Como era de esperar, la tasa de ahorro de los hogares alemanes se disparó en el primer trimestre del año, con un ascenso no visto en décadas. Sin embargo, resulta curioso que pese a ese importante incremento de la tasa de ahorro (la parte de la renta que no se consume), se produjese un aumento solo muy pequeño del dinero de los hogares en depósitos y cuentas corrientes (el activo preferido en momentos de incertidumbre). La solución a este rompecabezas está en los billetes y monedas. Los alemanes sacaron miles de millones de euros de los bancos
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Párrafo dos: por eso aún se encuentran los famosos bidones de Pablo Escobar.
Si el dinero físico no existiese el camello de la esquina no podría vender por efectivo y acabaría buscando un valor refugio, como el oro. Y todo lo que se pagase con algo no declarado sería en negro o en b de igual manera.
Tengo un mes cotizado en España en toda mi vida.
Lo que dice #110 es cierto.
Y no ,aunque tengas dinero en un banco no te tratan bien.
Es como luchar contra la administración, somos David contra goliat. Ellos tienen todo el poder
Yo creo que la decisión te los abuelos también fue inteligente al aceptar
solo parte del dinero, en lugar de pelear en los juzgados porque eso para empezar significaba pagar a un abogado y lo más importante: significaba estar muchos años peleando para recibir el dinero. Cuando se es joven se puede pelear porque disfrutas de muchísimo tiempo, pero cuando se es mayor se dispone de poco tiempo entonces puede ser absurdo meterse en procesos judiciales dado que enEspaña suelen tardar años hasta que finalizan.
O te puedes ahorrar la granja y comprar solo armas para atacar otras granjas.
Me parece recordar lo del dólar porque a un familiar te pagaron con uno de esos dólares. Desgraciadamente en aquellos tiempos no existían máquinas para comprobar la autenticidad de los billetes. Supongo que ahora no se produciría el pánico que mencionas pues disponemos de esas máquinas. Sería muy fácil detectar esos dólares y destruirlos.
Bitcoin no es ninguna empresa, de ahí su poder, el respaldo son las matemáticas. Deflacionario, inmutable, no censurable, no permisionado, no jerarquizado, fungible, neutral y pseudónimo.
Lo de que a los bancos los rescatan que se lo digan a lo del popular o a los de Leman Brothers. De aquí en adelante habrá una turba si volviese a ocurrir, además de que ya son demasiado grandes para ser rescatados. En cuanto a criptomonedas todo lo que no sea Bitcoin es una basura.
Para qué un ordenador? Para qué internet?, para qué querría un móvil?, Para qué un smartphone? Para qué WhatsApp? para qué una red social?, para qué una tablet? Para qué Bitcoin? Bienvenido al futuro
+34% : #Bitcoin
+16% : Gold
+14% : US 10-year Treasury
+12% : Nasdaq
- 3% : S&P500
-35% : Crude Oil
Ha caído 2000$ en una hora igual que subió 3000$ en otra, es lo que me encanta, su volatilidad, en cuanto el mercado sea tan grande como forex no lo podrán manipular tan fácilmente.
Coincidimos en que de momento no es para todos, pero todo llegará.
En fin... si tan sencillo era haver invertido tu! (que quieres que te diga)
En cuanto a la empresa TERRA (telefónica) no hay mucha diferencia con la criptomoneda, pues era una empresa de internet creada de la nada, y en la nada desapareció.
La Banca o es comprada por otro banco o rescatada por el gobierno, por lo que sus acciones son más seguras que fort knox.
Nokia fue la única que aposto por Windows para los móviles y su decadencia se fue viendo con el tiempo (no de golpe), ademas al final la termino comprando Microsoft (que es lo que suele pasar con las grandes marcas)
Kodak es de esos pocos casos de una caída bastante rapida de una empresa sin que nadie sepa poner remedio, pero una marca tan fuerte siempre suele volver a levantarse:
www.lavanguardia.com/economia/20120119/54245099124/kodak-quiebra-y-se-
Las matemáticas no van a evitar que el Bitcoin pueda terminar siendo un cagarro, tu sabes cuantas criptomonedas hay en el mundo que han muerto o estan agonizando? la criptomoneda más que a la matemática tiene relación con la religión, ya que su valor se determina con la fe de la gente.
Cada vez que una persona que tenia fe en el Bitcoin deja de creer, una moneda bitcoin pierde sus alas.
En cuanto a la divisa de los países no creo que tenga nada que ver con acciones, puesto que el control del valor de ese dinero lo puede regular el propio país, como sucede en algunos países donde al entrar en una gran crisis empiezan a devaluar su moneda para salvar la economía, pero al perder el valor su moneda, vuelven a entrar en crisis, y como solución vuelven a devaluar la moneda, de este modo entran en un bucle autodestructivo (una hiperinflacción)
Por eso en todas las crisis la gente con pasta compra ORO o una moneda fuerte como el Dollar o el Euro.
Yo solo he dicho que cualquiera con dos dedos de frente no va ha aguantar con una moneda como el Bitcoin durante 10 años si esta te da un beneficio astronomico en dos años.... solo un inconsciente, un suicida, o un multimillonario que no sabe que hacer con el dinero actuarían así (o quizás los que todo su dinero del Bitcoin fuera negro y tuviera miedo de sacarlo)
Merece o no merece es discutible.
Una tontería que veo que se repite mucho por aquí es que el dinero lo controlarían los bancos... ¿en que mundo vivís? hace más de 50 años que el dinero lo controlan los bancos (incluso el de los paraísos fiscales)
Ya tenemos todo el dinero (EURO) controlado por extranjeros (banco Alemán) yo creo que en las escuelas tendrían que dar clases de economía porque la gente desconoce bastante el tema.
También hay que eliminar los paraísos fiscales como Suiza, que ha pesar de que dicen que ya está reculado es una puñetera mentira! Pues el otro día un banquero explico como funciona el sistema de investigación de la banca Suiza y demuestra que todo es una mentira:
Policía quiere investigar una cuenta Suiza --> si no les interesa, el sistema empieza a poner trabas legales --> finalmente caduca y sigue siendo una cuenta opaca (y como esta varias artimañas)
Los clientes ya somos cautivos de los bancos, precisamente los billetes de 500€ los usaron los que se saltan las leyes... por eso España era el país con más movimiento de esos billetes y la gente apenas los vio.
Ya que el dinero en metálico solo es el 10% del dinero real, el resto es dinero virtual, ¿de verdad crees que un país puede seguir funcionando sin el dinero virtual de la cuentas corrientes?
Tentador? Si tuviéramos la peseta actualmente valdría la mitad que antes del coronavirus, puesto que lo primero que hacen las élites cuando hay una crisis en comprar "Oro" o "Dollars" (por lo que tu dinero que tienes en la cuenta bancaria hoy valdría la mitad que hace 6 meses)
Eliminar los autónomos no tiene nada que ver con eliminar el dinero negro (pero nada) y si fuera gratis trabajar no entiendo muy bien a que te refieres.... si insinúas que no hay que pagar impuestos, simplemente es que tu no tienes ni idea de economía o te han lavado la cabeza.
Adivina que vamos a hacer en cuanto vuelvan las vacas gordas... te daré una pista, no es ahorrar.
Si te refieres al dinero "B" es basicamente metálico, paraísos fiscales, empresas de blanqueo.
De verdad? de verdad la venta de grandes cantidades de droga se hace en Euro o Dolares de cuentas corrientes (sin haber sido primero blanqueados por empresas ficticias)
Lo dudo mucho!
Explicame como es que España era el país con mas movimiento de billetes de 500€ cuando yo solo he visto dos o tres en toda mi vida ¿para que tanto billete cuando puedes pagar con tarjeta?
Eliminar el dinero negro no perjudicaria la perdida de los cuatro chavos que se gana el fontanero autónomo haciendo una chapuza en negro (eso es lo que te dicen para evitar perder los millones ilegales que estan fuera del sistema y así lo quieren mantener para mantener las desiguadades)
Si realmente eliminar el dinero en metálico fuera una medida que sirviera solo para controlar a la sociedad hace años que se hubiera eliminado el dinero en metálico (no les interesa precisamente a los que mueven grandes fortunas)
Dicho de otro modo: Las casas de apuesta son fiables, porque si se sospecha que no lo son inmediatamente perderían miles de clientes... y esto vale para casi todo, puesto que por ejemplo los aviones de las compañías aéreas son fiables, porque cuando cae un avión como el de "Spanair en Madrid" les puede suponer el fin de la compañía.
Ten por seguro que cuando más dinero tengas en los bancos, mejor atención tendrás y tus reclamaciones siempre seran las primeras en ser escuchadas y correspondidas con la mejor de las sonrisas; Cuando menos dinero tengas pues.... puedes imaginarlo.
Para empezar la eliminación de la moneda física (inevitable con el tiempo) se tiene que hacer paulatinamente, no de un día a otro... eso es de pura lógica.
En segundo lugar el camello puede utilizar un monedero virtual como el Bitcoin para cobrar, también cabe la posibilidad de mantener solo los billetes de 20€ y la moneda de 1€ y eliminar todos los grandes billetes (que al fin y al cabo son los que usan los grandes defraudadores)
Evidentemente que eliminar el dinero físico no va ha eliminar todo el dinero negro, ni mucho menos, pero recortaría y mucho la facilidad para estafar y que los gobiernos perdieran dinero fuera del sistema (el dinero que sale del sistema nos perjudica a todos, si se quita un 1% de la circulación (como hizo por ejemplo Pablo Escobar), el gobierno tendra que "crear de la nada" un 1% de nuevo dinero, y eso significa que toda la población tendrá un 1% menos valor en sus cuentas corrientes.
La economía es muy complicada a gran escala, pero no dudes que si eliminar moneda física no perjudicase a las élites, hace años que ya solo tendríamos dinero de plastico.
Las cosas no son tan sencillas como crees y el dinero vale lo que el sistema decida, y si no preguntaselo a toda la gente que tenía dinero de la república, y que dejo de poder usar de golpe cuando el Franquismo gano la guerra (un país, dos monedas)
www.elconfidencial.com/cultura/2017-06-29/dinero-rojo-franco-republica
Si no se paga autónomos, difícilmente se podría controlar quien trabaja legalmente de quienes son "aprovechados" que hacen el agosto y luego te dejan en bragas (otra cosa es que ser autónomo en España es demasiado caro, y lo sé porque he sido autónomo)
Yo no he dicho que te han lavado la cabeza, solo he insinuado esa posibilidad entre otras (que delicado que estamos)
Mucha gente esta en contra de poner cámaras de video en los barrios más peligrosos de las grandes ciudades por el tema de "perdida de libertad", luego si te roban en mitad de la calle no esperes que la policía pueda encontrarlos (una cosa por la otra)
En Londres tienen cámaras por toda la ciudad y no he escuchado que nadie diga que estan siendo controlados, puesto que cada cual hace lo que quiere en su casa, y las cámaras solo se usan cuando hay un delito y no para mirar que hace la gente por la calle (y con el fin del dinero físico lo mismo)
Recuerdo una vez en una peluquería como explicaba que le habían pagado un corte de pelo de 8€ con un billete falso de 50€, por lo que en realidad le estafaron 58€.
Pero no veo que tenga nada que ver que una persona utilice un billete de 500€, como si hablamos de uno de 1000€, si existieran claro... el tema no es si el papel moneda funciona o no (pues hace siglos que se usa)
pero el Bitcoin no soluciona el problema de "pedir un crédito hipotecario" o un prestamo.
El problema de que no sea oficial es que hace que sea menos fiable (su valor depende de la fe que tenga la gente en ella) por lo que hablamos de una moneda muy fluctuante.
Es fácil poner 100€ en bitcoins pero ¿quien se atreve a poner 100.000€ en bitcoins?
Por cierto si pagas con tarjeta de crédito te ahorras tener tanto billete de 5€ de cambió (que como la gente se entere, van a entrar a tu casa a quitarte esos 15.000€ y problema resuelto)
¿De verdad creéis que eliminando el dinero físico van a impedir que la gente no pueda hacer pequeños movimientos?
Si no se prohíbe el dinero físico es porque a los grandes defraudadores no les interesa....
Precisamente que España era el país que movia más billetes de 500€ y que la gente ni los ve explica muchas cosas, porque ese es el problema, el dinero negro a gran escala, sin el dinero físico se evitaria noticias como esta:
www.abc.es/economia/abci-75-por-ciento-efectivo-circula-espana-billete
Por ejemplo si hoy en día el gobierno y los bancos te bloquean las cuentas que vas ha hacer? vivir siempre de lo que tienes ahorrado bajo el colchon?
y claro que es un problema que puedan seguir tus movimientos con la tarjeta pero... ¿no te controlan también con el móvil? porque has permitido "aceptar" que te controlen teniendo un movil en tus manos (pues porque has sopesado los pros y los contras)
¿Cuantos asesinos han atrapado porque la policía pudo seguirlos cuando hicieron un movimiento bancario con la tarjeta? Estoy seguro que muchisimos!
Ademas este tema que sacas del control hasta de las Aspirinas no voy a negar que tienes razón, pero precisamente por eso se han creado alternativas como el Bitcoin, que en el futuro usando el monedero virtual estarán fuera del control del estado o bancos.
Ademas para que te voy a engañar, en el futuro estaremos totalmente controlados y eso es inevitable (por lo que mejor tengamos buenos gobiernos) pues hoy en día ya saben que publicidad ofrecerte solo con que navegues por internet.
De todos modos la eliminación de la moneda física no tiene que ser de un día para otro (evidentemente) y tranquilamente se podría eliminar poco a poco todos los billetes grandes hasta dejar solo los de 20€ y monedas.
En realidad, la misma evolución de los hechos aporta soluciones a su medida.
Por ejemplo si un gobierno le da al botón de fabricar dinero y dobla todo el dinero que hay en un país, que sepas que los 1.000€ que tienes bajo el colchón ahora valen 500€ (con solo apretar un botón)
Se llama hiperinflación y ha ocurrido en miles de veces:
economy.blogs.ie.edu/archives/2011/06/la-hiperinflacion-de-zimbawe/
En cuanto al resto de tu comentario pues al nivel que demuestras cuando alguien no te da la razón!
1- "Obviamente no, pero puedes trabajar en negro" si claro, porque el gobierno lo permite.... de verdad crees que si el gobierno metiera en la cárcel a quien permitiesen tener trabajadores en negro habría esa opción (si hablamos de gobierno "hiper-malvados" asúmelo todo)
2- No, si no dudo que hay mucha gente que vive en negro y fuera del sistema (y no hablo de los vagabundos o los que han entrado en bancarrota que precisamente no viven del dinero negro), pero... ¿te has preguntado que a que tipo de gente te estas refiriendo? (proxenetas, comercio de droga, venta de armas ilegales, sicarios, estafadores, etc.)
Los únicos que no son un problema de la sociedad, son los que trabajan en negro, y no lo hacen por voluntad propia si no por necesidad a falta de un contrato que les proteja (a no ser que sean estafadores que quieran cobrar en negro por un lado y chupar ayudas del estado por otro)
Al final casi toda esa proclama de "defensa de la libertad" es una "justificación de delitos"
3- Claro, dejaras el movil y ya esta.... y ya de paso la tarjeta de crédito, dejaras el carnet de conducir, el D.N.I., la tarjeta sanitaria, no volverás a usar internet, pasaporte, etc. todo en casita y problema resuelto.
Oye nadie te obliga a utilizar el dinero virtual, puedes vivir en una casa de la montaña con un huerto y problema resuelto. (pero me parece una opción poco realista)
4- El bitcoin boicoteable si fuera moneda de uso corriente (lo dudo mucho)
5- Tu comentario: "así que prefiero tener preparado el mundo por si me tengo que esconder de un Franco II" me recuerda mucho el discurso de muchas milicias armadas de EEUU que se dedican a crear refugios con alimentos y armas para el "armagedón" (los mismo que piensan que hay que matar el Coronavirus a balazos)
Puedes mejorar la evolución pero no puedes frenarla! (recuerdo muchos que su época me dijeron que ellos nunca aceptarían ponerse un cinturón en el coche, un casco en la moto, tener móvil, etc, etc.)
Supongo que te refieres a las "preferentes", una de las vergüenzas más grandes de este país donde se demuestra que al gobierno le sale gratis defender los bancos en vez de a sus ciudadanos.
De hecho tuve un familiar que le estafaron con las preferentes y al final solo perdió el 5% del dinero, pero en otros casos llegaron a perder un 75% de todo su dinero.
A ver: en realidad muchas veces es un poco como el Poker, los mejores jugadores son los que menos miedo tienen a perder su dinero.
Si a ti te dicen que aceptes un 25% del dinero o lo vas a perder todo (los más necesitados no dudan en aceptar ese dinero por miedo) pero los que no van necesitados de dinero no aceptan el trato y toman medidas legales... entonces luego el banco les ofrece un 95% (has visto? los que menos tienen son los que más han perdido al momento)
En realidad el caso de las preferentes es muy complicado porque se juntaron gente ambiciosa que quiso "apostar" por un producto que les daba un gran interés (creo que algunos tenían un 8%) bancario sabiendo el riesgo y lo aceptaron, con gente que ni siquiera sabía que su dinero ya no estaba en una cuenta corriente, si no que el banco les había engañado y seguían cobrando un triste 2% como cualquier deposito bancario de entonces, mientras el banco arriesgaba el dinero de otros para llevarse beneficios por la cara.
Fue todo un despropósito sin precedentes y que el gobierno no actuara, hizo darme cuenta de hasta que punto el gobierno acepta el poder de los bancos y del Ibex35 por delante de sus ciudadanos.
Por muchos investigadores que quieras poner, no van ha evitar los millones en negro que se mueven mientras la gente se piensa que el dinero negro es darle 40€ a un tio por comprar alguna cosa en Wallapop.
A mi me han llegado a cobrarme un dinero por una reparación de coche y cuando les he pedido la factura me han dicho: "Ah, con factura es otro precio" (así a palo seco) ya ni se habían molestado en pactar con el cliente ahorrarse el IVA (¿como se puede frenar el dinero negro cuando la gente ya ni tiene miedo a que les pillen?)
Ahora en vez de una reparación de coche, hablamos de reparar un edificio ¿te suena el pago de la sede del PP pagada con dinero negro?
Al final los pagos se hacen con una cuenta bancaria con dinero blanqueado, pero antes de blanquearlo es dinero negro y en metálico (como el de los sobres de Barcenas). Y después de estos dos ejemplos ya puedes imaginarte a quien afecta más la eliminación del dinero físico.
PD. Por cierto el gran filosofo Homer Simpson dijo: No se puede limitar más la velocidad de los coches, porque quizás si se podrían salvar algunas vidas, pero millones de personas llegarían tarde al trabajo.
Pero el banco una vez comprobado que la persona no superaba el test, le hacían firmar un documento donde la persona "quería el producto a pesar de no superar el test" (hecha la ley, hecha la trampa)
En fin, me tuve que ocupar del tema personalmente, recuperamos el 95% del dinero pero por los tribunales se que se hubiera recuperado el 100%, puesto que el banco había engañado a una persona mayor de 70 años (no tienen piedad) y ya había habido precedentes.
pero claro... una persona que por entonces tendría com 80 años no le puedes pedir que espere 2 o 4 años en pleitos para recuperar su dinero.
Muy triste.
¿porque?
Pues porque si hubiera puesto 100€ en bitcoins, al cabo de 1 año lo hubiera sacado por 2.000€ (es un ejemplo) puesto que si tienes un beneficio de un 1000% en una cosa tan poco fiable como una criptomoneda nadie aguanta 10 años (a no ser que te olvides que los tienes y cuando quieres recuperarlos te das cuenta que eres multimillonario)
No se podría blanquear un dinero negro físico por mucha empresa de blanqueo que tuvieras.
Supongamos que quiero pagarle un favor a un amigo y en vez de hacerlo con metálico le pago 100€ con un traspaso de cuenta (te crees que van a venir el fisco a preguntar? ni por 1.500€)
Si no existiera el dinero físico las pequeñas transacciones se multiplicarían por millones (al no haber otra alternativa) y Hacienda no es Dios para poder controlar hasta el último Euro, pero es que si pudiera tampoco lo haría, puesto que si quieres vender una cosa de segunda mano tienes que tener una opción real para hacerlo.
¿Crees que sin dinero físico no existiria plataformas como Wallapop?
Si por chivato me van a pagar un 30% de un multón, yo me apunto!
y si no consigo encontrar dicho estafador me lo invento y si hace falta le digo a un colega que monte un taller, hacemos 50 denuncias con unos colegas, y luego pedimos el 30% de 50 multas, pero como el taller del amigo se declara en bancarrota y no tiene un duro, el gobierno se hace cargo y paga el 30% de unas multas que no ha cobrado, y luego se le da una parte del botin al colega del taller que ha cerrado.
Es una exageración pero en un país de picaros no se puede confiar en la buena fe de la gente...
elcierredigital.com/cultura-y-ocio/638728359/fraudes-timos-aseguradora
Ya que como los bancos no dejaban de caer en bolsa en aquellos tiempos, para evitarlo obligaban a los "preferentistas" a comprar acciones con el dinero de las preferentes para aumentar el valor de su Banco en bolsa, pero evidentemente cuando los abuelos podían las vendían a pesar de perder dinero, y las acciones volvían a caer.
¿Los abuelos fueron inteligentes en aceptar? pues depende:
1- En realidad si ganas el juicio solo tienes que pagar el abogado, y con lo acuerdos que llegaron con el banco perdieron mucho más dinero que el que les cuesta un abogado.
2- De hecho se puede acordar con algunos abogados cobrar solo en caso de ganar, siempre y cuando el abogado se lleve un % acordado de la recuperación del dinero.
3- En un caso como este se pueden juntar los afectados y denunciar en conjunto (que seria lo que tendría que haber gestionado el gobierno por ejemplo) pero claro el banco prefiere de uno en uno, así tiene más fuerza.
4- Si tienes 100.000€ en preferentes y pierdes el 75%, significa que quedas con solo 25.000€
www.telemadrid.es/noticias/economia/personas-perdido-ahorros-preferent
5- Pero si! evidentemente los abuelos recurriendo muy posiblemente no hubieran llegado a ver nunca ese dinero y lo hubieran heredado sus hijos.
Lo que es seguro es que los bancos se ahorraron pagar miles de millones por haber vendido un producto que ellos decían que era "seguro" y que en realidad tenían tres trampas:
1- Solo podías recuperar el dinero cuando otro cliente compraba tu mismo producto, cuando se supo que el producto era una mierda, ya no habían compradores y no podías recuperar tu dinero.
2- Las preferentes tenían dos tipos de final de contrato con el banco, o terminaban en el año 3000 DC., o simplemente no había fecha de caducidad (un acuerdo infinito en el tiempo)
3- Si tenías un interés por ejemplo del 7% por las preferentes, cuando perdieron el valor el banco se pudo permitir de pagar un 0% de interés (por lo que ademas de no poder vender, tampoco daban dinero)
En fin... un disparate que nadie quiso explicar a la sociedad porque hubiera sido demasiado vergonzoso para el país.
Pero vamos, esto es más barato y factible que quitar el cash para acabar con la corrupción.
Además ya te había dicho que "era una exageración" para entender el concepto!
Montar un sistema de chivatos no tiene mucho sentido, sería como al final de la guerra civil española, donde todo el mundo espiaba al vecino, y no faltaba gente que denunciaba solo por odio.
¿Un sistema donde unos ciudadanos se controlan a los otros? el sueño de todo gobierno!
Un saludo.
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Plantear la mera idea de tener que eliminar el cash para luchar contra el fraude me parece una desfachatez, cuando todo lo que se debía haber hecho antes no se ha hecho y ahora simplemente buscan un "unicornio" que será muy difícil de implementar y que generará muchos problemas a gente que tiene dificultades a día de hoy y cuya implementación busca de alguna manera blindar el negocio de los bancos ante la más que probable competencia durísima de las fintech.
Pero primero tendría que tener dinero para tener algo que no fuera un piso compartido
Cuando los principales diarios capitalistas y pro-ibex35 como "el economista" estan en contra da que pensar:
www.eleconomista.es/economia/noticias/10530212/05/20/Acabar-con-el-din
Ademas es como luchar contra el agua, países como Suiza, Canada, o Noruega, estan trabajando en ese camino... por lo que si al final la medida puede ayudar o no a reducir el dinero negro a la hora de la verdad da igual!
Puedes ser de los primeros en tomar dichas medidas o de los últimos (yo soy de los que piensa que ya tendrían que estar eliminados los billetes de 500 y 200€, en en 2022 eliminar los de 100€)
Pero que bueno... podemos seguir siendo el amigo de los 90' que decía que nunca iba a tener un movil.