Alemania dará a partir de este sábado un nuevo paso en la erradicación de la brecha salarial entre hombres y mujeres, cuando entre en vigor una nueva ley que permite a las empleadas de empresas con más de 200 trabajadores conocer el sueldo medio de sus compañeros varones que ocupen un puesto similar. Las mujeres ganan en Alemania como promedio un 21,6% menos que los hombres. La brecha es la tercera mayor de Europa, por detrás de Estonia y Austria.
|
etiquetas: alemania , igualdad , mujeres 
El empleadose puede conformar con lo que cobra... pero si tienes a un hombre y a una mujer vendiendo coletas de Pablo Iglesias de coña... si a la mujer le das vallecas y al hombre la sede del PP y Ciudadanos como zonas de venta... no les estas pagando lo mismo por hora trabajada... la mujer obtiene mas ventas con menos esfuerzo.
Es muuuuuy dificil crear una medida justa. Una medida injusta “es facil”
En fin.
Otra cosa es que está en su derecho de no decirtelo... eso si. Pero deberia, segun mi opinion.
Ya ves que complicado.
Tus proyectos tienen que ser la hostia.
No me creo que los empresaurios vayan a igualar los sueldos por arriba, y menos después de las reformas laborales a su favor que se llevan haciendo desde hace unos años.
Si fuera la media de todos los sueldos de la empresa seguramente la media y la mediana sí serían muy distintas
Gracias por la aclaración
Si los 4 proyectos funcionan bien, dependerá de los trabajadores asignados a cada proyecto, su material, las condiciones de su trabajo, y quizá hasta de si tuvieron un buen día.
En el tercer ejemplo, las quejas dependerán de los clientes, es decir, de la suerte que tengas.
El único ejemplo algo válido es el de la cadena de montaje, asumiendo que la máquina funcione perfectamente y exactamente igual todo el tiempo, que es mucho asumir. Y que sólo te importe las piezas que produce, claro (en una empresa se suelen valorar otras muchas cosas)
Vivis en el mundo de Yuppie
Obviamente todos los empresaurios intentan maximizar beneficios. Por tanto, si le puede pagar menos por hacer el trabajo que él empresaurio considera que tiene que hacer, lo hará.
Pero tal vez entre empresaurios sea distinto, y uno opte por pagar, que se yo, un 10% más, porque piensa que así le van a rendir un 20% más.
Así que si todos los sueldos fueran públicos, podrías ver donde se te valora realmente (aunque sea porque realmente puedes producir más).
Ahora que lo pienso, es muy gonorrea eso de decir "empresaurio" y no "empresauria". A caso las mujeres no pueden tener su empresa? Y si la tienen, no pueden ser unas exploradoras?
Y no incluyas las compensaciones que en algunos países se les asigna a las mujeres por maternidad... porque esas compensaciones (no escribo beneficios porque no creo que sean beneficios, ni privilegios) no las tendrías por mucho que ponga en el registro civil ese que dices.
Ya después si te queda tiempo me cuentas si saliste del vientre de una mujer... y si es así, si te dolió a ti. O que culpa tiene la mujer que te gestó de que salieras varón.
Si al nacer caíste y te golpeaste la cabeza contra el suelo; olvida mis preguntas.
Pero luego está la realidad. Que es otra.
La realidad es que dos conductores no consumen el mismo combustible, no desgastan el vehículo de la misma forma, no lo dañan con la misma frecuencia, no tienen el mismo trato con pasajeros, o lo mismo no tienen la capacidad de atender la llegada de cruceristas como otro que sepa inglés.
Y técnicamente, dos conductores haciendo la misma línea durante el mismo tiempo hacemos el mismo trabajo. Pero no.
Por supuesto que no es cuantitativo, pero tal como dijo el otro usuario, es cualitativo.
hay personas que ayudan a los demas en el trabajo, otras crean un ambiente propicio para trabajar, a otras se les nota que estudiaron o se dedican a algo por vocación, otras disfrutan con lo que hacen obteniendo así mejores resultados, no todas personas sacan el mismo trabajo adelante igual y que todos cobren lo mismo sacando diferentes resultados, lo veo una injusticia, que parece sacado del comunismo.
Supuestamente, yo tenía entre 3 y 5 minutos para atender a un cliente, cojonudo... un dia de tarde... llevo un par de horas solo, está anocheciendo y entra una pareja...quieren darle al pico... pues mira, les atiendo como Dios: les explico todas las opciones que tienen, ellos me cuentan un poco de su vida... hacemos el paepelo, y se marchan con una sonrisa en la boca.
Al dia siguiente bronca: Que voy a destrozar la media de la oficina.... cojonudo.
Baremos de mierda.
Somos humanos... si hay espacio, no se mejora la productividad, se mejora la humanidad.
Pero traducir en euros la productividad de un trabajador es imposible, y no se deben hacer leyes que no se pueden aplicar.
Pensad que esa medida se va a aplicar a vuestra mujer, hija, madre, hermana, o novia y que sufre los problemas que trata la noticia.
Dejad de ver las noticias de feminismo desde la perspectiva de vuestra polla.
Ahora lo mismo con el profesor B y comparas.
Tranquilo que se puede calcular lo quieras otra cuestión es que sea más complejo o menos complejo.
Volviendo a la noticia, me parece una estupidez. No es igualitario, ni a priori tiene en consideración otros factores por los que una persona pueda cobrar más que otra. Ni siquiera todos los hombres cobran igual entre ellos. Pero supongo que eso a nadie le importa porque pensamos que o tienen menos valia, experiencia o han negociado peor... Pero si es mujer es que es sexismo.
Un visitador médico puede trabajar en una zona donde haya un par de farmacias que venden su producto online y que venden muchísimo más que otras. Puede trabajar muy pocas horas, incluso puede ser un mal visitador médico, pero va a recibir muchas más primas que otros.
Cómo dice #55, no se puede aplicar a todos. Pero sí que es aplicable a unos cuantos trabajos. ¿Es perfecta la medida? Claro que no, pero si es actualmente válida para pagar más o menos a los trabajadores debe ser válida para medir la productividad.
La fuente en la que me he basado ( cms.law/en/DEU/Publication/Employment-law-in-brief-01-2017 ), por lástima no sé aleman y no pude ir a ninguna fuente directa. Copio y pego, en ningún momento hace referencia explícita a ningún género:
a) Individual right to be informed
Under the new Act, all employees have a claim against their employer to be paid the remuneration that would have had to be paid if they had not been directly or indirectly disadvantaged with regard to remuneration based on their sex. The regular limitation period of three years pursuant to §§ 195, 199 of the German Civil Code (BGB) applies in this respect. The employer's retroactive payment obligation is expressly intended. At the same time, arrangements in employment or collective bargaining agreements that provide for shorter preclusion periods for mutual claims are invalid.
In contrast to the preliminary ministerial draft, only employees in establishments that regularly employ more than 200 workers having the same employer can assert the individual right to be informed. Unlike under the preliminary ministerial draft, the employee must additionally state his comparison group in his request. If an employee is aware of indications that at least six colleagues of the opposite sex are paid more for the same or equivalent performance, he can have his remuneration compared with the aver-age income. This involves gathering information on the criteria and procedures used to determine remuneration and also up to two remuneration components such as the permission to use the company car for private purposes, anniversary bonuses/awards or premiums. However, only the average remuneration is to be disclosed to the requester because all personal data of other employees must be anonymised by the employer. The right to be informed includes only such remuneration arrangements that are applied in the same establishment and with the same employer. Regionally varying remuneration arrangements with the same employer are not included in the scope of application.
In companies bound to a collective bargaining agreement, the works council is the employees' point of contact. The works council must bundle all information requests and may inspect the employer's remuneration tables.
Owing to existing transitional provisions, the right to be informed can be asserted at the earliest six months after the promulgation of the Act. Employees who request information within the first three years after the Act comes into force cannot repeat such a request until three years later; subsequently, the request can be repeated every two years.
Tú como humano que eres, que no eres un modelo matemático ni estadístico ni económico, eres una persona... sin querer o queriendo, añades baremos a los modelos que usas, que pueden ser la hostia ojo... pero aplicas también "tu experiencia y ojo gestor", y ves que alguien quizás, en sus estadísticas, no destaca, pero sin embargo es una pieza clave del equipo por h o por b: si no hicieras eso te podrían cambiar por una raspberry pi de 40 pavos.
Y por ellos decidir que si un empleado te dice "quiero porsperar, o me ofreces algo o me tengo que ir" tu decidas subirle el sueldo: sea hombre, mujer o elefante parlante.
Obviamente, dependiendo de los errores que cometas, de lo bien que lleves los proyectos, de lo rápido que salgan y, en definitiva, de lo contentos que estén contigo, podrás conseguir un mejor salario.
Si alguien llega y dice que el sujeto B tiene que cobrar lo mismo que el sujeto A sea hombre o sea mujer, en sencillamente absurdo. Dos personas en el mismo puesto no tienen necesariamente que cobrar lo mismo. Igual tienen el mismo cargo, pero igual uno saca mucha más faena que el otro.
Esta medida no tiene ni pies ni cabeza. Está claro que habrá gente que funcionará mejor que otra, y es normal que esa gente cobre más. No se pueden igualar salarios por decreto.
... pues la ley dice que un contratado será el hombre con tan buena nota, pero que las otras dos serán las mujeres porque, en caso de expedientes parejos, la mujer tiene preferencia sobre el hombre. Creo que tiene que ver con formas de interpretar el artículo 3 de la ley fundamental de Alemania.
De la Wikipedia: "There are programs stating that if men and women have equal qualifications, women have to be preferred for a job; moreover, the disabled should be preferred to non-disabled people"
Así que es muy posible que no sea un error del redactor.
A mí, mientras los sueldos individuales sean anónimos, me parece una buena medida ... siempre y cuando realmente el trabajo de los empleados cuyos sueldos se comparan esa realmente el mismo o análogo, y esté disponible la medida sin distinción de sexo, etnia, condición sexual, lugar de nacimiento, etc. Lo demás me parecerá abusivo
cc/ #42 #95
El problema es encontrar una unidad de medida total y absolutamente equilibrada, para poder ser el eje de una ley que no se acabe convirtiendo en una gran injusticia. Y ESE no está resuelto.
Como no se ha ganado un € en ese proyecto según tú ninguna persona que haya participado en ese proyecto debería de cobrar pese a realizar correctamente su trabajo.
Cuando despiertes, tomate la pastilla.
Quizás sea cierto que la productividad es difícil de medir en euros, pero hay muchos curros donde es bastante simple.
La media de los sueldos es un dato de mierda que no aporta información y provoca conclusiones aberrantes: mínimo habría que quitarle el decil más bajo y el decil más alto. ¿Por qué? por cosas que podrían pasar que no tienen nada que ver con la diferencia de sueldos entre sexos.
El decil alto arrstra la media hacia los hombres, por culpa de casos anécdóticos (por su baja frecuencia) que cobran200 veces el sueldo de un trabajador medio de la misma empresa. Eso no es por la diferencia de sexos, eso es pq los altos se mueven menos que un gato de escayola, los de verdad, los "dueños" y la gente rica tiende a ser "conservadora" en sus principios que defienden sus privilegios. Ahí es más productivo atatcar ideas neoliberales y no el machismo: tendría mejor efecto.
Y en el decil bajo, podrías tener muchas mujeres en paro: pero ahí el problema no es su sueldo, es su acceso al trabajo, y eso es lo que se debe atacar. Y ver si es necesario atacarlo, pq igual es cultural, todavía está muy extendido que el hombre es "proveedor" y la mujer puede vivir del sueldo del hombre. Estoy seguro que el caso inverso es mucho menos frecuente, sobre todo pq si eres tio, y estas parado, follas poco.
Para tareas mecánicas y periódicas es bastante obvio, para otro tipo de gestiones la productividad es algo más difuso de calcular.
¿Cómo ordenarías en productividad a tres trabajadores, los cuales, uno atiende a 30 clientes al día que se quedan muy satisfechos, otro atiende a 45 con alguna que otra queja y valoraciones mediocres y otro a 60 pero con quejas habituales y valoraciones medias muy pobres?
Pues teniendo en cuenta las quejas y valoraciones de los clientes. En mi empresa se pregunta cada cierto tiempo a los clientes sobre su grado de satisfacción con los empleados con los que tienen contacto y se tienen en cuenta el número de quejas y lo graves que sean los errores que las han provocado.
¿Quién es más productivo, un bedel que limpia los baños en 20 minutos pero tarda 40 en limpiar las ventanas o el que tarda 50 minutos en limpiar el baño pero tan sólo 10 en limpiar las ventanas?
Si su trabajo es limpiar baños y ventanas, hacen un trabajo satisfactorio y tardan lo mismo, son igual de productivos. Ambos han tardado 60 minutos.
¿Quién es más productivo, el comercial que hace 20 clientes fieles al mes, o el que hace 60 clientes al mes pero muchos acaban enfadados y dándose de baja en cuanto pueden?
Volvemos al punto 1, valorar los errores. Si los clientes abandonan enfadados la empresa y esto pasa mayoritariamente con un comercial en concreto, ahí tienes un indicador claro.
¿Quién es más productivo, el jugador que mete 25 goles por temporada, el que roba 15 balones por partido, el que hace 40 asistencias por temporada o el que para el último y decisivo penalti en la tanda de penaltis de la final de champions?
De fútbol no entiendo un carajo para responder a este, pero estoy seguro de que esto también lo tienen más que controlado en los clubes.
¿Quién es más productivo, el que te trae la pizza a casa en 15 minutos pero llega golpeada y desparramada o el que tarda 30 minutos, llega en perfecto estado pero un poco fría?
Volvemos al concepto quejas. Parece que algunos no entendéis que las quejas de los clientes se pueden utilizar para medir la calidad del servicio.
Todo lo que has dicho se puede medir en un cierto grado. Obviamente nunca será algo 100% fiable, pero tras un año tienen una idea muy clara de cada persona. Y en varios puntos de los que indicas aplicarían a la empresa en la que trabajo y te puedo asegurar que controlan todo eso y más para cada trabajador.
Modelizar está bien, y ayuda, pero como siempre, hay muchas variables que se pasan por alto.
Eso si, en trabajos directivos, de oficina, etc... ahí la cosa se subjetiviza un poco más y empezamos con la discriminación absurda.
Yo he trabajado en empresas en las que compañeros con trabajos “similares” al mío cobraban bastante más que yo.
La parte en negrita es una cláusula de discriminación positiva y ha llevado en zonas de Alemania a medidas como la que describo en #160 ... si lo de #0 se ofrece a mujeres solo y no a hombres, blancos, negros, ateos, musulmanes, cristianos, bávaros, sajones, inmigrantes, etc, me parecerá mal. Si se ofrece a todos y de forma anonimizada, me parecerá bien.
cc/ #1 #3 #15 #42 #95
Pero los que dicen eso ni se dan cuenta de qué va la noticia ni de lo absolutamente machista que es su comentario. No hace falta que ponga referencias a nadie. No tardarán en darse por aludidos y empezar con las descalificaciones.
1 El mismo trabajo y la misma productividad, dicen por ahí. ¿En qué se mide la productividad? ¿Alguien es capaz de calcularla?
Las leyes deben estar bien creadas, pero sobre todo, no generar injusticias. No pueden ser perfectas, pero si una ley genera una injusticia, por muy buena intención que tenga debe anularse y plantearse una nueva.
Der Auskunftsanspruch über die Entlohnung von Kollegen bezieht sich nicht auf das konkrete Einkommen einzelner Mitarbeiter, „sondern auf ein durchschnittliches monatliches Bruttoentgelt von Mitarbeitern des anderen Geschlechts mit gleichen oder vergleichbaren Tätigkeiten“, wie es in den Erläuterungen der Bundesregierung heißt.
Nach den Bestimmungen erfahren also Männer nicht, wie viel ihre männliche Kollegen verdienen. Und Frauen bekommen nur Auskünfte zum Einkommen von männlichen Mitarbeitern.
www.focus.de/finanzen/recht/lohnluecken-sollen-verschwinden-neues-gese
Que si se publicasen los datos de medias con otras variables... igual los zurdos-austriacos-negros son un grupo privilegiado: HIJOS DE PUTA!!
¿Es eso o quieres decir otra cosa?
Puede tener muchas causas, pero el altismo no es una de ellas.
La diferencia de alimentación entre clases altas y bajas puede ser una de ellas.
Lo comparto, hay una aberración en la interpretación de los datos pq hay mucha gente interesada en crear "drama", como la menina:
www.youtube.com/watch?v=tpz7HKs4mTE
Pero también hay casos reales, una conocida mia, saliendo en la misma promoción, ocupando el MISMO puesto que un compañero, en el mismo lugar... por la puta cara, el primer dia le asignaron una categoría inferior que al compañero, pq el jefe cojeaba un poco de... paleto.
¿Es injusto que sean todos hombres en la directiva? Por supuesto que si.
¿Es justo que los trabajadores varones no tengan posibilidades de promocionar durante 20 años? Yo creo que no.
Tu argumento sobre si salimos del vientre de la mujer, no entiendo muy bien que significa. Es como si te digo que gracias a los hombres que luchaban en guerras para expulsar a invasores tú puedes vivir tranquilamente.
Creedme, si de verdad existiese igualdad de género estaríais jodidos de verdad, tendríais que decirle adiós a infinidad de privilegios que solo se nos han sido otorgados por el hecho de tener picha. Y digo que estaríais jodidos porque ante avances en materia de género reaccionáis de manera sistemática mirándoos al ombligo y llorando.
En el campo del desarrollo del software puede ser más importante la calidad, legibilidad y mantenibilidad que la velocidad. Salvo en las consultoras españolas, claro, dónde lo que se vende es mantenimiento.