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Amplio repudio a las agresiones del Frente Obrero contra compañeras de Pan y Rosas y la CRT en la Universidad Complutense

Amplio repudio a las agresiones del Frente Obrero contra compañeras de Pan y Rosas y la CRT en la Universidad Complutense

Este jueves un grupo del Frente Obrero acudió a la Facultad de Ciencias Políticas de la UCM para arrancar los carteles de las asociaciones estudiantiles. Una militante de Pan y Rosas-Contracorriente y la CRT, estudiante de sociología, fue agredida mientras trataba de detenerlos. Numerosos estudiantes les plantaron cara y les echaron del campus, en repudio a sus métodos de matones.

| etiquetas: frente obrero , pan y rosas , crt , universidad complutense , agresiones
  1. Los nazis haciendo cosas nazis, no sorprende. Muy triste.
  2. Disidentes del frente popular de Judea haciendo de las suyas.
  3. #9 Lo tienes fácil. Vota
  4. #4 Vi a este tal Roberto Vaquero en una especie de debate con Juan Ramón Rallo en el podcast de Jordi Wild, y me estaba casi dando pena, si alguien salió como ganador en ese debate fue Rallo, pero no por su buena argumentación y apoyo del moderador, si no por enterrarse a si mismo
  5. #13 Entre ser un Stalinista patriota que cree en la Hispanidad y circunstancias históricas de un país para aplicar la transformación social requerida en base a esa nación política y las circunstancias materiales y ser un nazbol hay un trecho campeón... Además de que vas a venir con que son el naz del nazbol debido a posiciones conservadoras en los referente a ideología queer etc cuando realmente se posicionan de una forma científica... 
  6. #88 los hace de derechas otras cosas, además de esas
  7. #102 Vete acostumbrándote
  8. #89 quizá en los 30-40, pero ya ha llovido un poquito desde aquello
  9. #98 #85 #56 #48 Sí, sí, una réplica con buena calidad dialéctica, muy adecuada a ese contexto, que para nada suena a consigna y se ve claramente como han ido a debatir.
  10. #80 si es tan evidente que la tierra es redonda ¿Por que los científicos no debaten con terraplanistas?
  11. #108 ¿Lo más parecido a reventar una manifestación nazi que has encontrado es una acción que consiste presuntamente (porque no se ve absolutamente nada, sólo se escucha a un tarado hablando sobre una foto fija) en quitar banderitas de una playa?

    xD xD xD
  12. Sin ánimo de defender a estos del Frente Obrero, aquí algunos de los progres de sofá se creen que muchos de los derechos que se han conseguido ha sido con batukadas y manifestaciones de paseos.
  13. #41 Quizás un tal Santiago Armesilla sea capaz de convencerte: www.vanguardiaespañola.com/
  14. #115 Sí, bueno... por algo se empieza :-D Pero están realmente focalizados en acabar con la dicotomía izquierda derecha y tratando de atacar al gobierno actual que se dice de socialista y transformador a pesar de ser simplemente socioliberalres post-modernos. Tiene un mayor sentido atacar al gobierno en vez de a la oposición actualmente.
  15. #115 Sí, bueno... por algo se empieza :-D Pero están realmente focalizados en acabar con la dicotomía izquierda derecha y tratando de atacar al gobierno actual que se dice de socialista y transformador a pesar de ser simplemente socioliberalres post-modernos. Tiene un mayor sentido atacar al gobierno en vez de a la oposición actualmente.
  16. Yo en estas peleas internas me lavo las manos, pero reconozco que disfruto con ellas.
  17. #16 Concretemos, grupo que se dedica a atacar y agredir a organizaciones anti-científicas y post-modernas.
  18. #118 Tiene un mayor sentido atacar al gobierno en vez de a la oposición actualmente.

    Si eres un fascista o un retrógrado, sin duda que tiene más sentido atacar a un gobierno socialdemócrata muy suave en lugar de plantar cara al fascismo en los barrios obreros.
  19. #111 30-60, el PCE siguio haciendo desaparecer adversarios politicos de todos los colores en el exilio. La memoria democrática debería incluir a Carrillo como uno de los grandes genocidas de este pais.
  20. Son hoxhaístas. "Variante del marxismo-leninismo antirrevisionista tomando como principal inspiración las gestiones socio-económicas de Iósif Stalin, se desarrolló propiamente a finales de la década de 1970 debido a un cisma en el movimiento maoísta, dicho término se empezó a utilizar a partir del año 1985 y sirve para indicar a los leninistas que rechazan las ideas desarrolladas tanto por Mao Tse-tung como las de Deng Xiaoping, Liev Trostki, Kaysone Phomvihane, Gamal Nasser, Josip Tito, Fidel Castro, Ho Chi Mihn, Pol Pot, Kim Il-sung y otras ideas derivadas del pensamiento de los susodichos considerándolas además ideologías pertenecientes al revisionismo.

    Este terminó apareció tras la ruptura sino-albanesa, una disputa ideológica entre el Partido Comunista de China y el Partido del Trabajo de Albania en 1978. La ideología toma su nombre de Enver Hoxha, notable líder comunista albanés quien gobernó su país durante 40 años. "
    Que no veo yo a ese grupo de chavales discutiendo en esos términos...
  21. #113 Las cosas no son blancas ni negras. Te pido que no pongas en mi boca palabras que no he dicho. No estoy de acuerdo esa actuación pero tampoco creo que tu mensaje sea honesto con lo que se ve en el vídeo. Si quieres discutir sobre el hacer ese tipo de acciones estoy más de acuerdo contigo que contra ti.
  22. #125 A los tíos les dieron un micro, ponen cara de "esto no estaba previsto" y sueltan un speech que en una manifa te vale igual.
  23. #114 Esto que acabas de decir es una tontería y lo sabes.
  24. #126 Sueltan un discurso acorde con las ideas que defienden, las cuales son discutibles, además con nervios y sin habérselo preparado bien. Si, eso hacen, en ningún momento he defendido que fueran unos adalides de la retórica.
  25. #33 Pon una letra D en tu vida. En castellano el imperativo es "seguid" no "seguir" que es infinitivo.
    Te lo dice alguien que su lengua materna no es el castellano, pero claro, lo hablamos tan mal los valencianos, mallorquines y catalanes.... ¿eh?
  26. #107 Ya, el nacionalismo me rechinea un montón. La Hispanidad es un constructo social, igual que la teoría queer. A Roberto le encanta una y odia a la otra. La teoría queer no es una teoría científica, es una ideología, igual que el comunismo o la hispanidad.
    La parte naz viene por defender el uso de la violencia, incluso extrema, para imponer su ideología. O lo que llama la socialización de los medios de comunicación. Me trae al pairo su guerra con lo queer.

    www.youtube.com/watch?v=qhPi_VHivRc
  27. Por lo menos Frente Obrero pasa a la acción y se organizan.
    La mayoría de gentecilla que se autodenomina "de izquierdas" no hacen nada.

    Por lo menos ellos intentan hacer algo, aunque lo hagan mal. Tiene mi respeto, en este sentido, aunque no coincida con MUCHAS de sus ideas.
  28. Esa uni es un saco mierda.
  29. #106 #95
    Los planes quinquenales se implementaron con el uso extremo de la violencia de estado. La vida del campesinado era tan horrible como en la época zarista.
  30. #112 No estaba hablando contigo. xD xD xD
  31. #135 Existen los historiadores y los testigos.
    Se puede medir el consumo de calorias per cápita, la vida media, el número de gente enviada al gulag, ...

    Si ya se, los historiadores stalinistas dicen que esa época fue maravillosa.

    Poer aquí tiens, por ejemplo, a Landau, uno de los mayores físicos del s.XX y bolchevique. Aqui sus palabras:

    Workers of the world, unite

    Comrades!

    Great work of the October Revolution is badly betrayed. Country is flooded with river of blood and dirt. Millions of innocent people are thrown into prisons, no one knows when his turn will come. Economy is falling apart. Hunger is going on. Don not you see, Comrades, that Stalin's clique made a fascist coup. Socialism remained only on pages of totally lying press. In his furious hatred against true socialism, Stalin became equal to Hitler and Mussolini. Devastating country to keep his power, Stalin makes it an easy prey of inhuman German fascism. The only way out for the working class and all the workers of our country is a decisive struggle against Stalin's and Hitler's fascism, the struggle for socialism.

    Comrades, organize! Do not fear executioners from NKVD. They can only beat defenseless prisoners, catch unsuspecting innocent people, plunder national wealth and invent ridiculous trials against nonexistent conspiracies.

    Comrades, join the Antifascist Workers Party. Get in touch with its Moscow Committee. Organize at meetings of AWP groups. Set up underground technique. By agitation and propaganda prepare mass movement towards socialism.

    Stalin's fascism is based on our disorder. Proletariat of our country, which threw off the power of tsar and capitalists, will throw off the fascist dictator and his clique.

    Long live May 1 – the day of struggle for socialism!

    Moscow Committee of the Antifascist Workers Party
  32. #133 Supongo que sabes distinguir entre la estrategia de que sea el estado quien calcule unos presupuestos generales a lo bestia, porque incluyen a todas las empresas del país, a las maneras en que se reprime la disidencia.
  33. #137 También sé que cuando un comisario tiene que cumplir cuotas pasan cosas como en el Congo.
  34. #138 O en Bangladesh, con capitalismo.
  35. #1 Los quintacolumnistas por excelencia vuelven a la carga. :roll:
  36. #139 El Congo también era capitalismo, con el rey de Bélgica como único propietario.
    En Bhangladesh se murieron de hambre porque el gobierno británico ordenó mantener la exportación de grano a pesar de la hambruna, igual que en Holodomor.
    Criminales unos, criminales los otros.
  37. #141 Entonces no entiendo por qué haces esa crítica tan pobre a los planes quinquenales. Hay muchas cosas que criticar al comunismo como para centrarse en cuestiones que han ocurrido con todos los sistemas. Con todos. Así que haz el favor.
  38. #142 Critico los planes quinquenales igual que critico el colonialismo. Son formas de explotación miserables.
    Un poco de por favor.
    Yo no voy diciendo por ahí que el Imperio Británico fue una Fuente de Luz y Progreso. Parece que algunos si les gusta decir eso de Stalin.
    Si nos vamos a poner en este plan pues afirmemos que USA es igual a Progreso y Libertad.
  39. #7 son fascistas. Eso es un sindicato de plexiglás. Nunca le verás defender ni a un solo trabajador.
    Son un elemento de propaganda más. Una fábrica de bulos. Por lo tanto no se les debería hacer ningún caso.
  40. #94 Estáis muy mal los Tios Blancos Heteros.
  41. #94 Estáis muy mal los Tios Blancos Heteros.
  42. #8 ¿ Cómo van a tener algo de izquierdas ? Ni de coña, hombre.
    Son un elemento de propaganda. Nunca han hecho nada y nunca lo harán. Solo montar numeritos para aparecer en los medios de comunciación.
  43. Todo el artículo es una risa de lo mal escrito está con tanto lenguaje inclusive, luego la pelea de niñatas también es la leche. Por cierto que la golpea primero es la que nombran como agredida. El mayor enemigo de un radical de izquierdas es otro radical de izquierdas.
  44. #3 según el panfleto es el "estado español"
  45. #21 Con izquierdistas como tú no necesitamos a Vox.
    Madre mía qué empanada mental llevas, colega.
  46. #61 No es cierto que la Gran Hambruna Irlandesa fuera provocada por el Imperio Británico, el Homolodor sí fue en cambio por razones políticas.

    La causa inmediata de la hambruna fue la enfermedad de la patata, que arrasó los cultivos de patata en toda Europa durante la década de 1840. Sin embargo, el impacto en Irlanda fue desproporcionado, ya que un tercio de la población dependía de la patata por una serie de motivos étnicos, religiosos, políticos, sociales y económicos, como la adquisición de tierras, los propietarios ausentes y las Leyes de los cereales; todo contribuyó al desastre en diversos grados y los factores causantes del suceso siguen siendo objeto de intenso debate histórico.

    es.wikipedia.org/wiki/Gran_hambruna_irlandesa

    cc/ #37
  47. #113 A mi los del frente obrero me parecen unos fanáticos alejados de la realidad. Yo solo comentaba que lo que he visto en el vídeo no es lo que tú describes en el comentario.

    Lo del acento andaluz ya tal...
  48. #9 Pues si veo que la alternativa a elegir es FO o el PP me veo votando a Feijoo.
    Por una simple cuestión práctica. Alguien que defiende un culto al líder casi religioso ha interpretado el marxismo como una religión. Con esa gente yo no voy ni a coger euros.
    Por otro lado estos putos flipados no acuden ni a las movilizaciones unitarias antifas de mi ciudad, así que se retratan solos (será que va mucha gente impura según su forma de entender la vida).
  49. #94 Lo que acabas de escribir te lo firma Abascal ahora mismo.
  50. #13 Stalinismo era totalmente nacionalista, no?, Vamos, entiendo una cosa dentro de la otra .... O me pierdo algo, otra cosa es que pretendiese expansión, y de eso su internacionalidad.
  51. #30 Pues es de primero de marxismo: El lenguaje crea realidad.
    Vamos, que de marxismo andas justico.
  52. #151 Joder, que te dejas una parte en el mismo artículo de la wikipedia

    Los registros muestran que las tierras irlandesas exportaban alimentos incluso durante los peores años de la Hambruna. Cuando Irlanda experimentó una hambruna en 1782-83, se cerraron los puertos para mantener la comida irlandesa en Irlanda para alimentar a los irlandeses. Los precios locales de los alimentos cayeron rápidamente. Los comerciantes presionaron contra la prohibición de exportar, pero el gobierno en la década de 1780 anuló sus protestas.76 Ninguna prohibición de exportación ocurrió en la década de 1840.77

    Durante todo el período de la Hambruna, Irlanda exportaba enormes cantidades de alimentos.

    El problema en Irlanda no era la falta de comida, que era abundante, sino el precio, que estaba fuera del alcance de los pobres
  53. #127 lo que es una tontería es decir que un estalinista es de izquierdas, cuando hasta la propia URSS renegó de Stalin
  54. #157 La causa inmediata fue la enfermedad de la patata, que no sólo afectó a Irlanda, sino a toda Europa. Fue una catástrofe de origen biológico. No cortar la liberalización de las exportaciones la empeoró, como es lógico. Pero esa no fue la causa, de lo contrario ¿por qué no hubo hambrunas en Irlanda en los 50 años anteriores? En el Holodomor, en cambio, las causas son puramente políticas. Y esa es la razón por la que el Holodomor sí está clasificado como genocidio y la Gran Hambruna Irlandesa no.
  55. #158 No soy comunista, no soy estalinista y sin embargo veo que tu argumento no es nada sólido. ¿Renegó la URSS del carácter autoritario de Stalin? ¿Renegó de su gestión? ¿O los dirigentes decidieron un cambio hacia la burocratización traicionando los principios de la revolución? Es un debate muy complejo sobre el que se siguen escribiendo libros y no lo vamos a arreglar aquí.
  56. #143 Estás confundiendo términos. Podrás criticar la violencia de estado de la URSS, podrás criticar su brazo de hierro extremo contra la disidencia, incluso podrás criticar si se exigían resultados a cambio de no ser represaliado. Estaré de acuerdo contigo en que las maneras de la URSS dejaban mucho que desear, por decirlo de una manera suave. Pero esa violencia no es parte intrínseca de unos planes quinquenales. Dicho de una manera sencilla, es posible un plan quinquenal sin esa violencia pero es imposible un colonialismo sin explotación. Porque por definición comunismo es que los medios de producción están en manos del estado y este planifica la economía y por definición colonialismo es explotar un país en provecho de la metrópolis, estableciendo desde el principio ciudadanos de primera y de segunda.
  57. #87 No conozco el canal de Pau, por tanto no puedo opinar, intentare echarle un ojo.

    Lo de que Vaquero es porque es el combativo no te lo compro, y lo de que le de más a la izquierda porque gobierna tampoco.

    El "enemigo" clásico del comunismo ha sido siempre el liberalismo y sus políticas. Hoy más aún, el neoliberalismo. En España, la máxima expresión del neoliberalismo y sus políticas es Ayuso. Todos vemos como desprecian lo público, y como tachan de manera despectiva a cualquier cosa de comunismo. ¿cuantos vídeos y minutos ha dedicado Vaquero a criticar a Ayuso? Pues que yo haya visto, 0. Es más, los dos videos que tiene en su canal sobre Ayuso son muy asepticos, e incluso condescendiente con ella.

    ¿donde esta la combatividad de Vaquero hacia los máximos exponentes del neoliberalismo en España y de sus políticas a favor del mercado y del sálvese quien pueda?

    Ahora compara con sus ataques a Yolanda Díaz, miembro por cierto del PC, y una política que esta desde su parcela tomando medidas en favor de los trabajadores. Podrán ser menos de las que a muchos nos gustaría, pero coño, ha mejorado las condiciones respecto a la anterior legislación, ha luchado por subir el salario mínimo año tras año, ha incrementado las inspecciones de trabajo (cosa que por cierto viene en el programa del FO). ¿alguna buena palabra de Vaquero? Todo lo contrario. Busca en su canal y veras lo combativo que ahora si que es con Yolanda.

    Videos contra las grandes empresas?Videos defendiendo la sanidad pública? Videos defendiendo la educación publica?

    ¿Crees que su canal esta hecho para convencer a alguien de las bondades del socialismo? Solo sirve para volver contra Podemos a alguien de izquierdas con el rollo de que es comunista o para reforzar a los de derechas en su odio a la izquierda actual.

    Solo mira los videos y dime que es mentira lo que digo
  58. #162 Tienes mucho de razón pero también te equivocas al pensar que desde la óptica del FO, o mejor dicho, de Roberto Vaquero, Yolanda Díaz es mucho mejor que VOX. Roberto Vaquero apuesta por alcanzar un estado socialista y no cree que eso sea posible desde dentro del sistema. Eso hace que podemos o el PCE del siglo XXI no sean sus aliados. Puedes estar de acuerdo con él o pensar que es preferible optar por la vía del reformismo, pero es entendible su crítica a la izquierda. Pero sí, yo también echo de menos más beligerancia mediática contra VOX y Ayuso.
  59. #51 Me vas a hacer llamar al policía del retro:

    youtu.be/YT_xfSMYUbk
  60. #160 no hay debate alguno, la URSS renegó de Stalin, en el puto primer congreso tras su muerte, todo aquello del "culto a la personalidad".
    es.m.wikipedia.org/wiki/XX_Congreso_del_Partido_Comunista_de_la_Unión
    Pero si hasta su muerte fue un sainete porque estaban todos paralizados por el terror, hombre, que me estás contando de controversias.
  61. #163 Yo a estas altura ya dudo de que la óptica de Vaquero sea la de alguien socialista. Cuando lo conocí pensaba que sí, pero aún estoy esperando, despues de mucho tiempo, que me convenza de ello.

    Yo no soy reformista, pero claro, si tú vienes y cargas a degüello contra los "reformistas", tendrás que demostrarme por qué lo haces y qué propones a cambio, sino, me queda pensar que lo que quieres es que nada se reforme. Gracias a estas reformas de los "reformistas" yo vivo hoy un poco mejor que hace unos años, no quiere decir que sea suficiente, ni mucho menos, pero no puedes ir contra la gente que me ha permitido hoy tener un poco más de derechos sociales, de estabilidad laboral, de tiempo con mis hijos, y no proponer nada a cambio de manera seria, mientras pasas de puntillas sobre los que cuando pueden, nos quitan a los trabajadores todo lo que pueden. No es coherente.

    Y Vaquero no solo es que cargue contra Podemos o el PCE del siglo XXI, suele estar disconforme con cualquier socialismo que haya habido a excepción del periodo de Stalin, que bueno, no critico que sea crítico, creo que es bueno, pero claro, hay más críticas al propio comunismo en sus videos que al capitalismo.

    Si tú también te has percatado de la poca beligerancia hacia la derecha, acabarás cayendo del guindo como he caído yo. Bueno, siéndote sincero aún albergo cierta esperanza de estar equivocado y levantarme una mañana y que me salga un video de Vaquero proponiendo un estado socialista para España y los pasos para alcanzarlo. Pero lo más seguro es que mañana suba un video hablando de este incendente para poner a parir a la izquierda y bla bla bla. ¿Hay algún tema que trate en el que no cargue contra la izquierda? ¿sindicatos, cambio climático, inmigración?

    Joder, pero de los recortes de la derecha, de su desmantelamiento de lo público (innegable mayor que en la izquierda), de sus corruptelas, de su falta de respeto a la memoria histórica (de comunistas, por cierto), de eso ni pío.

    ¿Cuando viene el vídeo de Roberto poniéndo verde a Feijoo por su comentario sobre la retirada de Queipo de Llanos de la basílica de la Macarena? También será culpa de los progres.

    Ayuso poniéndo a parir a los comunistas día tras día (y no por progres, sino por comunistas en el sentido más estricto de la palabra), tomando siempre medidas contra la clase trabajadora y oye, ni una crítica hacia ella, ni una defensa del comunismo, ni de la gente trabajadora.

    Solo te pongo el título de sus últimos "shorts" en youtube:

    - Sobre los sindicatos en España (dice que son unos vendidos al gobierno que solo protestan si está el PP)
    - ¿Las feministas odian a los hombres?
    - ¿Gibraltar es español?
    - ¿Vox implantará el fascismo? (Para decir que no, claro)
    - ¿España es potencia mundial?
    - "La hipocresia de la nueva izquierda".
    - ¿Estado islámico en europa?
    - El femnismo y la justicia.
    - Los menas de barcelona


    ¿No te parece todo raro de cojones?
  62. #159 Si alguien tiene cancer, pilla covid y se muere el covid es causa de muerte. Las cosas son multicausales. En 1780 hubo hambruna, se tomaron medidas y no se murieron de hambre. No es lo que pasó luego.
    Las causas de Holodomor son diversas
    en.wikipedia.org/wiki/Holodomor#Causes
    y el término genocidio está en disputa.
    en.wikipedia.org/wiki/Holodomor#Genocide_question
  63. #152 El acento andaluz lo has visto tú.

    Te lo dice uno que habla más canario que Caco Senante.
  64. #161 Da lo mismo si en teoria los planes quinquenales se pueden hacer sin explotación. En la práctica se hizo explotación y eso es lo que importa.
    Igual que en el colonialismo. La idea que se vendia es que se educaban a los pueblos inferiores y se les llevaba el progreso y ciencia moderna. En la práctica se les explotaba.
    Occidente podría haber sido como Star Trek, trayendo progreso y libertad al resto del planeta, pero se obtó por explotar.
  65. #166 He visto muchos vídeos de varios de sus canales además de entrevistas que le hace otra gente. Quizás no tenga un vídeo en el que diga todo lo que él haría (o igual sí, ahora mismo no sabría decir, son muchos). Sí que lo comenta a menudo, es como el tema transversal. De inmigración ha hablado y mucho, de eso tiene incluso un vídeo reciente muy polémico. De cambio climático, energías... Tienen dos entrevistas a un chico que habla de la energía nuclear. Han comentado mucho el sinsentido de poner toda la responsabilidad en el consumidor y también el sinsentido de deslocalizar la industria contaminante a otros países para no contaminar tú aunque el país al que deslocalizas tenga leyes más laxas con la contaminación, con lo que en el global del planeta se está contaminando más. Y sindicatos, no conozco bien su labor. Comentan a veces que reparten alimentos, que asisten a mujeres maltratadas, que paran desahucios... Por esto último tienen juicios. Hasta dónde es verdad todo esto pues no lo sé, pero lo comentan en sus vídeos. No todo es ridiculizar a gente que ya de por sí son ridículos.
  66. #165 Vale, muy bien, bibliotecas enteras reducidas a tu mensaje.
  67. #167 Durante 60 años no hubo hambrunas a pesar de no estar la exportación regulada. Sólo hubo hambruna cuando llegó la enfermedad de la patata. Como puedes leer en tu propio link, a diferencia de Irlanda, las causas del Holodomor son principalmente políticas y de planificación económica. Todo término está en disputa, puesto que la realidad y el idioma son cambiantes. Que el Holodomor fue un genocidio provocado por las políticas de los soviéticos es un consenso entre los historiadores.
  68. #169 No da lo mismo. Se puede hacer una economía planificada con planes quinquenales y aplicarlos sin violencia. Stalin demostró que es posible planearlos en un tiempo en el que no había digitalización. Hoy sería mucho más fácil de planificar y coordinar. Lo que habría que hacer es aplicarlo sin un aparato de represión sistemática. Lo que no se puede hacer es colonialismo bien.
  69. #172 De la propia wikipedia

    Scholars continue to debate whether the man-made Soviet famine was a central act in a campaign of genocide, or a tragic byproduct of rapid Soviet industrialization and the collectivization of agriculture. [131] Whether the Holodomor is a genocide is a significant and contentious issue in modern politics. There is no international consensus on whether Soviet policies would fall under the legal definition of genocide.

    No existe tal consenso.
  70. #173 La política es práxis. Se juzga a Stalin por lo que hizo.

    Si lo que quieres es decirme que es posible aplicar planees quinquenales con éxito, pues si, los chinos lo están haciendo y con una violencia muy inferior a Stalin.
  71. #170 #166 Se me olvidaba una cosa que hemos obviado. Se da por supuesto que alguien del PP o VOX defienda los intereses del capital. Un comunista en principio aspira a ganarse el favor de los trabajadores. Vaquero considera que desde mayo del 68 la izquierda ya no está luchando por los intereses de la clase obrera. Según él, la izquierda postmodernista lo que hace es que los obreros se confirmen con migajas y no luchen. Le han quitado seguidores. Es normal que esté picado.
    O quizás tienes razón y es un tío raro. Si yo sólo hubiera visto los vídeos en los que critica a gente rara también pensaría eso.
  72. #174 Puede que no exista consenso sobre si se cometió genocidio, eso tiene que ver cómo se define lo que es un genocidio. Eso tiene que ver con si se define el genocidio como dirigido o no a una etnia, o si basta con que se dirija a enemigos políticos, o si de define como genocidio, por ejemplo, una hambruna o sólo acciones militares.

    Pero de lo que no cabe duda, y eso lo puedes leer en el propio fragmento que citas, es que las causas son políticas:

    whether the man-made Soviet famine was a central act in a campaign of genocide, or a tragic byproduct of rapid Soviet industrialization and the collectivization of agriculture

    En cambio, en el caso de la Gran Hambruna Irlandesa, esta es la primera oración del artículo:

    La causa inmediata de la hambruna fue la enfermedad de la patata, que arrasó los cultivos de patata en toda Europa durante la década de 1840.

    La diferencia es más que evidente.
  73. #171 ¿Me estas diciendo que hay bibliotecas enteras a discutir si era un tirano o no? ¿A estas alturas? Será en la sede del frente obrero... De hecho fue uno de los mayores asesinos de comunistas de la historia, si no el que más.
  74. #175 Por fin lo has entendido. Es posible aplicar planes quinquenales con éxito y menos violencia. Ahora falta que la planificación se haga sobre un sistema en el cuál todos los medios de producción estén en manos del estado y ya podríamos hablar de comunismo de verdad. Funcionaría? Pues no lo sé.
  75. #177 Estoy de acuerdo en lo que dices. La diferencia es que considero que la decision de exportar comida, una decision politica, es tambien causa necesaria.
  76. #178 Vale, ahora lo entiendo, eres troskista. Pues nada, me espero a ver si algún trotskista se atreve a debatir sobre estas cuestiones con Roberto Vaquero o alguien similar. Yo no tengo mucha idea. Mi problema es que uno me cuenta unas historias y me da una bibliografía que supuestamente confirma esas historias. No tengo tiempo ni ganas de leer libros tan densos. Y los otros simplemente se basan en que todo el mundo sabe que Stalin era el demonio. ¿A quién creer? Pues me espero al debate en el cuál se argumente y se rebata.
  77. #181 ¿Yo trosko? Pues si que estamos bien...
    Te puedes guiar por el grado de chaladura del que te recomiende la bibliografia, por ejemplo, el vaquero se ve a kilometros que está como una regadera, con un nivel de narcisismo y egolatria patologico.
    ¿Quien debate con el? Nadie minimamente serio y reconocido, payasos liberales como el rallo, que se apuntaria a un debate en una guarderia, otros chalaos con infulas como el armesilla, el subnormal profundo de UTBH y otros cuñaos youtubers...
    Me recuerda al fascista pseudohistoriador del Moa, que siempre está implorando que se debata con el, que le argumenten, y por el mismo motivo, no estan buscando contratar teorias, estan buscando chupar del reconocimiento y presitigio del que se rebaje a "debatir" con ellos.
  78. ¿En esa facultad se hace algo más que pintadas, poner carteles y pelearse entre facciones frikis de las izquierdas? No sé, estudiar, por ejemplo
  79. #144 goto #7 último párrafo
  80. #1 Pues ésta era la típica actitud de la izquierda abertzale en muchas facultades si no les comprabas el discurso. Así que, que cada uno saque sus propias conclusiones.
  81. #67 y la estética.
  82. #182 Jajajaja. Los has puesto a todos a caer de un burro. Así da gusto despertarse riendo, por eso te mereces el positivo.
  83. #176 ¿Se da por supuesto que alguien del PP o VOX defiendelos intereses del capital? Pues yo veo a mucha clase trabajadora votándolos, no parece que esté tan claro. Es más, Vaquero lo dice a menudo, que la clase obrera vota a VOX porque la izquierda no les propone nada. Pero él tampoco propone, y ni siquiera es crítico con que la gente trabajadora vote a la derecha neoliberal.

    La izquierda es su enemiga porque es la "vendeobreros", sin embargo VOX o el PP, que todavía es más vendeobreros y que atrae voto de clase obrera, esos bueno, sí, son malos, pero.."¿has visto la loca esa que ha tirado salsa de tomate a un cuadro de Vangoth?? Hablemos de ello, de la generación de cristal y que mala es la izquierda Woke.

    Eso sí, la derecha de Ayuso propagando el neoliberalismo, adoptando medidas siempre a favor de los ricachos, fomentando el individualismo extremo, recogiendo votos de clase obrera, y ¿qué opinión le merece a Vaquero?? Nada, silencio

    Si hubiera coherencia y lógica en todo esto, el principal objetivo de sus críticas, como comunista, habría de ser la derecha neoliberal, para atraer a la gente de clase obrera que los vota, y críticas también a lo woke, animando a la izquierda a dejar de lado ciertos temas para centrarse en lo que él considera importante y proponiéndo cuál es su modelo.

    Lo único que hace es machacar a la izquierda actual para regozijo de sus seguidores de derechas.

    sólo te pregunto, ¿te parece normal el contendido de todos los videos que te he puesto?

    Y solo te he puesto 10, pero basta que entres y sigas la lista para ver que la temática es la misma. Aquí te dejo en enlace www.youtube.com/FormaciónObrera/shorts

    Puedes entrar también a los comentarios y verás que el grueso de gente que comenta y los comentarios más votados son precisamente liberales de Vox o PP.

    Por curiosidad aquí tienes un video corto donde es crítico con VOX (1 entre 1 millón contra la izquierda), y mira los comentarios más votados, todos a favor de Vox. www.youtube.com/shorts/SNXlIUVP9Bs
  84. #190 Un momento, ¿basas tus opiniones a Roberto Vaquero en función de vídeos cortos? Pues entonces mejor lo dejamos aquí.
  85. #191 Disculpa, pero no, yo no baso mis opiniones en videos cortos. Te lo he puesto simplemente como ejemplo bastante gráfico sobre la temática de su contenido, pero podría ir a los videos largos y el resultado sería el mismo.

    Y baso mi opinión en haber visto muchísimo contenido suyo no sólo en los títulos de los videos. De hecho mi opinión se ha ido formando a base de ir conociendo más su canal, su argumentación, etc.

    Y repito, estoy de acuerdo con Roberto en muchas cosas, su visión de la sociedad en muchos temas es parecida a la mía, pero en otras, directamente es que no lo sé porque no habla de ello, entonces si sólo criticas a la izquierda y acabas haciendolé daño para joderla electoralmente y que suban al poder los vendeobreros número 1 a los que sueles dejar sin tocar pues muy bien no voy a pensar. Entendería todas esas críticas si se presentaran como una alternativa real, pero no veo tampoco que haya mucha intención en serio.
  86. #130 El materialismo científico y la escuela hegeliana son una corriente filosófica en la que se basa Marx para llegar a sus postulados. Y como bien dices es una ideología basada en el método científico. El modelo o sistema económico en el que tratan de basarse últimamente es lo que denominan cibercomunismo y sus posiciones con respecto a lo sociológico como por ejemplo el movimiento queer es simplemente científico y moderno en vez de simplemente post-moderno. Es decir tratar de aplicar la razón frente al deseo o puro liberalismo.

    Con respecto a lo de hispanidad como contructo social, no solo es eso sino una civilización y una realidad historica y política. No estamos hablando de un sueño étnico o una locura nacionalista. Estamos hablando de la posible patria obrera que al igual que la URSS reunió a muchos pueblos eslavos bajo el socialismo, una unión iberofónica puede tb crear un nuevo mundo socialista basándose en su unión cultural.

    En cuanto a la violencia, en el acto descrito en la noticia hay violencia bidireccional...

    Sólo pretendo describir a estos grupos nuevos, no dar mi opinión. Luego que cada uno escoja sus gustos pero que los defina adecuadamente. Si uno e acoge ser feliz sintiendose post-moderno o más autoritario, pues genial y que lo lleve a la práctica sin engaños.
  87. #130 El materialismo científico y la escuela hegeliana son una corriente filosófica en la que se basa Marx para llegar a sus postulados. Y como bien dices es una ideología basada en el método científico. El modelo o sistema económico en el que tratan de basarse últimamente es lo que denominan cibercomunismo y sus posiciones con respecto a lo sociológico como por ejemplo el movimiento queer es simplemente científico y moderno en vez de simplemente post-moderno. Es decir tratar de aplicar la razón frente al deseo o puro liberalismo.

    Con respecto a lo de hispanidad como contructo social, no solo es eso sino una civilización y una realidad historica y política. No estamos hablando de un sueño étnico o una locura nacionalista. Estamos hablando de la posible patria obrera que al igual que la URSS reunió a muchos pueblos eslavos bajo el socialismo, una unión iberofónica puede tb crear un nuevo mundo socialista basándose en su unión cultural.

    En cuanto a la violencia, en el acto descrito en la noticia hay violencia bidireccional...

    Sólo pretendo describir a estos grupos nuevos, no dar mi opinión. Luego que cada uno escoja sus gustos pero que los defina adecuadamente. Si uno escoge ser feliz sintiendose post-moderno o más autoritario, pues genial y que lo lleve a la práctica sin engaños.
  88. #130 El materialismo científico y la escuela hegeliana son una corriente filosófica en la que se basa Marx para llegar a sus postulados. Y como bien dices es una ideología basada en el método científico. El modelo o sistema económico en el que tratan de basarse últimamente es lo que denominan cibercomunismo y sus posiciones con respecto a lo sociológico como por ejemplo el movimiento queer es simplemente científico y moderno en vez de simplemente post-moderno. Es decir tratar de aplicar la razón frente al deseo o puro liberalismo.Con respecto a lo de hispanidad como contructo social, no solo es eso sino una civilización y una realidad historica y política. No estamos hablando de un sueño étnico o una locura nacionalista. Estamos hablando de la posible patria obrera que al igual que la URSS reunió a muchos pueblos eslavos bajo el socialismo, una unión iberofónica puede tb crear un nuevo mundo socialista basándose en su unión cultural.En cuanto a la violencia, en el acto descrito en la noticia hay violencia bidireccional... Sólo pretendo describir a estos grupos nuevos, no dar mi opinión. Luego que cada uno escoja sus gustos pero que los defina adecuadamente. Si uno escoge ser feliz sintiendose post-moderno o más autoritario, pues genial y que lo lleve a la práctica sin engaños. 
  89. #186 Anda que no flipas. Venga, vamos a dejarlo.
    Yo que tú releería un poco de pensamiento de izquierdas, igual te venía bien.
  90. #192 Creo que esperas que se presenten a unas elecciones con un programa para intentar llegar al gobierno. Si es eso lo que esperas del él, te estás equivocando mucho, normal que te decepcione. A mí no me convence demasiado su propuesta, por eso no espero nada de él y por eso no me decepciona.
    Él quiere convencer a la gente de que la raíz de los problemas de la sociedad está en el hecho de que hay empresas privadas que explotan a los trabajadores. Afirma que si todas las empresas estuvieran en poder del estado y si el estado estuviera controlado correctamente por el pueblo, evitando la burocratización, todo iría mejor. Naturalmente habría otros problemas de los que apenas habla, no es tonto. Su plan, por lo que él lucha, es como digo concienciar para alcanzar una masa social amplia. Si un día esa masa social fuera muy grande, haría la revolución. Quien crea en él con la idea de que él haga otra cosa está condenado a la decepción.
    Yo personalmente pienso que eso que pretende es muy irreal. Quién sabe, si hay un cataclismo pues quizás sí, pero lo veo muy lejano. Así que no tengo ilusiones con él. Lo que sí me aporta, diversión aparte, son puntos de vista sobre la política y economía que difícilmente ves en otros sitios. Que VOX y demás son unos payasos ya lo veo en otros sitios. Que en la izquierda hay payasos parecidos no es tan fácil de ver si evitas escuchar a reaccionarios, como es mi caso. La izquierda que no cae en el identitarismo hoy en día es muy rara.
    Si ser bolchevique con la revolución por único fin es una barbaridad, con lo cuál puedo estar de acuerdo, ¿por qué no existe una izquierda reformista que no caiga en las mierdas postmodernas? Tienes a los del jacobino por ahí, que no los vetan en gen playz pero los tratan como a la mierda, pero no hay más. La izquierda mayoritaria se ha vuelto gilipollas.
  91. #193 La violencia del acto me preocupa bien poco. Por lo que veo son grupusculos comunistas que intentan reclutar de los despojos de Podemos. Me recuerdan al Frente Judaico Popular y al Frente Popular de Judea.
    A Roberto Vaquero le he oido afirmar la necesidad de tomar el poder a la fuerza, ya que la burguesía nunca dejaría el poder voluntariamente. Tampoco es que crea en la democracia.

    No sabia del cibercomunismo. Ojeando a Cockshott veo que buscan una alternativa al capitalismo, en especial al Mercado.A día de hoy no existe un sistema capaz de determinar algo así. De hecho todo inversor de bolsa sueña con algo así y la Bolsa es mucho más simple.
    Veo referencias a teoría del caos pero no referencias más modernas como Data Driven Science. El libro tiene mucho discurso pero sin ecuaciones no veo que demuestre nada.
    En todo caso parece algo interesante que leer.

    La teoría queer es, efectivamente, una teoria posmoderna. El posmodernismo afirma que muchos conceptos son en realidad estructuras de poder. En concreto, la teoría queer afirma que el concepto de género es una estructura de dominación patriarcal y que romperlo implica romper las cadenas del patriarcado.

    "la URSS reunió a muchos pueblos eslavos bajo el socialismo"
    Otra forma de verlo es que la URSS era un imperio e impuso su ideologia al resto, con Moscú como metrópolis. Además impuso el ruso como lengua común.
  92. #184 ¿ Me dices en serio que me lea ese cacho de revista y me convenza de lo que dgan ?
    A ver, si leo menéame y no esas revistas será por algo. ¿ Hay alguna razón por la que yo deba dar importancia a lo que dice ahí o incluso leerlo ?
    Si te parece que tiene algo de real ese artículo, podrás justificarlo.
  93. #199 un placer. Ya te queda menos!
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menéame