Alemania es el país de Europa que más coches eléctricos compra. En sus planes ya pasaba una retirada paulatina de las ayudas a la compra de vehículos de este...
#18 el efecto negativo está en que esos 3000 euros o lo que sea que das de ayuda, se lo estas quitando en última instancia al trabajador vía impuestos, el cual podría disponer para gastárselo en lo que si realmente quiere.
#92 hace ya años lo viví en Francia. Daban buenas ayudas para jóvenes para alquilar pisos. En los anuncios directamente ponía por ejemplo: 400€ + ayudas. Ni se cortaban.
No se si a día de hoy se seguirá haciendo.
#10 No estoy de acuerdo. TESLA, fabricante puro de eléctricos no ha hecho más que bajar los precios, por tanto, tan caros no serán los eléctricos.
Además, en Francia y Alemania tal vez, pero si los fabricantes se creen que la población de España, Grecia, Italia se va a poder comprar un coche de 50k... los porros que se han fumado les han afectado demasiado. En España nos hemos comprado coches toda la vida porque eran asequibles, pero un coche de más de 20k para una pareja de trabajadores normales no es muy viable económicamente para la familia.
#11 ¡Sorpresa! ¡Los capitalistas suben el precio cuando saben que parte de ese precio lo paga el estado, alterando las curvas de demanda y oferta, si no les pones un bozal desde el estado para que no lo hagan!
#112 Toda intervención tiene su efecto en el libre mercado. Y el efecto neto es negativo, beneficiando a los de siempre y perjudicando a los de siempre.
#45#3 si por “regular” entendemos que “cambia”… entonces todo se auto-regula, hasta el mercado con dictaduras y el comunismo, no solo con el neoliberalismo.
Ahora:
Cuando se habla de que el mercado “se regula solo” es que acaba beneficiando a la mayoría. Y es radicalmente falso. Solo hay que ver dos cosas:
- a quien perjudican las grandes crisis (a la mayoría de los ciudadanos y no a los ricos)
- a quien beneficia los períodos de bonanza (principalmente a los ricos)
Así que el mercado se regula solo, sí, para hacer a los ricos cada vez más ricos.
Pensar lo opuesto es tener la actitud de un burro con anteojeras.
#113 Que no me vendas tu libro, que vamos a acabar discutiendo de quien podría conducir esos coches si el estado no pusiera las carreteras. Tenéis una puta costumbre de llamarle gasto a cosas que son gastos necesarios por requisitos de infraestructura, que no es normal. Y si en vez de dar ayudas a los coches para que les sea interesantes a las empresas poner puntos de carga, el gobierno hubiera hecho una red publica en exclusiva de carga de vehículos y una empresa publica que fabrique vehiculos electricos, y subiendole los impuestos a la gasolina, estariais llorando nosequé de que sobra gobierno, que no deja crear iniciativas privadas, y que la abuela fumaba en pipa porque era comanche.
Lo que todo el mundo sabe. Que las "ayudas a la compra" son ayudas a la venta. Y que en lugar de darle dinero al comprador , se lo están dando al vendedor
#115 A mi me da igual si es gasto o es inversión, lo importante es cómo se financia, ya sea con deuda=inflación o impuestos. Ambas formas son inmorales y además por eso netamente perjudica a la sociedad. Ahora es cuando me cuentas el cuento de que el estado es más eficiente que la sociedad civil.
#124 Confundes justicia con empatía. Es como decir que nacer feo o bajito es injusto. No, la justicia sólo juzga (o ha de juzgar) la moralidad de los actos humanos, no de las situaciones humanas.
#21 Los departamentos de marketing de las empresas manejan estudios donde saben perfectamente el precio objetivo que un cliente estaría dispuesto a pagar o simplemente donde se maximizan los beneficios. Una empresa no busca vender más coches eléctricos, para que circulen más eléctricos. Lo que una empresa busca es el máximo beneficio... su conciencia social se llama cuenta de resultados.
#59 Entiendo que pueda ser tu percepción, que es libre, pero los datos no dicen eso. Sobre la gasolina, aquí tienes un análisis de Funcas [1] donde la conclusión es que de la subvención de 20 céntimos por litro, las empresas sólo ampliaron sus márgenes en 2-2,3 céntimos por litro.
Sobre el IVA hay estudios como este de la CNMC [2] que también concluye que "los distribuidores minoristas, en general, redujeron los precios finales de los productos afectados tras la rebaja del IVA introducida en enero de 2023. No se han detectado indicios sistemáticos de falta de traslación impositiva" y es un estudio basado en 60000 datos de comercios.
Si tienes algún otro estudio que diga lo contrario, me gustaría conocerlo.
#111 Así es, no los ha bajado desde hace meses en Alemania. Cuando el BAFA (la subvencion) se retiró, Tesla lo cubrió para compras durante los últimos 15 días del año. Pero cuando llego el 1 de enero, los precios volvieron a ser los mismos de siempre.
Sorpresa!! multinacionales chupando miles de millones de ayudas publicas. La gran farsa del capitalismo. Un sistema que necesita chupar dinero publico constantemente por que si no tiende a desinflarse.
#1 ¡Sorpresa! La intervención estatal del mercado y lss subvenciones generan distorsiones artificiales que redundan en mayores precios para los consumidores. El socialismo no ha funcionado jamás, ni a gran escala, ni en sectores completos de la economía ni en porciones de los sectores. Socialismos a pequeña escala = empobrecimiento. Socialismos totales = hambre y ruina.
#61 En cierto modo la subvención al menos en España es por renta, ya que tenías que declarar dicha subvención. Quién más tiene recibe menos ayudas netas.
#143 Hombre, pues de la gasolina ya estás diciéndome que subieron precios, y de lo otro, pues me cuesta entender un poco la "jerga técnica", cuando haya leído un poco más te preguntaré algunas cosas, que me ha parecido entender que no se aplicaron al 100% las bajadas que deberían.
Estamos ante el enésimo ejemplo del verdadero impacto de las subvenciones y del colectivismo, y no aprendemos. Por poner un ejemplo, en la Alemania Oriental el pan era un alimento básico subvencionado que se vendía por debajo incluso del coste de sus materias primas. Esto llevo a trampas como que los ganaderos lo comprasen para alimentar a sus cerdos.
La economía, muchas veces, es contraintuitiva y debe ser valorada por sus resultados y no por sus intenciones.
Este caso es todavía más gravoso porque atentaba contra el principio de distribución de la riqueza: solo las rentas más altas pueden acceder actualmente a un coche eléctrico.
PD: por crear un ambiente de entendimiento y diálogo. No soy ni rico, ni empresario/autónomo, ni mato gatitos por diversión. Sólo soy un ciudadano normal que, como la mayoría, quiere que nuestra sociedad vaya mejorando poco a poco.
#154 Que pasó con el precio de los alimentos cuando el gobierno dijo que bajaba el iva en ciertas cosas? Que el precio se reajusto para absorver como ganancia la diferencia, verdad?
No tienes excusa. Llevas toda la vida viviendo en un pais capitalista, no te acabas de bajar de una barca directo desde corea del norte. Deberias saber ya como funcionan los empresarios cuando no se limita con leyes lo que pueden o no hacer... o cuando no hay medios adecuados obligando a que se cumplan esas leyes.
#167 Precisamente como vivo en un país capitalista y comprendo como se asignan los precios, jamás se me ocurriría bajar el IVA como lo hizo esta gente controlar la subida de precios.
Cuando entiendes no puedes regular los precios apuntando deseos como el que le escribe una carta a los Reyes Magos y que es una cuestión de oferta y demanda, se te pasa la tontería. Si el Lunes tú estabas dispuesto a pagar 4€ por 100gr de salmón porque para ti lo valía, que bajes el IVA no hace que ese producto valga menos. Las cosas valen lo que el consumidor esté dispuesto a pagar y no lo que a ti o al político de turno calculé en un papel.
El precio de las cosas no puede depender de la buena voluntad de nadie. El empresario no puede poner el precio que quiere durante mucho tiempo sin irse a la ruina y el consumido tampoco.
#160 Es lo que digo, que curandero hay una subvención un % va a la empresa y un % al consumidor. Eso pasa siempre. Pero de ahí decir que lo de la gasolina no funcionó (90% acabó en el bolsillo del consumidor) y el IVA tampoco, hay un techo. Funcionaron MUY bien.
Eso no quita que subvencionar más la gasolina me parezca una atrocidad con lo que se nos viene encima con el cambio climático, pero es otro tema
No se si a día de hoy se seguirá haciendo.
Además, en Francia y Alemania tal vez, pero si los fabricantes se creen que la población de España, Grecia, Italia se va a poder comprar un coche de 50k... los porros que se han fumado les han afectado demasiado. En España nos hemos comprado coches toda la vida porque eran asequibles, pero un coche de más de 20k para una pareja de trabajadores normales no es muy viable económicamente para la familia.
El estado no es la solución, es el problema.
Ahora:
Cuando se habla de que el mercado “se regula solo” es que acaba beneficiando a la mayoría. Y es radicalmente falso. Solo hay que ver dos cosas:
- a quien perjudican las grandes crisis (a la mayoría de los ciudadanos y no a los ricos)
- a quien beneficia los períodos de bonanza (principalmente a los ricos)
Así que el mercado se regula solo, sí, para hacer a los ricos cada vez más ricos.
Pensar lo opuesto es tener la actitud de un burro con anteojeras.
Cc #66
Se pueden dar por ejemplo vía IRPF como se hacía en tiempos.
No te engañes...
Así nos va
Si no "robaran a los ciudadanos" no tendrías ni coche ni agua corriente en casa. Y tirarías la mierda por la ventana al grito de agua va.
La justicia es. Las situaciones son justas o no lo son.
Y no confundo nada, las dos cosas son igual de importantes e influyen una en la otra
Carreteras en 1900?
Sobre el IVA hay estudios como este de la CNMC [2] que también concluye que "los distribuidores minoristas, en general, redujeron los precios finales de los productos afectados tras la rebaja del IVA introducida en enero de 2023. No se han detectado indicios sistemáticos de falta de traslación impositiva" y es un estudio basado en 60000 datos de comercios.
Si tienes algún otro estudio que diga lo contrario, me gustaría conocerlo.
[1] www.funcas.es/articulos/reaccion-de-los-margenes-brutos-de-distribucio
[2] www.cnmc.es/prensa/estudio-iva-alimentos-20230810
La única solución es la socialización de los medios de producción.
Por cierto, sabes cómo se hicieron?
¿Cártel de precios que conspiran para bajar los precios para que a ti te salga más barato en vez de subirlos?
Los comentarios de esta noticia no tienen desperdicio.
Pero eh “se regulan solos”.
www.hibridosyelectricos.com/coches/bajada-precio-volkswagen-id-4-2024-
Y un Tesla MY long range cuesta 20.000€ menos que hace dos años sin contar las ayudas.
La economía, muchas veces, es contraintuitiva y debe ser valorada por sus resultados y no por sus intenciones.
Este caso es todavía más gravoso porque atentaba contra el principio de distribución de la riqueza: solo las rentas más altas pueden acceder actualmente a un coche eléctrico.
PD: por crear un ambiente de entendimiento y diálogo. No soy ni rico, ni empresario/autónomo, ni mato gatitos por diversión. Sólo soy un ciudadano normal que, como la mayoría, quiere que nuestra sociedad vaya mejorando poco a poco.
No tienes excusa. Llevas toda la vida viviendo en un pais capitalista, no te acabas de bajar de una barca directo desde corea del norte. Deberias saber ya como funcionan los empresarios cuando no se limita con leyes lo que pueden o no hacer... o cuando no hay medios adecuados obligando a que se cumplan esas leyes.
Cuando entiendes no puedes regular los precios apuntando deseos como el que le escribe una carta a los Reyes Magos y que es una cuestión de oferta y demanda, se te pasa la tontería. Si el Lunes tú estabas dispuesto a pagar 4€ por 100gr de salmón porque para ti lo valía, que bajes el IVA no hace que ese producto valga menos. Las cosas valen lo que el consumidor esté dispuesto a pagar y no lo que a ti o al político de turno calculé en un papel.
El precio de las cosas no puede depender de la buena voluntad de nadie. El empresario no puede poner el precio que quiere durante mucho tiempo sin irse a la ruina y el consumido tampoco.
Eso no quita que subvencionar más la gasolina me parezca una atrocidad con lo que se nos viene encima con el cambio climático, pero es otro tema
Siempre hay más mercado.