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Amparo Rubiales, contra Alfonso Guerra: «Es terrible que este tipo siga en el PSOE»

Amparo Rubiales, contra Alfonso Guerra: «Es terrible que este tipo siga en el PSOE»

Amparo Rubiales, militante del Partido Socialista, que fue consejera de la Presidencia de la Junta de Andalucía, diputada y senadora, ha comparado este domingo a Alfonso Guerra -el otrora número dos del PSOE y extodopoderoso vicepresidente del Gobierno con Felipe González- con Javier Ortega Smith. ¿Por qué? Por un vídeo que circula por las redes sociales en las que el exvicepresidente del Gobierno habla sobre la relación del Tribunal Constitucional y los políticos y opina que la LIVG debió de ser declarada anticonstitucional.

| etiquetas: amparo rubiales , alfonso guerra , psoe , livg
  1. #84 Cualquier tipo de agresión por parte de un hombre a una mujer, ya sea física, verbal, etc., es por poder, dominación y superioridad de ese hombre respecto a la mujer,
    Esto porque tú lo dices no?
  2. #67 Sip. De acuerdo en todo. Es más, añadiré que todos esos que votaron a Vox por esta ley, cuando vean que VOX quiere prohibir el aborto, o mete la Biblia en hasta en el telediario, o empiece a discriminar a los homosexuales, o a gente de izquierda como ellos, se echarán las manos a la cabeza diciendo, ¡pero que he hecho!

    Gente como #168

    No, no creo que lo hagan. :roll:
  3. #104 Es que esa ley aberrante es imposible defenderla razonadamente, por los muchos motivos que se han explicado en los comentarios.
  4. #109 a las lesbianas tampoco les cubre la livg. Solo entra en acción si el agresor es hombre y la victima mujer.

    Es la repanocha.
  5. #176 Aparte de Vox, ¿qué más partidos están en contra de la LIVG?
  6. #181 amen
  7. #155 Él tambien está en contra. Te está mostrando lo ridículo que es.
  8. #235 Si discriminara a extranjeros, a rubios o a calvos todo el mundo entendería a la primera que es ilegal. Pero como la que sale con ventaja es la mujer, aquí no pasa nada y circulen.

    Ellas porque ya les viene bien, es un arma más a su disposición en caso de divorcio para forzar la sentencia a su favor que es básicamente para lo que se usa, tanto por denuncia directa como amenazando con denunciar.
    Ellos porque todos los hombres tienen una tendencia innata a sobreproteger a las mujeres.
  9. #109 Pues el maltrato entre lesbianas, que por cierto hay estudios que indican que la tasa de maltrato entre ellas es de los más altos, es totalmente ignorado por este tipo de leyes.
  10. #115 ¿Esas leyes, en caso de maltrato infantil, aplican penas diferentes dependiendo del sexo del progenitor agresor, y castigan más a las madres que a los padres, ya que las primeras cometen más este tipo de delitos que los segundos?

    Así es como deberías hacer la comparación.

    Por cierto los menores son legalmente diferentes a un adulto en casi todo, y comparar a las mujeres con menores pues qué quieres que te diga...
  11. #75 Amparo Rubiales.
  12. #155 Esa seria la lógica, la cual se pasa por el forro esta ley LIVG. Eso y el feminismo que le gusta generalizar con que las mujeres son potenciales víctimas y los hombres agresores (entre otros asuntos más que discutibles) asi vamos.
    Más ciencia y menos demagogias.
  13. #26 Bueno, Alfonso Guerra puede decir misa. Para otras cosas bien que se agarra a que en España hay división de poderes y bla bla bla ...

    Menudo hipócrita el tio.
  14. #101 y fíjate que no explica porque no va en contra de ser todos igual ante la ley, simplemente va al insulto y al falso dilema. No he encontrado aún a nadie que defienda la ley de forma razonada...
  15. #9 Supongo que entonces también serán insconstitucionales las leyes hechas específicamente para proteger a los menores, ya que se está discriminando por razón de edad.
  16. #105 Pero si el año pasado fue el Supremo
  17. #29 ¿Y para ayudar a mujeres en situaciones de maltrato hace falta aplicar penas diferentes a hombres y a mujeres?
  18. #2 lee tambien las objeciones,muy fundamentadas y llenas de sentido comun, que pusieron los magistrados del tribunal constitucional a esta ley, y que por ello consideraban que es inconstitucional, la ley paso por un voto de diferencia, por lo minimo.
  19. #9 Por eso la ley se llama Violencia de Genero, no de Sexo. Se inventaron esa patrañá para que pudiera ser constitucional y asi se pueda discriminar por genero, y no por sexo.
    Como para coger a cada uno de los diputados que aprobaron dicha ley, y exterminarlos por genero que seria legal, y no por sexo que seria asesinato.
  20. #226 Es que tampoco es eso, porque muchas muertes no hay. Han creado una mentira y se benefician de ello.
  21. #66 Esa sentencia no se ha hecho conforme a la ley y el derecho, por tanto no es legítima. No necesito una sentencia para darme la razón. Por cierto, deja de desviar el tema.
  22. #71 Mira, te has llevado el zasca de tu vida diciendo que la Constitución no es legítima y vas dando vueltas a ver si puedes pillarme a modo de venganza. No voy a darte pie para enfangar este hilo cuando se están aportando muchos y valiosos argumentos. No voy a alimentar al troll, al ignore.
  23. #108 En la mayoría de las veces las agresiones se deben a trastornos de personalidad, problemas de drogadicción, celos enfermizos, falta de control de impulsos, etc. Como también ocurre de mujeres que maltratan a hombres (la violencia en relaciones tóxicas ocurre en ambos sentidos en parecida proporción
    www.meneame.net/story/documental-silenciados-cuando-maltratados-son-el)

    Si fuese por el simple hecho de ser mujer, saldrían a la calle a agredir a mujeres, pero no, agreden a las suyas porque son sus parejas, y las tratarían igual si éstas fuesen hombres en una relación homosexual, donde por cierto también hay mucho maltrato.
  24. #119 Ahora te dirán que no existen.

    Yo soy votante de UP (por otros motivos, claro, no todo es este tema y no voy a apoyar a los criptofranquistas y neoliberales de Vox para que vendan la sanidad y nos metan a los curas hasta la cocina) y también opino como tú. Y un montón, igual. Pero no lo ven.
  25. #164 Alguna protección tienen que tener los más débiles.

    El abuso de fuerza o superioridad física ya estaba de toda la vida en el código penal.
  26. #55 pues hablando de alfonso guerra...
  27. #115 ¿está usted equiparando la capacidad electiva y de responsabilidad de un menor y de una mujer?
    Creo que es una de las cosas más machistas que he leído últimamente.
  28. Habéis dejado que los barones se volvieran aún más explícitamente de extrema derecha de lo que eran, y ahora la gente vota el producto auténtico con VOX. :shit:
  29. #172 Adelante. ¿Qué propones? También tendrías que tener en cuenta este dato: el 95% de los asesinos son hombres.

    Y eso de que los asesinos sean hombres que justifica?? Que no merecen una ley a medida???
  30. #13 Y ahora Carmena es una firme defensora y sus discursitos tipo "adn masculino violento" o "la cultura de la vida de las mujeres..." clama al cielo. No te digo ya lo de las muertes en Madrid, 16, 5 mujeres y 11 hombres. Para ella las 5 muertes de mujeres era absolutamente terribles. Las otras 11 ni mú. Así estamos, espero que esta mujer no siga "evolucionando", no vaya a ser que decrete toque de queda para todo hombre a partir de cierta hora de la noche (eso creo que llegó a proponerlo Podemos si no recuerdo mal).
  31. #19 y con un razonamiento que posteriormente se contradijeron cuando dijeron que no habia que demostrar el machismo y que habia que aplicarla automaticamente. Se excusaron en un primer momento esos cinco en algo que luego el año pasado se lo pasaron por el forro.
  32. Me parece muy bien que Amparo Rubiales cargue contra Alfonso Guerra:

    - el de mienmano -seguro que cargó contra él cuando el escándalo Juan Guerra-,
    - el de Montesquieu ha muerto -seguro que cargó contra él cuando la aprobación de la LOPJ-
    - etc

    Además, cargó contra Rodríguez de la Borbolla en su día por cargar contra (su amiguito) Odón Elorza. Seguro que los siguientes en la lista de Rubiales son Chaves, Griñán, Álvarez, Zarrías, Salgueiro y demás condenados por los ERE. Espero ansioso sus arremetidas contra éstos :popcorn:

    P.D.:  media
  33. #36 Jooo señooo pero es que los demás niños tampoco cumplen la Constitución!
  34. #102 O como hay más víctimas de raza blanca hacemos que esté más penado matar a un blanco que a un negro. Es lo mismito, pero eso ya choca más.
  35. #157 Marxista de toda la vida. Menudos invents os marcáis.
    Guerra clases != Guerra de sexos. El marxismo no una idelogia de guerra entre dos bandos, si no de lucha de clases en concreto.
  36. #31 Caso real hablando con una amiga del tema:

    - Es que la ley está discriminando a los hombres.
    - Eso no es verdad, para la ley los hombre y mujeres tienen los mismos derechos.
    - No es así, la ley de violencia de género dice que.. y se lo explico.
    - Pues me da igual, y siguió con su defensa de esa ley.

    Ahí acabé la conversación. Mucha gente desconoce la ley, y eso no es lo peor, lo peor es que les da igual. Buscan un dogma, no la lógica ni la ley.
  37. #22 Se pueden leer obviamente (de hecho, a mi me gustaría que pudieramos votarla y mejorarla, no cuando les da la gana y a escondidas por los de siempre). Pero hasta que no se diga lo contrario, esa ley es constitucional. Porque el tribunal que dirime eso se ha pronunciado. Otra cosa es que cada cual pueda opinar y creer que esa ley no cumple la constitución .... pero de ahí a decir tan categóricamente que es inconstitucional va un trecho. Más siendo un ciudadano de a pie que no tiene ni puta idea de leyes.
  38. #116 #121 ¿Que mueren más hombres que mujeres? Vosotros sois de VOX, ese es su mantra.

    #121 "Los hombres violan más y no veo una ley específica para violadores hombre."
    Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.:
    "Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años."
  39. #172 Mira, lamentable no, lo siguiente.

    Léete lo que pone el convenio de Estambul, pero todo.

    Y dime cuándo se llevó la LIVG a la justicia europea, que no lo veo.
  40. #162 Para sostener ese argumento tendrías que refutar:
    1-Que la inmensa mayoría de los hombres no sólo se desviven, sino que han soportado trabajos durísimos por amor a sus esposas e hijas.
    2-Que los hombres han sacrificado su vida por las mujeres.
    3-Que ha habido padres que han defendido a sus hijas hasta con la vida.
    4-Que la inmensa mayoría del arte (novelas, poesías, canciones, sinfonías, e incluso arquitectura) ha sido inspirado por el amor de un hombre a una mujer.
    Ahora, desmonta estos tres argumentos con tu paranoica ideología.
  41. #132 Hostia, la he liado he pegado el link que no era. :palm:
    No es porque yo lo digo, es porque lo dijo el TS en Enero de este año, además dice agresión sin especificar un tipo o varios de agresión en concreto, por lo tanto el TS se está refiriendo a cualquier tipo de agresión de un hombre hacia una mujer.

    www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Sala-de-Prensa/Archivo-de-

    1.- Cualquier agresión de un hombre a una mujer en la relación de pareja o expareja es hecho constitutivo de violencia de género.

    2.-Se entiende que los actos de violencia que ejerce el hombre sobre la mujer con ocasión de una relación afectiva de pareja constituyen actos de poder y superioridad frente a ella con independencia de cuál sea la motivación o la intencionalidad.


    Hay 4 puntos más en la sentencia que añaden varios matices a estos dos puntos, los tienes todos en link de arriba.
  42. #155 Las leyes de este país dicen que no puede haber otro motivo, así como tampoco dejan que se pueda investigar si hay otras posibles causas.

    El Tribunal Supremo es muy claro al respecto.
    www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Sala-de-Prensa/Archivo-de-



    #196 #220
  43. #237 Sí, en lugar de entrecomillar lo he pesto en cursiva.
  44. #38 jeje, lo se perfectamente. Pero si para esto no vale ese tribunal, no vale entonces para ninguna otra sentencia. Que clarooo... aquí algunos yo ya se de qué palo van, para otras cosillas su palabra es ley.
  45. #42 Tampoco la constitución es legítima a mi entender. Ya puestos a echar todo abajo, empecemos por el principio.
  46. #49 Hombre, lo que si le gusta es apostar.......... a ciegas claro.
  47. #52 Artículo 9.2 :
    Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
  48. #59 Hombre, exactamente se puede decir lo mismo del aval de TC a esa ley, o no?
  49. #63 Bueno, tenemos opiniones distintas. Que decida el TC .... Y a ser posible uno que no esté politizado. Mientras, es lo que hay. Que los que están en contra de la LIVG voten a partidos que están a favor de la separación de poderes jeje (a ver, a ver....)
  50. #64 Mientras no sean condenados por prevaricación, es una sentencia legítima según tus mismos argumentos

    "Que ha sido hecho o establecido de acuerdo con la ley o el derecho."
  51. #69 Esa es tu opinión. Tu opinión no deslegitima una sentencia hecha en base a derecho.

    Si hablamos de opiniones, tampoco la constitución es legítima para mi. "Y no necesito sentencias para darme la razón..."

    Yo no la voté, ni la mayoría de españoles....
  52. Edito
  53. #15 ¿No es así? Por que es lo que esta Ley me ha hecho entender.
  54. #40 Exactamente. Aunque lo lógico hubiese sido que lo que dice ahora lo dijese entonces explícitamente
  55. #53 Es que la Constitución dice que el rey y su heredero sin inviolables, así que "si cumple"
  56. #11 seguro que la ha dicho. todo el que se atreve a ir en contra del dogma oficial está diciendo la verdad
  57. #173 Si alguien de izquierdas vota a VOX ya sabe lo que está votando. Muchos os pensáis que todos los votantes son subnormales, y la cosa no va a así.
  58. #175 votantes de izquierdas que votan a un partido que saben que quiere prohibir el aborto, limitar o eliminar el derecho al matrimonio entre parejas del mismo sexo, o que quiere discriminar activamente según el sitio donde hayas nacido. Saben todo eso y les votan. Porque saben y aceptan que el partido al que votaron quiere hacer todo eso, ¿verdad?
    Claro que sí.

    Y en ningún momento les he llamado subnormales. No uses argumentos falaces.
  59. #101 Alfonso Guerra prefiere un gobierno PPSOEC's antes que Podemos-PSOE. Con eso se dice todo.
  60. #179 Preocupate porque ya están dispuestos a discriminarte. Y así lo anuncian sin problemas ni vergüenza:

    www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-facebook-candidata-congres
  61. #156 No se donde ves tu el grado de importancia de cada artículo, pero aunque así fuera.... Sabes bien que es constitucional que se den ayudas o existen leyes que discriminan. Por ejemplo a los parados, a las personas mayores, a los militares. O que existan leyes que discriminan por edad o por procedencia. Son discriminatorias? Si. Son perfectamente legales y acordes a la constitución, también.

    #141
  62. #177

    > Claro que sí.

    Qué debo extraer de tu comentario? Que no son de izquierdas en verdad? Son de izquierdas de mentirijilla? No saben de qué va VOX?

    Te doy la respuesta que me dió uno al final de un largo debate: Todo eso que me cuentas ya lo sé, pero estoy dispuesto a lo que sea para que alguien lleve la LIVG a debate y haya una voz contra ella en el parlamento.

    Yo creo que está bastante claro que saben lo que hay. Tómatelo como quieras.
  63. #197 Madre de Dios. Cuánto hace de eso?, en sede parlamentaria?, alguna entrevista?
  64. #164 Bueno, algo tiene que ver, por la parte que son más débiles. Se trata de un abuso de poder físico. Alguna protección tienen que tener los más débiles

    Eso ya existe y se llama agravante por abuso de superioridad. Dejándolo como estaba quedaba protegido siempre el débil, tuviese el sexo que tuviese. Pero no, había que crear la aberración de ley ésa...
  65. #201 Pues entré a leerla y no lo vi.
    Han perdido el norte.
  66. #215 Qué derecho fundamental se nos ha eliminado a los hombres?
  67. #81 Lo mas gracioso es ver como los monarquicos no hacen ascos a los impuestos de los republicanos... y cómo los que te votan se creen "demócratas" siendo lacayos de un rey... y estais tan a gusto, lecciones pocas, muy picas.
  68. #240 Si, ciudadanas de segunda. Por eso se mueren hombres por decenas todos los días y a nadie le importa. Pero claro, esos son victimas de las exigencias que la sociedad pone sobre ellos y del propio sistema capitalista, no victimas de su pareja.

    La igualdad ante la ley es necesaria para un país desarrollado. En España es evidente que dicha igualdad no existe, al igual que la separación de poderes. Así somos la monarquía bananera africana que somos. Aparte, la discriminación positiva refleja un paternalismo extremadamente machista y rancio, que considera que en igualdad de condiciones las mujeres no pueden llegar a los mismos resultados que los hombres.
  69. #188 Vaginal o anal. ¿Qué me quieres decir?
  70. #14 Y lo peor, dada su biografía tal vez le hubiera podido afectar.
  71. #44 El rey tampoco cumple eso de que todos somos iguales ante la ley. Tampoco somos iguales los ancianos, los niños o los policías. Que puestos a ver discriminaciones, las hay por todos lados. Pero todas son legales.
  72. #27 Bueno, es difícil afirmar eso cuando parece que un colectivo de la sociedad está sobrerrepresentado en el poder judicial www.publico.es/espana/juez-santiago-vidal-tercio-del.html
  73. #61 Te digo que eso que comentas no se cumple en muchos casos. La razón? El artículo que te pegué antes.
  74. #27 Es mentir, si así fuera no habrá ni aforados o monarquía.
  75. #9 Hay que decirles a las mujeres asesinadas que es inconstitucional que mueran ellas más que los hombres. Hay que luchar por la igualdad de número.
  76. #21 los Magistrados del TC no son jueces. No tienen por qué serlo. De hecho, el mismo TC no es un órgano judicial.
  77. #135 No sé como como funciona castigando por sexo al progenitor, eso de que las mujeres comenten más ese tipo de delito no sé de donde lo sacas, si es así ¿me puedes pasar el enlace?

    Hago la comparación porque los menores son un colectivo más vulnerable, al igual que lo son las mujeres en una pareja y por eso hay leyes específicas. Y claro que hay menores que maltratan a sus padres y mujeres que maltratan sus maridos, y son casos que están penados, lo que ocurre es que son casos mucho menos numerosos y no hay una alarma social y por lo tanto no hay leyes específicas.
    Si no te vale con los niños, también hay leyes para proteger específicamente a los ancianos porque son un colectivo vulnerable.
    Es una simple cuestión de números, el día que el problema sea que los menores maltratan a sus padres se cambiará la ley para proteger a los padres. A día de hoy el problema es que hay muchas más mujeres maltratadas que hombres maltratados y por eso tenemos las leyes que tenemos (no solo nosotros que esto es algo que viene de la ONU), el día que eso cambie se acabarán estas leyes.
  78. #16 Es inconstitucional porque sabe leer. Lee tú también.
  79. #58 la aplicacion de ese articulo no puede ir contra el articulo 14 que es mas importante.

    que su implementacion no vaya contra el 14.
  80. #172 "a veces para conseguirla no queda otra que discriminar positivamente"
    Ya, y "luchar por la paz", y "follar por la virginidad", por añadir a la lista de ejemplos de oximoron. Una cosa es reservar plazas para discapacitados en el trabajo y fomentar su contratación y otra que su palabra y sus derechos valgan más que los míos (todo esto asumiendo un marco conceptual en el que se asimila mujer = discapacitado, que no comparto)
  81. #125 no, porque además de trans, debe ser lesbiana.
  82. #191 no se discrimina por sexo, religion, opinion, origen, .... en las ayudas que se dan a los parados, personas mayores etc.

    no todos los articulos de la constitucio son iguales, no puede ser que acogiendose a un articulo subssidario se conculque uno fundamental, esto se fundamento bien en los comentarios que pusieron los magistrados del constitucional que decian que era inconstitucional. puro sentido comun.
  83. #183
    “Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.”

    La edad ahi no viene, se puede argumentar que está incluida en el “cualquier otra condición”, pero es que aun así, no es equiparable.
    Se entiende que un menor de edad no tiene la capacidad de raciocinio suficiente.
    Pero las mujeres no tienen ninguna discapacidad, son exactamente igual de validas y que no validasque los hombres, por lo que no veo sentido a esa ley.
    Si me argumentas que es porque hay mas casos de hombre a mujer que de mujer a hombre, te digo que entonces cuando robe un gitano deberia caerle el doble que a un payo, por las diferencias en frecuencias de uno y otro
  84. #207 No es motivo suficiente para ATENTAR CONTRA UN PRINCIPIO FUNDAMENTAL. Seguro que hay formas de legislar para disminuir ese número de asesinatos, que tenemos la suerte de que sea de los más bajos de Europa, sin CARGARSE UN PRINCIPIO BÁSICO
  85. #168 Las mujeres ya son ciudadanas de segunda, pero no ante la ley, no, ante todos los ámbitos de la sociedad. Siempre lo han sido.

    Y eso es lo que se intenta corregir una ley de discriminación positiva.

    Venir ahora con un renglón de una constitución que no refleja las desigualdades existentes, perjudiciales para el desarrollo de la sociedad...
  86. #242 Que exista violencia machista no quita el resto de violencias estructurales, como la capitalista.

    Pero que haya discriminación positiva no implica que las mujeres sean incapaces de llegar a los mismos resultados, implica que YA hay una desigualdad en los resultados que necesita ser compensada.

    Espero haberte ayudado a salir de ese pensamiento circular...
  87. #244 Dale tiempo, el machismo milenario no se desmonta en dos décadas...
    Pero vamos, que más que leyes, castigos y recompensas, se necesita conocimiento y empatía.
  88. #84 A ver: ¿cómo puedes demostrar que esa agresión se produjo por el hecho de ser mujer y no por un problema personal? ¿Has investigado los motivos que llevaron a cada hombre a agredir a una mujer?
    Ejemplo-símil: ¿cada asesinato de un musulmán a un cristiano es por cuestiones religiosas o se puede deber al mundo del hampa, drogas, celos, dinero, etc?
  89. #91 La "violencia de género" es una ideología, no una verdad objetiva, empírica y comprobable. Es una ideología marxista que se basa en que la vida es el enfrentamiento de opuestos. Pero se desmonta facilísimamente.
    Si se supone que la historia ha sido un enfrentamiento entre hombres y mujeres, ¿cómo es posible que haya mujeres en partidos que luchan entre sí, como PP, PSOE, Podemos, PNV, ERC, Ciudadanos, Vox, etc?
  90. #163 El marxismo es una ideología que se nutre de la creación de conflictos en la sociedad (para desviar la atención de los robos que los banqueros cometen sobre la ciudadanía). Primero, guerra de clases; después, guerra de sexos; guerra de religiones; guerra de culturas; guerra con el medio ambiente, etc, etc.
  91. #8 Tengo entendido que el motivo para romper esa igualdad, que todos deseamos, entre hombres y mujeres es para compensar la desigualdad que existe entre ambos sexos, no respecto a la fuerza, sino al hecho constatado de que mueren unas 60 mujeres al año a manos de sus parejas pero no al revés.
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