#9#1 Me parece bien, es tu vida y tú decides. Pero que no decidan por tí.
Acaso han preguntado a estas personas que preferían? O a sus familiares?
Mi abuela con 92 años está como una rosa, y te aseguro que si enferma la llevaremos a un hospital porque tiene ganas de vivir y se lo merece.
Lo que se ha hecho no tiene nombre. Han dejado morir a personas por el simple hecho de ser mayores y espero que los responsables caigan.
"la decisión de dejar a los ancianos que estuvieran muy enfermos en las residencias y no trasladarlos a los hospitales porque igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado".
#4 pero si ahora te dicen "morir durmiendo con 70" o "tener una muerte larga y agónica con 87 siendo que los últimos 5 años de tu vida has ido con pañales"
Yo, con mis 36 años te firmo una muerte rápida a los 70.
No hace tanto(1 año) que me tocó enterrar a mi abuela con 97 años, y te puedo asegurar que hay formas muy jodidas de morir.
#1 Me parece bien, es tu vida y tú decides. Pero que no decidan por tí.
Acaso han preguntado a estas personas que preferían? O a sus familiares?
Mi abuela con 92 años está como una rosa, y te aseguro que si enferma la llevaremos a un hospital porque tiene ganas de vivir y se lo merece.
Lo que se ha hecho no tiene nombre. Han dejado morir a personas por el simple hecho de ser mayores y espero que los responsables caigan.
Pero que hijos de puta algunos que escriben aquí promoviendo que los viejos mueran. Cuando llegueis a esas edades ya vereis las ganas de poder vivir un día más. En serio, dejad las pajas y buscaros una novia, novio, transversal, diafono o lo que cojones se lleve hoy día.
#3 "la decisión de dejar a los ancianos que estuvieran muy enfermos en las residencias y no trasladarlos a los hospitales porque igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado". La payasa de Madrid, donde vivo
87 años y probablemente algunas patologías crónicas y necesidad de cuidados. Si tienes una neumonia por covid a esas edad en el hospital can a hacer lo mismo que en la residencia. No eres candidato a UVI ni a medidas extraordinarias
#8 No alimentes trolls voxers....pasa por su historial para no equivocarte y si te cuadra con lo que sospechas le pones el sello. En menéame desde febrero de 2020
#1 Si lo decides tú, me parece de puta madre. Si lo deciden otros por tí y además diciendo que había recursos hospitalarios de sobra, entonces es un homicidio.
#4 Mi suegro está de puta madre con 96. Vive solo, sale de paseo, va de compras y carga con las bolsas. Por cierto, le salen los análisis de sangre mejor que a mí.
#15 Ya. Pero Ayuso afirmaba que los hispitales de Madrid no llegaron a saturarse en ningún momento. Supongo que delante de un juez, si se llegase a dar el caso, no afirmaría lo mismo.
Esto me recuerda a una peli japonesa la balada de narayama , no sé si la han visto pero se trata de un pueblo en que cuando cumplían 70 los obligaban a morir ..
#9 "Han dejado morir a personas por el simple hecho de ser mayores y espero que los responsables caigan. "
Me parece que en un caso de pandemia, donde los médicos y no un político aplicaron medicina de batalla me parece que poco se puede hacer.
#1. Ya, pero es que estamos ante un posible caso de omisión de socorro ante esta pandemia que ha hecho estragos en las residencias de ancianos. (CC #9#27)
#1 Pues a mi padre lo quisieron sedar con 85, nos negamos hace 2 meses y está muy bien ahora (su padre murió con 98). No sé cual es el ánimo de decidir el destino de los demás. Si quieres que te den matarile con 87 pues adelante, deja que los demás vivan lo que quieran. Si la sanidad pública significa que alguien te condena a muerte pudiendo salvarte pues vaya progreso.
#34 100 microgramos de lsd es una dosis normal. Huxley no tomó lsd para provocarse la muerte, sino que en lugar de optar por algún fármaco como la morfina para "hacer más fácil" la muerte, prefirió irse por todo lo alto con lsd. Me parece muy valiente, la verdad.
#11 yo no soy febrero 2020 ni joven ya y te aseguro que me parece plenamente justificable no llevar a un anciano de 87 años en estado crítico a un hospital , no va a sobrevivir a la UCI y si lo hace estará tan debil y desnortado que probablemente no vivirá ni 6 meses .
#9 no han dejado morir a personas mayores por el simple hecho de ser mayores, sino por el hecho de ser mayores Y de que no hubiera recursos para atender a todos los pacientes. Es un drama, pero eso es lo que significa tener una sanidad completamente colapsada. No había respiradores o camas para todos, por lo que se tenían que repartir. ¿A quién habrías tratado tú? ¿A una persona de 50 años o a una de 90?
#36 los culpables son los políticos y empresas que han precarizado la sanidad pública y las residencias de ancianos, hacen bien en denunciar a estas empresas que se llevan un puto pastón de la manera más miserable, a costa de nuestros mayores y los que les cuidan. Ojalá se les caiga el pelo, aunque lo dudo.
#54 La gran mayoría de residencias son privadas, ahí poco que rascar; y en cuanto a los recortes, que sí, que estoy de acuerdo que son un problema, pero como dije, en una situación de pandemia por muchos hospitales y UCIs que tengas todo se viene abajo. El único problema de España fue hacerle caso a la OMS e ignorar de lo que estaba pasando en Italia y no cerrar fronteras, eso sí, el confinamiento duro español ha demostrado ser muy efectivo comparando las gráficas con el resto de paises, aunque con el cambio de fase ya veremos qué pasa.
#52 Murió de cáncer. No sé si el lsd pudo de alguna manera hacer que muriera más rápido (lo dudo, pero como no soy médico no tengo la certeza). Quiero decir, que precipitara la muerte en ese momento, no que fuera matándolo poco a poco (esto no ocurre en ningún caso).
Lo que sí que sé es que una dosis de 100 microgramos en condiciones normales es segura. Y de mucho más también (400-500, incluso 1000). Eso sí, a nivel psicológico debe de ser brutal.
#11 Es lo que tiene la vida, que conlleva necesariamente a la muerte. Nadie habla de matar ancianos, sino de sin ancianos que están prácticamente desahuciados y que seguramente no tenían ninguna posibilidad. ¿Eres de los que quieren tener a alguien entubado durante meses para nada? ¿Y si ni siquiera hay plazas para entubar qué hacemos?
#9 la cosa es que en Segovia el unico hospital que hay para toda la provincia (y que por lo que pide el gobierno para pasar de fase le faltan muchas camas) estaba saturadisimo, montaron un hospital de campaña que no se llego a usar por falta de oxigeno y personal. La junta de castilla y leon lleva años pasando de Segovia porque somos una ciudad pequeña en la que gobierna el partido contrario a la junta e invierten lo minimo. Seguramente no lo desplazaran porque no habia hueco en el hospital, y seguramente no caigan los responsables adecuados, que para mi es la junta por tenernos abandonados y ya después quizás los responsables de las residencias.
Y ya digo que yo que me pongo en el lugar de quienes han perdido a alguien y mas sin estar cerca y es duro y no deberian haber dejado morir a la gente sin darles la oportunidad pero a veces si no hay hueco en el hospital toca hacer triaje
#28 qué afortunado, mis dos abuelos murieron hace años ya, una de mis abuelas tiene 93 y está realmente bien, no puede vivir sola, pero no está impedida de ninguna manera, de hecho, anda más que yo.
Mi otra abuela, con 85, está ahora mismo en el hospital, y parece que hay malas noticias (no es covid, le hicieron dos veces la prueba), a ver qué dice la biopsia de lo que le han encontrado, pero si es malo, ya nos han dicho que no van a tratarla, cuidados paliativos y aú... La verdad, me parece bastante terrible que te digan eso de esa manera, y no es que mi abuela esté terriblemente mal ni nada, de hecho, vivía sola hasta hace casi nada, y todavía cocina cuando le da por ahí... No entiendo que se desahucie a una persona mayor de esa manera en esta época en la que la expectativa de vida es tan larga.
#59 no estoy de acuerdo, si hubiera habido más profesionales, mejor pagados, con mejores condiciones y más medios no sé habrían visto las escenas que se han visto en muchos hospitales y residencias.
¿Hay alguna ley, orden, etc que impida que un anciano internado en una residencia
e infectado de Covid sea transladado y acogido por familiares en su domicilio?
#49 aquí te coserán a negativos por eso que has puesto. No estoy de acuerdo en que no se llevara por sistema a gente al hospital por su edad, pero si el criterio no era solo la edad, sino también el estado general de salud, aun siendo una barbaridad humanamente, es entendible cuando el sistema estaba saturado. Un ejemplo, vivido por mi mujer hace 3 semanas: abuelo de 85 o así, que viene de residencia en ambulancia, síntomas de COVID, con: alzeimer muy avanzado (no sabia como se llamaba), diabetico, escaras, falto de movilidad. Creéis que se le iba a ingresar? por desgracia, lo único que se podía hacer por el es paliativos: calmantes a saco y esperar que muera, se le devolvió en ambulancia a la residencia. había en lista de espera mucha gente con mas posibilidades que el, Suena duro pero dicho por ella: se hacia TRIAJE DE GUERRA.
Algunos parece que no saben lo que hemos pasado...
Evidentemente, me dices que por el criterio de edad se dejo fuera a un señor de 86 totalmente autónomo y bien de la cabeza, con un covid con síntomas leves y posibilidad muy alta de salvarse, y eso es de llevar al paredon al responsable. Estoy seguro que habrá habido casos, pero no creo que sea la mayoría. Espero que se investigue, pero de ahí a que parece que se ha orquestado un genocidio en residencias como parece que se dice por aquí va un paso.
#21 No veo yo a Ayuso en los hospitales y residencias tomando decisiones médicas. (Y menos en Segovia).
Tampoco veo que las demandas varias contra gobierno central ni contra gobierno autonómico tengan muchos visos de progresar.
#5 Segobia, ha sido generalizado. Lo que a mi se me escapa es como no han ido los familiares con bates a sacarlos y llevarlos a urgencias. Que lo mismo les dejan morir igual, pero quien sabe.
#49 ni a los criticos ni a los no criticos, a ninguno. La diferencia era estar en un geriatrico, a los ancianos que les llevaban sus familiares si los han atendido.
#1 Perdona que te diga, pero los cojones. La abuela de una amiga mía con 95 ha superado el covid en el hospital y ha vuelto a su residencia donde hace la misma vida que hacía.
Lo de la IDA y el pp con las residencias privatizadas es de cárcel.
#1 Diselo a la mujer de 113 años que acaba de superar el coronavirus, y que cuando la escuche hablar por TV3 pensé que ya me gustaría llegar yo a los 90 con tan buena salud y la cabeza tan bien asentada. www.naciodigital.cat/noticia/202127/persona/mes/vella/catalunya/amb/11
Estamos hablando de una persona 36 años más joven (y tu que sabes como estaba de salud y cuanto le quedaba de vida!)
#69 no se desahucia, pero según avanza la edad, aunque tengas una salud "buena" hay tratamientos que son muerte segura. Por eso son paliativos para algo que quizás con 10 años menos, tendría tratamiento. (La quimio por ejemplo es mortal para un anciano)
#69 Si lo que le han enontrado un tumor, como dice #88, no hay tratamiento a su edad. Darle quimio es hacerle sufrir y acortar lo que le pueda quedar de vida tranquila. No es desahuciarla...
Hay un balance entre calidad y cantidad de vida que los médicos tienen que valorar muy bien...
#89 Es que solo hay que ver una herida, mi abuelo de 93 se corta con una herramienta (el es muy lucido y sigue haciendo cosillas en su taller) y hay que estar un mes revisandole la herida para que se le cure bien, con esparadrapos y mucho cuidado. Yo me hago una herida peor con 30 años y estoy 3 días con tirita y se me cura casi sin marca. Imaginad eso en una operacion.
#91 A un bebé casi que le cortas la pierna, se la pegas con superglue y de mayor se lo tienes que contar porque ni se ha dado cuenta. Malditas células madre.
#1 Esas medidas, solo son lícitas si se consesuan con el individuo o en su defecto la familia. Y si además quien la toma no es un equipo médico sino la dirección de una residencia anda muy cerca del homicidio. Ya lo dirán los jueces
#90 Habría evitado muchos contagios, sobretodo entre profesionales. No sé lo que ha pasado en Portugal y Grecia porque no he trabajado allí durante la pandemia y por lo tanto no hablo de lo que desconozco.
Acaso han preguntado a estas personas que preferían? O a sus familiares?
Mi abuela con 92 años está como una rosa, y te aseguro que si enferma la llevaremos a un hospital porque tiene ganas de vivir y se lo merece.
Lo que se ha hecho no tiene nombre. Han dejado morir a personas por el simple hecho de ser mayores y espero que los responsables caigan.
"la decisión de dejar a los ancianos que estuvieran muy enfermos en las residencias y no trasladarlos a los hospitales porque igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado".
De primero de fiscalía.
Y esto se puede extrapolar a muchos sitios...
www.vice.com/es_latam/article/yw5qqy/creators-el-ultimo-viaje-de-lsd-c
Yo, con mis 36 años te firmo una muerte rápida a los 70.
No hace tanto(1 año) que me tocó enterrar a mi abuela con 97 años, y te puedo asegurar que hay formas muy jodidas de morir.
Muy muy muy jodidas.
Acaso han preguntado a estas personas que preferían? O a sus familiares?
Mi abuela con 92 años está como una rosa, y te aseguro que si enferma la llevaremos a un hospital porque tiene ganas de vivir y se lo merece.
Lo que se ha hecho no tiene nombre. Han dejado morir a personas por el simple hecho de ser mayores y espero que los responsables caigan.
Así nadie cobra pensión.
Me parece que en un caso de pandemia, donde los médicos y no un político aplicaron medicina de batalla me parece que poco se puede hacer.
(CC #9 #27)
www.tinuncallevatilde.es/
Échale un ojo si quieres a esto. Es durísimo, pero por desgracia es lo que ha pasado: m.youtube.com/watch?v=haVKrzQabcY&feature=youtu.be
Lo que sí que sé es que una dosis de 100 microgramos en condiciones normales es segura. Y de mucho más también (400-500, incluso 1000). Eso sí, a nivel psicológico debe de ser brutal.
Ya, ya se que hay casos y casos...., pero qué menos que planteárselo.
Abría que saber si quieres vivir. Y saber tu calidad de vida en ese momento.
Ahora tengo 45 y me preocupa mi jubilación.
Madr-AyusoY ya digo que yo que me pongo en el lugar de quienes han perdido a alguien y mas sin estar cerca y es duro y no deberian haber dejado morir a la gente sin darles la oportunidad pero a veces si no hay hueco en el hospital toca hacer triaje
que para algo me voy a pegar toda la vida pagando pensiones.
Mi otra abuela, con 85, está ahora mismo en el hospital, y parece que hay malas noticias (no es covid, le hicieron dos veces la prueba), a ver qué dice la biopsia de lo que le han encontrado, pero si es malo, ya nos han dicho que no van a tratarla, cuidados paliativos y aú... La verdad, me parece bastante terrible que te digan eso de esa manera, y no es que mi abuela esté terriblemente mal ni nada, de hecho, vivía sola hasta hace casi nada, y todavía cocina cuando le da por ahí... No entiendo que se desahucie a una persona mayor de esa manera en esta época en la que la expectativa de vida es tan larga.
Y por eso mismo, quizás, prohibieron hacer autopsias
¿Hay alguna ley, orden, etc que impida que un anciano internado en una residencia
e infectado de Covid sea transladado y acogido por familiares en su domicilio?
Algunos parece que no saben lo que hemos pasado...
Evidentemente, me dices que por el criterio de edad se dejo fuera a un señor de 86 totalmente autónomo y bien de la cabeza, con un covid con síntomas leves y posibilidad muy alta de salvarse, y eso es de llevar al paredon al responsable. Estoy seguro que habrá habido casos, pero no creo que sea la mayoría. Espero que se investigue, pero de ahí a que parece que se ha orquestado un genocidio en residencias como parece que se dice por aquí va un paso.
Tampoco veo que las demandas varias contra gobierno central ni contra gobierno autonómico tengan muchos visos de progresar.
Lo de la IDA y el pp con las residencias privatizadas es de cárcel.
www.naciodigital.cat/noticia/202127/persona/mes/vella/catalunya/amb/11
Estamos hablando de una persona 36 años más joven (y tu que sabes como estaba de salud y cuanto le quedaba de vida!)
Hay un balance entre calidad y cantidad de vida que los médicos tienen que valorar muy bien...