El ayuntamiento de Valladolid agradece a José Ballesta la demostración de que el soterramiento puede hacerse realidad. Recordemos que el Partido Popular fue quien partió la ciudad de Valladolid en dos para la llegada del AVE en superficie y que en Murcia habría hecho lo mismo de no ser por los centenares de días seguidos de protestas y el cambio de gobierno de España de Rajoy por Pedro Sánchez en junio de 2018.
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etiquetas: soterramiento murcia , alcalde de murcia , josé ballesta
Viva España y sus pulseritas!
Ni pizca de vergüenza,y los subnormales de los murcianos dándoles el gobierno una y otra vez.
Él había planificado y comenzado obras para múltiples pasos peatonales y de tráfico rodado. No va a dejar que despilfarren millones de euros y encima para deshacer lo que él hizo.
www.compraonline.alcampo.es/images-v3/37ea0506-72ec-4543-93c8-a77bb916
Otro problema es que nadie quiere que se repita lo que pasó en San Fernando de Henares, aunque el terreno no es igual, pero el riesgo siempre está ahí, sobre todo con mucha agua subterránea. Son muchas las casas las que hay cerca de la vía. ¿Cuánto costaría un seguro que cubriera posibles daños que pudieran derivarse de la obra?
Y algo que falla en estas comparaciones: en todas esas ciudades, salvo en Murcia, los trenes que tienen son los relativos a esas ciudades. En Murcia tienen los trenes de Murcia y los de Almería, que suma un poco más. En #Valladolor no solo están los trenes que van a el norte de España desde Madrid (Gijón, Santander, Bilbao y San Sebastián) y desde Barcelona (Galicia), también puede que haya nuevos trenes transversales como Barcelona - Portugal, País Vasco - Portugal... Estos trenes circularían bien por un túnel con dos vías, una para los de ida y otra para los de vuelta, pero... ¿Y qué pasa con los trenes de Media Distancia? ¡También pasan bastantes! Para estos trenes hace falta como mínimo una vía más, así está en Córdoba, y no creo que los técnicos de ADIF lo aprueben, pedirán otras dos vías, así que sería un túnel de cuatro vías (o dos túneles de dos).
Están flipados los que se creen que se puede extrapolar el coste de esas ciudades a #Valladolor , mi teoría es que ninguno de ellos viaja en tren o como mucho "en AV€", seguro que si les preguntas tampoco están a favor de los carriles bici porque quitan plazas de aparcamiento.
La propuesta inicial eran unos 4 km de soterramiento (desde el apeadero hasta donde está la pasarela). Luego se propuso alargarlo hasta el cruce de la ronda interior, y eso son unos 5.6 km, algo más si estiras el túnel (teniendo en cuenta la ronda exterior). No sé de dónde sacas 12 km...? Yo he leído opiniones particulares que decían que si se soterraba tenía que ser enlazando el túnel del Pinar y saliendo el túnel por el norte mucho más lejos... ¿Quieren soterrar en medio del campo? En el polígono no tiene sentido, porque dicen que es una barrera, pero... ¿Una barrera al polígono? No tiene sentido soterrar más allá de donde está la pasarela.
Y en Cádiz y Almería, que ponen de ejemplo, no se soterra todo, la estación, por ejemplo, la tienen en superficie, aquí iban a por todas, la estación también iba bajo una buena capa de hormigón, no consideraron la opción de dejarla al descubierto aunque fuera más abajo. Todo al final son costes que hay que pagar y que te hacen inviable el proyecto.
Tenían pensado hacer una chapuza que nos podría haber quitado los trenes de Media Distancia perfectamente, luego os hago un esquema para que lo entendáis, pero lo de Cuenca o Toledo podría haber sucedido aquí también, o habernos quedado cerca.
Básicamente era que los trenes convencionales cambiarían de ancho para entrar a la ciudad, y volverían a cambiar para salir. Con lo que cuesta eso lo más probable es que no circulasen, solo los de Salamanca y quizás ni eso, el que quiera viajar que vaya en alta velocidad y si no puede pagarla o no llega a su pueblo, que se vaya en autobús, que es lo que han hecho en Cuenca y Toledo.
es.m.wikipedia.org/wiki/La_Fama
0 - Blanco - Ramales ferroviarios.
1 - Azul claro ó cían - Las vías para alta velocidad por donde circulan actualmente los TAVs, actualmente los convencionales van en vía única junto a la LAV entre los puntos marcados como cambiadores de ancho.
2 - Rojo - Las vías para trenes convencionales ("mercancías") que salían por fuera de la ciudad.
3 - Amarillo - Cambiadores de ancho, en teoría para trenes convencionales de ancho ibérico que fueran a la ciudad, no se ha construido ninguno.
4 - Marrón - Bocas del hipotético túnel, entre ellas estaría soterrado.
5 - Verde - Estación de tren Valladolid Campo Grande.
6 - Gris - Talleres nuevos que construyeron y empezaron a funcionar hace poco.
7 - Naranja - Ciudad, zonas donde hay viviendas y tal.
8 - Rosa - Polígonos industriales de la ciudad.
9 - Morado - Terminal de mercancías nueva, sustituye a una que hay ahora en el polígono.
10 - Azul oscuro - Zona para aparcamiento de trenes de alta velocidad cuando no los usan, actualmente es una zona de cruce de trenes convencionales, ya que es vía única y hay bastantes cruces.
Actualmente este proyecto está descartado, se mantienen muchas cosas, pero la vía de ancho ibérico seguiría entrando en la ciudad y no habría cambiadores de ancho, y por supuesto, tampoco soterramiento. Ahora quieren volver al soterramiento, la cuestión es si se volvería a esta idea de eliminar el ancho ibérico o si seria un soterramiento que lo mantuviera, si es así el coste sería mayor porque harían falta más vías, pero sería la única forma de soterrar sin armar un estropicio ferroviario.
Mover la estación del centro es dejarla al lado de la ronda que en 15 minutos estás en coche desde cualquier punto de la ciudad y también pilla mejor a los pueblos del alfoz.
Pones un bus lanzadera al centro y estás en menos de 10 minutos donde está ahora la estación.
Y donde está la vía ahora te sirve para comunicar la ciudad de punta a punta con un bus. O haces un parque que cruce toda la ciudad.
Mucho mejor que las vías.
que en 15 minutos estás en coche desde cualquier punto de la ciudad
Lo ideal en los tiempos que corren, potenciar el coche aún más.
Una ciudad y un transporte público a medida de los que tienen coche, cohesión social a tope.
¿Y los que vienen por turismo, estudios y trabajo, les dejamos un coche?
¿Y a los que no pueden conducir por la razón que sea?
A los del alfoz, que les den, la estación de tren es VALLADOLID Campo Grande, no Valladolid Alfoz, los que vivan en el alfoz que pidan a su alcalde autobuses lanzadera a la estación.
Pones un bus lanzadera al centro y estás en menos de 10 minutos donde está ahora la estación.
Donde antes era un medio de transporte y estabas en el centro, ahora serían dos, con la incomodidad de transbordar, el tiempo añadido y el gasto extra. Vaya forma de fomentar el transporte público, añadiendo trabas a su uso. Y eso de los 10 minutos será en tu cabeza, de 15 minutos no bajas, 25 si es la hora de entrada o salida del trabajo y consideras además un margen razonable. Un tren MD ahora mismo te trae de Medina del Campo en menos de 30 minutos, y pretendes sumar hasta 25 sacando la estación de la ciudad. ¿Cuánta gente usaría el tren entonces? Si quieres mejorar las cuentas de La Regional VSA, podrías proponer la mejora de los horarios a Tordesillas, Cigales, Arroyo... no cargarte los trenes.
Y donde está la vía ahora te sirve para comunicar la ciudad de punta a punta con un bus. O haces un parque que cruce toda la ciudad.
Mucho mejor que las vías.
¿Y si se usa la propia vía de tren para eso, para comunicar de punta a punta con trenes y no con autobuses?
Lo de comunicar la ciudad con trenes implica dejar la vía y la barrera no solucionas nada así.
Edito.
Si que hablas de la lanzadera.
Tan fácil como hacerla gratuita.
Te aseguro que en menos de 10 minutos estás en la actual estación.
Si la pones en el punto que indico. Hasta hay sitio para poner carril exclusivo para bus hasta la plaza de la circular.
Lo de comunicar la ciudad con trenes implica dejar la vía y la barrera no solucionas nada así.
Para solucionar algo primero tiene que haber un problema. ¿Para quién es un problema la vía en superficie, para los
publicistasperiodistas que escriben los artículos? ¿Para políticos que solo pisan los barrios obreros si les llevan con el coche oficial? ¿Para fanáticos del PP y de Vox que solo buscan llevar la contraria a Óscar Puente?Y no digo "leoninos" refiriéndome a que una de las entidades financieras era Caja Duero estando en ella Javier León de la Riva, sino que me refiero a que eran muy elevados.
www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-javier-leon-caja-duero-quiere-mas
"El vicepresidente de Caja Duero, Javier León de la Riva..."
www.elnortedecastilla.es/v/20110121/valladolid/caja-espana-caja-duero-
"Caja España-Caja Duero aportará 10 millones de euros para el soterramiento"
A lo mejor en ese momento ya no estaba, no lo sé, pero la vinculación es... eso, que "leoninos" se refiere a que eran muy abusivos.
Habrá que sumar lo que ha costado este acto propagandístico que no aporta nada.
¿Qué dicen, que soterrar en Murcia, Almería o Cádiz es fetén? Vale. ¿Y eso qué tiene que ver con una ciudad muy diferente urbanísticamente y ferroviariamente?
Nunca hay dinero para gasto social, pero para tirarlo tampoco hay nunca problema.
Entre la avenida de Soria y el camino lagar de hoyos.
Y la va-20. Y los talleres de Renfe es el otro límite.
Finca mataix pone Google Maps que ahí hay actualmente.
Tienes una lanzadera por toda la avenida de Soria y Calle de san isidro hasta llegar a la vía donde ya vas directo a la actual estación.
Google Maps dice que son 6 minutos desde ahí a la plaza de la circular.
Y a la estación actual 11 minutos actualmente sin poder usar la vía y teniendo que callejear.
Lo de ir andando a la estación el 70% de los que vivimos en Valladolid no podemos ir ya andando y mucho menos con. Equipaje.
Y los del alfoz menos todavía. La estación es para todos no solo para los que viven en Delicias y alrededores de la actual estación.
¿Y si no coges todos los semáforos en verde? Tienes que considerar además que habrá circulación de otros coches.
Lo de ir andando a la estación el 70% de los que vivimos en Valladolid no podemos ir ya andando y mucho menos con. Equipaje.
¿Dónde puedo consultar esa estadística?
Y si fuera verdad... ¿mejoraría o empeoraría? ¿A quién se debe dar prioridad en el transporte público, a quién ya tiene coche o a quién no lo tiene?
Y los del alfoz menos todavía. La estación es para todos no solo para los que viven en Delicias y alrededores de la actual estación.
Actualmente muchas más personas pueden ir andando a la estación, no solo desde Delicias y el centro.
Desde la plaza Mayor de Valladolid ya son 16 minutos.
Y otro limite desde la plaza de toros son 15 minutos. Todo lo demás de lejos ya te sales esos 15 minutos.
y desde la plaza del carmen en las delcias son 18 minutos.
Mira toda la poblacion que te queda fuera de ese circulo...
Lo de la lanzadera es calculado por google maps que ya tiene en cuenta los semaforos. No son todos los semaforos en verde.
Lo mire hoy asi que hay menos trafico pero como he dcho se puede poner carril exclusivo.
No es solo la posibilidad de ir andando, actualmente por la estación o cerca de ella pasan buena parte de las líneas de autobús, no solo las urbanas, también las interurbanas:
www.auvasa.es/info/2020_plano_02.pdf
¿Cómo gestionamos lo que propones? ¿Cuántas líneas de autobús nuevas habría que crear, qué pasa con la intermodalidad con la estación de autobuses, movemos también esta estación?
Y otro limite desde la plaza de toros son 15 minutos. Todo lo demás de lejos ya te sales esos 15 minutos.
y desde la plaza del carmen en las delcias son 18 minutos.
Cuando se haga un acceso a la estación desde Delicias ese tiempo será menor.
Lo de la lanzadera es calculado por google maps que ya tiene en cuenta los semaforos. No son todos los semaforos en verde.
Lo mire hoy asi que hay menos trafico pero como he dcho se puede poner carril exclusivo.
¿Un carril exclusivo? Mira lo que ha pasado en el centro, tendrías que ampliar la avenida y eso tiene coste que tendrías que sumar.
Lo de Google Maps es muy optimista, y aunque fuera verdad tienes que considerar un margen, porque si llegas tarde el tren no va a esperar al autobús, porque la LAV tiene unos horarios concretos y si retrasas un tren puedes afectar a otros.
Es muy fácil de entender.
El PP es corrupto y hay gente que le vota solo por eso.
Y con sus santos cojones en el juicio dijo "Yo no zabía tenó Juez ... yo zoy como la infanta"
izca.net/2018/07/04/javier-leon-de-la-riva-dice-que-no-sabia-lo-que-fi
Cuanto más te quejes y cuanta más tonta sea tu queja, más cancha te dan. ¿Que te quejas de que el tren te molesta pese a que te compraste la casa junto a la vía de tren sabiendo lo que había? Pues ale, un reportaje para ti solo.
Al que se queja de que no tiene tren, como en Aranda de Duero... a esos lo justito.
Y luego 3 legislaturas de alcalde del psoe, y ya la 2 de Pedro en el gobierno.
Joer con el pp, tiene mano hasta en los gobiernos soicialistas….
Incluso en el año 1860 ya hicieron las vías en superficie para joder, vaya gente!!
(La estacion y las vías están allí desde que llegó el tren a la ciudad, te lo comento por que no eres de aquí, y no viene en le argumentario del partido )
Si los del PP estuvieron en contra y, a pesar de que los votos los respaldaron, cambiaron de opinión sobre un tema x, bienvenida sea esa nueva posición.
Santo angel será de Murcia, digo yo que llevo 40 viviendo en La Rondilla y no conozco ningún barrio así en Valladolid