene una campaña de odio contra el resto de España.
Que para ti la derecha este haciendo una campaña vergonzosa me parece perfecto. Pero que alguien no pueda ir a un sitio y tu lo aplauda, me parece definitorio, también del lugar, que no acepta a gente q no piensa como ellos.
Y podemos leer del watergate y de esto, tenemos más neuronas para condenar las 2 cosas, no sólo una.
Si te parece genial que no pueda ir a un sitio, solo te define a ti.
CHORPECHA!
Si que puede ir, claro que puede ir y ha ido... no ha ido?
Y yo tengo millones más de las unicas dos que tu tienes, que me dan para darme cuenta cuál es la estrategia que lleva esta derecha, hablar de ETA en pleno 2019 como tema central de la campana y de la amenaza de que podemos llegue a cogobernar (igual les da por hacer una policía politica jurjurjur) mientras generan conflictos serios para sacar de ellos rédito político entre su redil.
También tengo millones más de neuronas, que me dan para no decir las gilipolleces que dices como que a mi me parece genial que le agredan a alguien o que toda Rentería mataría a quien no sea indepe. Lo cual además denota que no te enteras de nada hijo.
CHORPRESA!!
Sabes que cuando la movilización republicana pasaba por donde coincidía con la salida Rivera del acto, este aceleró el final del mitin para hacer coincidir su salida con el paso de las movilización republicana?
Sabes que en esa movilización no había personas de la izquierda abertzale precisamente y que fueron en multitud quienes llamaron fascista a Rivera y sus amigos?
Pues si no lo sabías, ya lo sabes.
Ir a dar un mitin a un sitio en el que tienes que llevar la gente de fuera, porque si no, no iría nadie, ¿Con qué fin?
Es como si EH Bildu va a dar un mitin al Valle de los Caídos.
Toi même!
Al final han conseguido las imágenes que querían.
0 cs
877 pp
2725 pnv
resultados.elpais.com/elecciones/2015/municipales/14/20/67.html
En la generales 2016
682 cs
1692 pp
2404 pnv
resultados.elpais.com/resultats/eleccions/2016/generals/congreso/14/20
Las sociedades democráticas materializan la voluntad popular en las leyes. ¿Quién debe ser el que califique de fascista a otro partido? Pablo Iglesias? Casado?
Espera no era asi... o si
Y a mostrar el rechazo de esa forma también hay derecho.
Para terminar, visto como utiliza ciudadanos Euskadi en su campaña, el que sea vasco y vote a ciudadanos es gilipollas.
Ve a que te expliquen lo que es en la redacción de Público, hijito.
Si nadie en ese pueblo es de ese partido, pues van 4 gatos y el mitin no sirve para nada, salvo para hacer el ridículo.
Se está legitimando que sólo se deje hablar a los de determinado bando, y eso es fascismo.
Así no me extraña que al PP le costase tanto encontrar candidatos a las municipales que viviesen en el pueblo y tenían que presentar gente que viviese en otro sitio, si es que iban provocando que les levantaran la tapa de los sesos.
¿De verdad os leéis?
¡Exacto! Y ese es justo su derecho. En Rentería, en la UAB, o en la plaza de Colón de Madrid.
"Es que les mataron y torturaron!" Bueno, si oye, pero ciudadanos es un partido democrático que no tiene nada que ver con eso.
Estoy de acuerdo
¿Alguien del PP ha defendido a esos ultras y ha dicho que los agredidos estaban "provocando"?
¿Alguien de Vox ha defendido a esos ultras y ha dicho que los agredidos estaban "provocando"?
Entonces queda claro que Bildu y los ultras comparten métodos e intenciones, y los demócratas están en otro lado.
Cuestión completamente distinta es si te agraden o lo intentan o intentan impedirte por la fuerza que lo digas. No tienes derecho a hacerlo sin que les insulten, tienen derecho a hacerlo sin que les peguen o intenten pegar o intenten callarte por la fuerza. Insultarte pueden, faltaría más. Solo quería aclararte ese matiz.
Las decisiones colectivas en una democracia se toman en las instituciones creadas a tal efecto y se materializan en leyes. De esta forma permiten a los ciudadanos poder defender sus derechos ante los tribunales.
Parece que estás convencido que tus ideas son las auténticamente correctas y que es ético imponerlas aunque sean contrarias a la opinión mayoritaria expresada en las elecciones.
Esto es como lo de no soy racista pero... Cada cosa tiene su nombre y un racista es un racista. Otra cosa es que el racista o el maltratador no se identifiquen con ello, cuando la realidad es que debieran reconocerlo y decir - sí, soy racista pero lo soy porque ... -
Yo te pregunto. ¿Si me encuentro con un fascista reconocido sería correcto pegarle?
PP + CS = 2,374
PNV = 2,404
Tienes razón, el PNV sacó 30 votos más. A la hoguera todos los fachas! Qué se habrán creído!
Lo que hay que leer
El alcalde de Bildu al menos podría haber tenido la decencia de condenar los ataques. Y la noticias que pone se refiere a unas pintadas protestando contra un acto de la Gabriel que aparecen después de que Arran y las CUP llenaran las calles de Barcelona de pintadas.
La campaña a la que Arrimadas hace referencia fue llevada a cabo el pasado mayo por las CUP, junto a organizaciones de la izquierda independentista como Arran, Endavant y el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC) como una acción callejera para "señalar los espacios y las instituciones que promueven la violencia machista". Durante esos días, aparecieron pintadas críticas contra centros de estética y moda de Barcelona como "Calcedonia" y "Princelandia".
Si tú crees que es lógico hacer pintadas contra particulares, lo que dice Arrimadas (y yo comparto) es que luego no puedes quejarte cuando aparecen pintadas contra ti.
Y ya si eso luego reflexionas y me explicas la diferencia entre unas pintadas y que te rodeen unos energúmenos gritando, te insulten, te lancen piedras y otros objetos, etc.
Por su puesto que no. La gente decente no va por la calle pegando a la gente por motivos políticos. Lo que hacían eso eran las SA alemanas, los fasci de combatimento italianos o los falangistas españoles.
Y ni los de Vox, ni los de Ciudadanos ni los del PP van por ahí con camisa negra ni formar parte del Partido Nacional Fascista italiano.
Así que si tú los consideras fascistas, es una opinión tuya, y si tú consideras que agredir en base a una opinión es correcto, estás admitiendo que alguien piense que un comunista es tan totalitario y peligros como un fascista, y por tanto es correcto pegarle.