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Amparo Rubiales, contra Alfonso Guerra: «Es terrible que este tipo siga en el PSOE»

Amparo Rubiales, contra Alfonso Guerra: «Es terrible que este tipo siga en el PSOE»

Amparo Rubiales, militante del Partido Socialista, que fue consejera de la Presidencia de la Junta de Andalucía, diputada y senadora, ha comparado este domingo a Alfonso Guerra -el otrora número dos del PSOE y extodopoderoso vicepresidente del Gobierno con Felipe González- con Javier Ortega Smith. ¿Por qué? Por un vídeo que circula por las redes sociales en las que el exvicepresidente del Gobierno habla sobre la relación del Tribunal Constitucional y los políticos y opina que la LIVG debió de ser declarada anticonstitucional.

| etiquetas: amparo rubiales , alfonso guerra , psoe , livg
123»
  1. #200 Pues hace nada, las declaraciones de Alfonso Guerra son de esta semana. ¿Estás perdido? Está en la noticia que comentas.
  2. #191 no se discrimina por sexo, religion, opinion, origen, .... en las ayudas que se dan a los parados, personas mayores etc.

    no todos los articulos de la constitucio son iguales, no puede ser que acogiendose a un articulo subssidario se conculque uno fundamental, esto se fundamento bien en los comentarios que pusieron los magistrados del constitucional que decian que era inconstitucional. puro sentido comun.
  3. #164 Bueno, algo tiene que ver, por la parte que son más débiles. Se trata de un abuso de poder físico. Alguna protección tienen que tener los más débiles

    Eso ya existe y se llama agravante por abuso de superioridad. Dejándolo como estaba quedaba protegido siempre el débil, tuviese el sexo que tuviese. Pero no, había que crear la aberración de ley ésa...
  4. #173 Somos muy conscientes de lo que votamos, no se puede decir lo mismo del resto de votantes.
  5. #162 Para sostener ese argumento tendrías que refutar:
    1-Que la inmensa mayoría de los hombres no sólo se desviven, sino que han soportado trabajos durísimos por amor a sus esposas e hijas.
    2-Que los hombres han sacrificado su vida por las mujeres.
    3-Que ha habido padres que han defendido a sus hijas hasta con la vida.
    4-Que la inmensa mayoría del arte (novelas, poesías, canciones, sinfonías, e incluso arquitectura) ha sido inspirado por el amor de un hombre a una mujer.
    Ahora, desmonta estos tres argumentos con tu paranoica ideología.
  6. #163 El marxismo es una ideología que se nutre de la creación de conflictos en la sociedad (para desviar la atención de los robos que los banqueros cometen sobre la ciudadanía). Primero, guerra de clases; después, guerra de sexos; guerra de religiones; guerra de culturas; guerra con el medio ambiente, etc, etc.
  7. #8 Tengo entendido que el motivo para romper esa igualdad, que todos deseamos, entre hombres y mujeres es para compensar la desigualdad que existe entre ambos sexos, no respecto a la fuerza, sino al hecho constatado de que mueren unas 60 mujeres al año a manos de sus parejas pero no al revés.
  8. #99 ains, ¿sabes que al cabo del año mueren muchísimos más hombres que mujeres por causas violentas?
  9. #201 Pues entré a leerla y no lo vi.
    Han perdido el norte.
  10. Y se da cuenta ahora. Nunca es tarde pero vaya, que arfonzo lleva diciendo tonterías bastante rato ya a buen nivel.
    Yo no me molesto en enterarme de lo que ha dicho. Un reloj estropeado... La hora... Dos veces al día. Eso.
  11. #182 Yo es que soy muy de las 3 Ps de Anguita: programa, programa y programa.
  12. #183
    “Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.”

    La edad ahi no viene, se puede argumentar que está incluida en el “cualquier otra condición”, pero es que aun así, no es equiparable.
    Se entiende que un menor de edad no tiene la capacidad de raciocinio suficiente.
    Pero las mujeres no tienen ninguna discapacidad, son exactamente igual de validas y que no validasque los hombres, por lo que no veo sentido a esa ley.
    Si me argumentas que es porque hay mas casos de hombre a mujer que de mujer a hombre, te digo que entonces cuando robe un gitano deberia caerle el doble que a un payo, por las diferencias en frecuencias de uno y otro
  13. #207 No es motivo suficiente para ATENTAR CONTRA UN PRINCIPIO FUNDAMENTAL. Seguro que hay formas de legislar para disminuir ese número de asesinatos, que tenemos la suerte de que sea de los más bajos de Europa, sin CARGARSE UN PRINCIPIO BÁSICO
  14. #172 Ya lo he puesto en el anterior mensaje, pero como veo que no lo habéis entendido os lo vuelvo a repetir. La LIVG se basa en el artículo 9.2 de la Constitución, que dice lo siguiente:

    "Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida social, cultural, económica y política".

    Si se basa en este articulo entonces hay que revocarla porque no hace nada de lo que propone la constitución. Es más, hace exactamente lo contrario. Los derechos fundamentales de un individuo terminan donde empiezan los de los demás individuos. Todos somos iguales ante la ley y hay que garantizar esta igualdad. La LIVG no lo hace. Se centra en un criterio sexista. Por lo tanto es inconstitucional. Gracias por la ayuda.

    La LIVG no es la única ley que discrimina positivamente. También hay leyes que discriminan en función de la edad, del color de piel, de la etnia, de la orientación sexual...
    Bueno ya es algo que aceptes que la LIVG es discriminatoria. Aunque no es uno de sus mayores problemas. La eliminación de la presunción de inocencia, engrosamiento de la pena por sexo son algunas de sus mayores barbaridades. Esta ley es una vergüenza democrática. Por cierto podrías citar alguna ley que como dices hace perder algún derecho por raza o religión? No es lo mismo dejar de recibir una ayuda que perder un derecho fundamental.

    La clave de todo esto es conseguir la igualdad REAL y a veces para conseguirla no queda otra que discriminar positivamente. Y sí, es legal y constitucional.
    Existirán muchas maneras de hacerlo. La discriminación positiva es una cosa y la anulación de derechos fundamentales es otra muy distinta.
    Todos podemos estar de acuerdo en que hay que acabar con los asesinatos porque es uno de los peores crímenes que se pueden cometer, otra cosa distinta es acabar con la presunción de inocencia de un hombre dándole al testimonio de la mujer el peso de la carga de la prueba como suficiente. Esto ultimo es una aberración democrática en todos los sentidos.



    Otra cosa sería que negaseis que existe un problema de violencia contra la mujer.
    Evidentemente no se niega la existencia de este problema así como no se niega la existencia de problemas de otros colectivos. Se deben condicionar comportamientos civilizados independientemente del sexo. Hay víctimas y culpables.
    Solo si opináis así es como se podría justificar el no hacer leyes específicas para atajar el problema.
    Los ricos son siempre robados por los que son mas pobres que ellos. Te parecería bien una ley que defendiera a los que tienen mas dinero de los que tienen menos?
  15. #191 No es lo mismo proporcionar ayuda a un colectivo que eliminar derechos fundamentales de los demas que no pertenezcan a el, que es el caso de la LIVG.
  16. #152 No se puede hacer una ley de igualdad atacando a la igualdad misma. Se deben juzgar los delitos ,condenar a los culpables del sexo que sean e incluso ayudar a las victimas del sexo que sean.
    La exposición de motivos es una cosa y la interpretación de la ley es otra. Que se considere el testimonio de una supuesta victima mujer como carga de prueba va en contra de la presunción de inocencia. Y tal cosa no es discriminación positiva sino aberracion democratica. Y esto ultimo es solo un ejemplo.
  17. #215 Qué derecho fundamental se nos ha eliminado a los hombres?
  18. #213 Pero me refiero a que es como cuando crean una ley para proteger a un colectivo vulnerable. Por ejemplo, personas mayores de 50 años o menores de 30 para encontrar trabajo, que den ayudas por falta de recursos o por dependencia, etc. Lo que pasa es que en este caso el colectivo vulnerable es media España.

    Con lo que estoy de acuerdo es que la ley tiene algunas cosas brutales como que el hombre vaya siempre directo al calabozo sin posibilidad de defenderse.
  19. #217 Por ejemplo la presunción de inocencia.

    Aparte de algún comentario misógino en este video lo explica bastante bien. Si lo ves hasta el final.

    youtu.be/09GiluIXqic
  20. #155 Esa seria la lógica, la cual se pasa por el forro esta ley LIVG. Eso y el feminismo que le gusta generalizar con que las mujeres son potenciales víctimas y los hombres agresores (entre otros asuntos más que discutibles) asi vamos.
    Más ciencia y menos demagogias.
  21. #164 Son las más débiles en general, pero no siempre (ejemplo mujer de alto poder económico, intelectual, psicológico e incluso fisico, u hombre que no es capaz de defenderse por múltiples y diversos motivos), por eso de haber una ley que amparara al débil habría que estudiar el caso no suponer que siempre el hombre es el fuerte y la mujer la víctima. ¡Pues no hay casos que la mujer controla al hombre y lo puede martirizar de decenas de maneras! Se puede destruir a una persona sin ponerle una mano encima.
    Y que haya mayoría mujeres no me parece justo. Del mismo modo habria que empezar a generar leyes según qué "mayorías".
  22. #154 Si no estuviera tan politizado el TC no pasaba el corte seguro. Pero más allá de que sea constitucional o no, es que es una ley que no está resolviendo el problema para que la se creó y además está creando una serie de efectos secundarios nada desdeñables de los cuales podría escribir un párrafo extenso.
  23. #207 Y cuando rompes esa igualdad y además no resuelves el problema aparte de generar efectos secundarios, ¿qué haces? ¿Crear una LIVG 2.0 más desigual todavia? Sinceramente no puedo creer que esta ley siga vigente todavía en pleno siglo xxi y en España, uno de los países más pacíficos con las mujeres.
    Por cierto, mueren entorno al doble de hombres al año por homicidios (el ratio según país oscila entre 1.5 y ¡8!). Quiero una ley pues que me proteja a mí el doble que a las mujeres. O igual no mira, que proteja a todos igual. A mí es que esto de dividir por sexos me parece ridículo.
  24. #160 Y obviamente no iba el TC a contradecir al gobierno vigente. Digamos que antes de votar la suerte estaba echada.
  25. #13 Y ahora Carmena es una firme defensora y sus discursitos tipo "adn masculino violento" o "la cultura de la vida de las mujeres..." clama al cielo. No te digo ya lo de las muertes en Madrid, 16, 5 mujeres y 11 hombres. Para ella las 5 muertes de mujeres era absolutamente terribles. Las otras 11 ni mú. Así estamos, espero que esta mujer no siga "evolucionando", no vaya a ser que decrete toque de queda para todo hombre a partir de cierta hora de la noche (eso creo que llegó a proponerlo Podemos si no recuerdo mal).
  26. #29 En pocas palabras, estás diciendo que se benefician de que haya muchas muertes.
  27. #123 Hasta que no se acaben los chiringuitos y el chorreo de millones para feministas no volverá el sentido común a la hora de aplicar leyes de jenaro.
  28. #34 Sí, pero cada vez hay más "machistas" que se oponen a la ley. Afortunadamente.
  29. #226 Es que tampoco es eso, porque muchas muertes no hay. Han creado una mentira y se benefician de ello.
  30. #229 Pero fíjate, y esto es tremebundo, que su mayor publicidad es que haya muertes. Más aún, ganan dinero con las denuncias también, por tanto cuantas más haya mejor que mejor, se benefician los chiringuitos. Indirectamente les conviene que haya violencia de este "engendro" porque se alimentan económicamente de ella.
    ¿Tú crees que asi pueden funcionar bien las cosas?
  31. #132 Hostia, la he liado he pegado el link que no era. :palm:
    No es porque yo lo digo, es porque lo dijo el TS en Enero de este año, además dice agresión sin especificar un tipo o varios de agresión en concreto, por lo tanto el TS se está refiriendo a cualquier tipo de agresión de un hombre hacia una mujer.

    www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Sala-de-Prensa/Archivo-de-

    1.- Cualquier agresión de un hombre a una mujer en la relación de pareja o expareja es hecho constitutivo de violencia de género.

    2.-Se entiende que los actos de violencia que ejerce el hombre sobre la mujer con ocasión de una relación afectiva de pareja constituyen actos de poder y superioridad frente a ella con independencia de cuál sea la motivación o la intencionalidad.


    Hay 4 puntos más en la sentencia que añaden varios matices a estos dos puntos, los tienes todos en link de arriba.
  32. #155 Las leyes de este país dicen que no puede haber otro motivo, así como tampoco dejan que se pueda investigar si hay otras posibles causas.

    El Tribunal Supremo es muy claro al respecto.
    www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Sala-de-Prensa/Archivo-de-



    #196 #220
  33. #183 Otro que ni se ha mirado la Constitución.

    El artículo 14 no recoge que no se pueda discriminar por edad o por discapacidad. Por esa regla de 3 un niño de 4 años o un ciego podrían conducir.
  34. #172 Yo no manejo datos, pregunto por el significado de esos datos, porque "víctima de violencia física" puede significar muchas cosas. Casi todos los hombres hemos sufrido violencia física a manos del kinki o ser de luz de turno.
  35. #31 Caso real hablando con una amiga del tema:

    - Es que la ley está discriminando a los hombres.
    - Eso no es verdad, para la ley los hombre y mujeres tienen los mismos derechos.
    - No es así, la ley de violencia de género dice que.. y se lo explico.
    - Pues me da igual, y siguió con su defensa de esa ley.

    Ahí acabé la conversación. Mucha gente desconoce la ley, y eso no es lo peor, lo peor es que les da igual. Buscan un dogma, no la lógica ni la ley.
  36. #235 Si discriminara a extranjeros, a rubios o a calvos todo el mundo entendería a la primera que es ilegal. Pero como la que sale con ventaja es la mujer, aquí no pasa nada y circulen.

    Ellas porque ya les viene bien, es un arma más a su disposición en caso de divorcio para forzar la sentencia a su favor que es básicamente para lo que se usa, tanto por denuncia directa como amenazando con denunciar.
    Ellos porque todos los hombres tienen una tendencia innata a sobreproteger a las mujeres.
  37. #231 Vale, entonces deberías haberlo entrecomillado. Ahí estará ese famoso sinsentido de que incluso si ella da primero y te defiendes, es violencia de género.
  38. #81 Lo mas gracioso es ver como los monarquicos no hacen ascos a los impuestos de los republicanos... y cómo los que te votan se creen "demócratas" siendo lacayos de un rey... y estais tan a gusto, lecciones pocas, muy picas.
  39. #237 Sí, en lugar de entrecomillar lo he pesto en cursiva.
  40. #168 Las mujeres ya son ciudadanas de segunda, pero no ante la ley, no, ante todos los ámbitos de la sociedad. Siempre lo han sido.

    Y eso es lo que se intenta corregir una ley de discriminación positiva.

    Venir ahora con un renglón de una constitución que no refleja las desigualdades existentes, perjudiciales para el desarrollo de la sociedad...
  41. #192 Seguro que son de izquierdas. ¿sigues inventándote que estoy insultando a esas personas? Saben que votan a un partido que quiere eliminar la sanidad pública, acabar con las pensiones y "liberalizar" los derechos de los trabajadores... pero nada de eso les importa con tal de acabar con la LIVG. Ni siquiera eso: quieren acabar con un monstruo de paja que la derecha les ha contado que es la LIVG.

    Eso el lo único que digo, porque esos son los hechos. No te voy a decirte cómo entenderlo. Entiéndelo como quieras.
  42. #240 Si, ciudadanas de segunda. Por eso se mueren hombres por decenas todos los días y a nadie le importa. Pero claro, esos son victimas de las exigencias que la sociedad pone sobre ellos y del propio sistema capitalista, no victimas de su pareja.

    La igualdad ante la ley es necesaria para un país desarrollado. En España es evidente que dicha igualdad no existe, al igual que la separación de poderes. Así somos la monarquía bananera africana que somos. Aparte, la discriminación positiva refleja un paternalismo extremadamente machista y rancio, que considera que en igualdad de condiciones las mujeres no pueden llegar a los mismos resultados que los hombres.
  43. #242 Que exista violencia machista no quita el resto de violencias estructurales, como la capitalista.

    Pero que haya discriminación positiva no implica que las mujeres sean incapaces de llegar a los mismos resultados, implica que YA hay una desigualdad en los resultados que necesita ser compensada.

    Espero haberte ayudado a salir de ese pensamiento circular...
  44. #243 Yo soy de la opinión que eliminando las desigualdades estructurales que sufrían las mujeres, por su propia valía llegarán a los resultados equivalentes a los de los hombres. Es decir, para solucionar las desigualdades hay que eliminar las discriminaciones, no generar otras distintas.

    Y si, hay otras violencias, a las que nadie nunca presta atención ni recursos, por el simple hecho de que quienes las sufren son principalmente hombres, y estos son desechables.
    No me voy a meter ya en la definición de la violencia machista (que casualmente, va asociada a las relaciones de pareja y la posesividad asociada a estas, y no a un sentimiento de superioridad de un género respecto a otro). Pero aún fuera de esta definición, si los datos muestran algo es que la discriminación ante la ley claramente inconstitucional a la que hemos sometido al 50% de la población no ha servido para que mueran menos mujeres, así que igual la solución no es esa.
  45. #244 Dale tiempo, el machismo milenario no se desmonta en dos décadas...
    Pero vamos, que más que leyes, castigos y recompensas, se necesita conocimiento y empatía.
  46. #188 Vaginal o anal. ¿Qué me quieres decir?
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