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Ancestros humanos fueron capaces de surcar el Egeo hace 450.000 años

Ancestros humanos fueron capaces de surcar el Egeo hace 450.000 años

Un nuevo análisis sugiere que humanos arcaicos pudieron navegar hacia nuevas tierras hace 450.000 años, lo que explica que haya artefactos antiguos en las islas del Egeo anteriores a Homo sapiens. Según un nuevo análisis de las costas de mediados de la era Cibaniense, no hay otra forma de que estos antiguos homínidos pudieran haber llegado a lo que hoy llamamos las islas del Egeo.

| etiquetas: arqueología , historia , egeo
  1. "Además, teniendo en cuenta que los homínidos arcaicos fueron capaces de cruzar el mar Egeo, también habrían sido capaces de cruzar el estrecho de Gibraltar"....."Lo anterior nos permite revisar la opinión generalmente aceptada sobre el poblamiento del suroeste de Europa desde la península del Sinaí y las llanuras levantinas a través de la zona costera de Anatolia y el puente terrestre del Bósforo a mediados y finales del Pleistoceno medio, basada en el consenso de que las capacidades cognitivas para cruzar el mar estaban restringidas a los humanos anatómicamente modernos".
  2. #1 Sin tener ni idea de navegación, intuyo que la deducción de que si fueron capaces de llegar a las islas del Egeo, también cruzaron el estrecho de Gibraltar no es tan automática. Sospecho que en Gibraltar, al ser la conexión con el Atlántico, las corrientes son mucho más fuertes.

    Sin embargo hay un factor que me hace pensar que al menos lo intentaron, y es que desde el norte de África se puede ver claramente que hay tierra al otro lado. Sin duda, esto fue motivo de innumerables mitologías.
  3. #2 Hay que saber cuál era el estado del estrecho en ese período. Hay que tener en cuenta que casi medio millón de años atrás, es mucho tiempo para dar por sentado que las condiciones son parecidas a las actuales.
  4. En su punto más bajo de los últimos 450.000 años, el nivel del mar era aproximadamente 225 metros más bajo que el actual.

    Esto tiene sentido. Lo que ahora son un par de días de navegación hace cientos de miles de años eran puntos que estaban a la vista. Incluso con priitivas almadías eran viajes que se podrían realizar. Lo que ahora vemos como "islas" serían elementos 225 más altos y visibles desde más distancia.
  5. Pero esto no es nuevo, ya era algo conocido desde hace bastante :-S

    Me desconcierta un poco que diga que el consenso es que se habían poblado a pie. Creo incluso que ya salió otro meneo hace tiempo que hablaba de este tema.

    Quizás me confundo, suelo ir a Grecia y puede que lo haya leído por ahí y no en Meneame, pero esto me suena mucho mucho.
  6. #4 Almadías o directamente troncos o madera en general sin trabajar. O incluso a nado. Acaso no se cruza hoy a nado el estrecho, pues antes era aún más estrecho.

    De lo que dices sólo una corrección:

    Dices que "serían elementos 225 (metros) más altos y visibles desde más distancia". No es así, que baje el nivel del mar no hace que algo se pueda ver algo a más distancia. En realidad sólo serían más altos respecto al nivel del mar, pero no intrínsecamente más altos.

    La visibilidad aumenta desde el punto más alto, si baja el nivel del mar sólo alteras el punto más bajo y la diferencia entre ellos pero no su altura (llamémosle) absoluta.

    Para entenderlo imagínate en lo alto de una montaña a un lado del estrecho y que de repente desaparece el mar ¿Ves acaso más lejos por qué no haya agua ahí abajo?
  7. #5 Puede referirse a ese tipo de consensos que se han asentado durante tantos años que aún se pueden leer en libros de texto que toman de referencia literatura no actualizada.

    Vamos, que seguro que ya se sabía pero esto es una prueba más que contribuirá a que poco a poco se vaya actualizando la literatura al respecto.

    Isaac Moreno Gallo hablando de las calzadas romanas pone el ejemplo de que todavía en muchos libros de texto, incluso universitarios, se muestran cubiertas por losas cuando se sabe que las de verdad tenían la superficie de grava u otros áridos.
  8. Seguro que si lee esto un arqueólogo me canea pero es posible que hubiera alguna que otra civilización antes de la glaciación. En la mitología hay varías constantes como el diluvio universal que está relatado en el antiguo testamento, en la mitología griega e incluso por los incas y aztecas… en teoría, estas civilizaciones no deberían estar conectadas.  media
  9. #6

    No es así, que baje el nivel del mar no hace que algo se pueda ver algo a más distancia. En realidad sólo serían más altos respecto al nivel del mar, pero no intrínsecamente más altos.

    Correcto, me he explicado como el culo. Lo que quiero decir es que si desde la orilla ves una cosa de x metros (por ejemplo 100) de alto a Y kms (me lo invento, 10 kms) una cosa de X+225 (como dices, desde el nivel del mar) se verá a lo mejor a 2*Y (cifras todas inventadas)

    Lo que quiero decir es que las distancia entre tierras firmes son menores al estar el nivel del agua más bajo.
  10. #8 el diluvio mesopotámico es uno e influyó en las mitologías de todos los pueblos colindantes (sumerios, acadios, asirios, babilonios, hebreos, hititas, hurritas, elamitas, iranios, griegos) no es tan difícil. Incas y aztecas pudieron tomar otro tifón/huracán/evento como base para sus mitos.
  11. #5 en la carrera di que en el Paleolítico medio hubo pesca de altura en el Cantábrico. No parece que eso haya salido del ámbito académico así que la sorpresa solo es para los que no hayan cursado prehistoria, en mi opinión.
  12. ¿Y si llegaron ellos primero, por qué no hablan en egeo?

    Creo que estoy liando :-S
  13. #2 #3 hay varias teorías sobre el paso del estrecho. De hecho algunas son contradictorias entre sí. He escuchado alguna que hacía referencia a islotes hacia el este del Estrecho. Y hace nada se supone que se ha adelantado aún más el poblamiento de la Península (hace más años), por lo que tendrán que revisar de nuevo si fue a través del Estrecho o no (en mi opinión es mucho más fácil poblar la PI a través del Estrecho que pensar en viajes maratonianos a través de los Balcanes...).
  14. #10 #8 De hecho el mito del diluvio universal tiene una posible explicación sin tener que meter extrañas civilizaciones por el medio:

    www.labrujulaverde.com/2017/09/la-inundacion-del-mar-negro-una-teoria-
  15. #6 depende. A parte de la obviedad que al bajar el nivel del mar la tierra seca de ambas orillas se acercarian, una isla es como un iceberg, y no es lo mismo ver y diferenciar en el horizonte un pico que sobresale del agua pocos metros, que una mole de 225m de altura junto con su mucho mayor diámetro/anchura.
  16. #15 Sí, exacto. Supongo que el quid es que no es que se vieran desde más distancia (como decía el comentario que yo corregía), pero sí que emergerían nuevas tierras ahora visibles donde antes sólo se veía mar y otras también nuevas que permitían reducir la distancia a elementos antes invisibles.
  17. #14 Coméntame qué civilización extraña he metido de por medio. En Kiš hay niveles de inundación que concuerdan con el mito del diluvio y no hace falta retrotraer millones de años. La Brújula Verde no es un medio fiable, siempre intentan relacionar más de lo que es coherentemente relacionable.
  18. #17 El comentario al que respondías la metió. Yo os contesto a ambos.
  19. #18 La Brújula Verde solo explicaría (y malamente) el diluvio universal asociado al mundo mesopotámico que está muy claro que hubo un evento de inundación en Mesopotamia (y no en el Mar Negro, donde eso no explicaría nada, además el 5.000 bp es demasiado reciente). No explicaría la unión con los eventos del mundo mesoamericano que, en mi opinión, no tienen ninguna relación además.
    cc #8
  20. #2 Es cierto que las corrientes son muy fuertes tanto en superficie como en profundidad, pero está muchísimo mas cerca.
  21. #1 Nada que no se intuyera ya. De ahí que los restos del homínido más antiguo de Europa esté en Andalucía, al otro lado del estrecho: el Hombre de Orce, de aproximadamente 1'5 millones de años de antigüedad. Con industria lítica relacionada a la época e incluso anterior.

    Las líneas costeras eran muy diferentes entonces a las actuales, pero había islotes y el nivel del mar era más bajo debido a las glaciaciones, que concentraba mucha agua congelada en los casquetes polares. Es algo que hace tiempo se venía sospechando. La duda es cuándo cruzaron y cómo. Si lo hicieron por balsas de madera, estas ya no existen. Si fue nadando debieron hacerlo quizás por huir de un peligro, quizás a sabiendas de que debían buscar una mejor vida. A saber... Tiempo al tiempo
  22. #21 Pero es que algunos dicen que se encontraban alli porque los "empujaban" desde atras.
  23. #19 El artículo no habla de 5000bp (before present), habla de 5600ac. Teniendo en cuenta que la Epopeya de Gilgamesh se data sobre el 2000-2500ac yo creo que no sería demasiado reciente para explicarlo.

    Otras hipótesis como el desbordamiento del Tigris y el Eufrates no tienen mucho respaldo geológico hasta donde yo sé.

    Respecto a la conexión con mitos de civilizaciones mesoamericanas, sin conocer el tema en profundidad, estoy contigo que no creo que tengan conexión real.

    (Y a ver, que allí tenían, por ejemplo, una capital metida dentro de un lago y una metereología bien chingona. Tampoco sería tan difícil reproducir circunstancias parecidas. :troll: )
  24. #23 he hecho un redondeo al milenio, disculpa. Tendría que ver las fechas de las capas inundadas de Kish y demás ciudades pero tengo el recuerdo de que no encaja (pero obviamente no te lo puedo confirmar). De todas formas, el "mito del diluvio" no es tal. En realidad en la mitología mesopotámica son "los diluvios", es un tema recurrente por lo que seguramente hubo episodios menores y forma parte de los "intentos de acabar con la humanidad" siguiendo diversas catástrofes*. Y lo que se baraja científicamente por lo que recuerdo no son los desbordamientos periódicos del Tigris y el Éufrates sino eventos anómalos de tifones/huracanes que llegaran al Golfo Pérsico. Mesopotamia es totalmente plana así que una inundación así provocada por un evento atmosférico único es bastante posible.

    * Estoy pasando el poema de Atrahasis a mi wiki: tuscriaturas.miraheze.org/wiki/Ocultoteca:Atrahasis_(MSYA). Lo tienes completo aquí: tuscriaturasarchiveshome.files.wordpress.com/2021/02/mitos-sumerios-y- pp. 307-342 (156-176 del pdf).

    (De las contradicciones de mis comentarios soy único responsable :shit: antes dije que era "uno", pero me refería a que todos los diluvios de los pueblos colindantes se retrotraen a los mesopotámicos)
  25. Por Crom!
  26. #2 tú no has navegado por el Egeo
  27. #26 Gracias por tu aportación.
  28. #13 Los deblos islotes, podría ser pero me extraña. El mediterráneo se llenó hace unos 5 millones de años precisamente por el estrecho de Gibraltar y claro, eso dejó una batimetría bastante profunda. Imagínate la erosión de miles de millones de litros de agua.

    Sobre los viajes, no debes de pensar en Frodo recorriendo la tierra media. Hablamos de miles de años y muchas generaciones, cob que cada generación se fuera a vivir unos km más allá, ya se produce un desplazamiento largo.  media
  29. #28 el arco de islas sobre el que leí estaba bastante más al este, en el Golfo (?) de Alborán o así.
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