El Gobierno de PP y Cs defiende su "blindaje" frente a la ley Celaá, pero ningún alumno del Polígono Sur de Sevilla ha podido acceder al colegio concertado que la Junta les ofertó, esgrimiendo "el derecho de los padres a elegir la escuela de sus hijos"
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etiquetas: pp , ciudadanos , clasismo , andalucia 
Tú lo que quieres es que no se reproduzcan y desaparezcan, que es diferente. De lo que no te das cuenta es de que vives en un sistema capitalista en el que siempre va a haber gente que tiene mucho y gente que tiene poco, la pobreza no se va a evaporar.
¿Qué colegio evita todo padre a toda costa en Sevilla? Aquellos del polígono sur. Lo sé por experiencia, los padres que allí viven y se preocupan por la educación de sus hijos los llevan a otros colegios bastante más alejados. ¿Por qué? Pues porque, con razón, no quieren que sus hijos se críen con esa turba de delincuentes. A cambio, se pegan madrugones de cojones y sacrifican mucho de su tiempo.
Vamos, sé de lo que hablo porque vivo en Felipe II, no como el juntaletras del panfleto este, al que invito que lleve sus hijos al colegio Paz y Amistad:
www.google.es/maps/place/Colegio+Paz+y+Amistad/@37.364623,-5.9627471,3e68d!8m2!3d37.3648215!4d-5.9625426
A mi modo de ver no creo que tus ideas vayan en contra de nadie, mucha gente destila el mismo clasismo que tú en sus comentarios.
Ni por esas los dejan ir a clases, prefieren usarlos para pedir en el Carerefour o robar en el Corte Inglés.
Pero
Los padres que allí viven y se preocupan por la educación de sus hijos los llevan a otros colegios bastante más alejados. ¿Por qué? Pues porque, con razón, no quieren que sus hijos se críen con esa turba de delincuentes.
¿En qué quedamo, miarma?
Lo que no se da cuenta es que si liquida a los de los barrios marginales, luego van los barrios obreros... y rapidamente le va a tocar a él. Que apesta a pepito muerto de hambre que se cree algo porque tiene un carguito de mierds en alguna empresa del Ibex.
Pero claro.... no se da cuenta que los verdaderamente ricos siempre necesitaran a los mas pobres para que les hagan el trabajo de mierda lo mas barato posible. Y cuando su eugenesia haya terminado con todos los de debajo... su carguito intermedio pasara a convertirse en limpiar retretes.
Te dejo un positivo por la pillada y salgo.
¿Y de dónde sacas que la educación se tiene que dar desde la educación pública?
Conozco un caso de un chaval que sus padres eran muy pobres y vivía en un hogar desestructurado. Tuvo muchas enfermedades desde pequeño. A los diez años sufría enormes dolores por los que tuvo que pasar por una más dolorosísma operación. A los 11 años a consecuencia de eso y que no que tuvo ayuda de nadie empezó a no poder dormir por las noches y suspender todas las asignaturas. Aunque se pasaba todas la putas tardes en la biblioteca tenía "necesidades especiales" con la escritura. Los maestrillos, encima, se reían de él y lo consideraban casi subnormal.
Cuando llegó al instituto estaba tan jodido que tenía pánico a las aulas. No iba a clase y se refugiaba de nuevo en la biblioteca. Empezó a beber los fines de semana hasta perder la consciencia, luego otras sustancias. No cayó en la heroína como o otro de sus "colegas" ,cuyo padre era alcohólico y le zurraba todos los días, de milagro.
Por supuesto no acabó el instituto. Pero, poco tiempo después, conoció a una persona que le convenció de que no era una mierda humana y reanudó sus estudios hasta llegar a la universidad. Hoy en día mucha gente piensa que esa persona "está tocada" porque es tan raru que no considera que el éxito no es tener un chalet ni piscina ni empresa, sino vivir de acuerdo a sus principios e ideales de ayudarse a él mismo como a la sociedad, tanto individual como colectivamente.
Y, créeme, no te voy a hablar de otro caso de una chica que le tenía un CI de genio con memoria eidética, cuyos padres para agradecerle sus inquietudes le tenían que pegar todos los días para tenerla controlada. No voy a contar como vive hoy en día porque de pensarlo me pongo enfermo. Y créeme conozco muchísimos más. Un saludo.
No tienes más que ver los presupuestos generales del estado, y los presupuestos autonómicos de donde vivas y verás qué porcentaje de dinero se va a qué.
De todas formas tu respuesta me la apunto cuando algún progre diga aquello de "no quiero pagar la monarquía con mis impuestos", y se le responde "claro, se paga impuestos específicos para eso ...
"no quiero pagar impuestos que subvencionen a los toros" --> "claro, se paga impuestos específicos para eso ...
"no quiero pagar impuestos que vayan a la Iglesia" --> "claro, se paga impuestos específicos para eso ...
Y mira que vives en tu puta realidad alternativa que piensas que los menos desfavorecidos tuvieron las mismas oportunidades que tú. Y, encima, defendiendo que la educación sea solo para los ricos ¿lo dices en serio? ¿eres un troll o piensas como un jodido psicópata? madre mía.... espero que seas un troll de verdad porque no me cabe en la cabeza lo que dices.... ¿de qué coño hablas?
Partiendo de que la educación debe ser un derecho fundamental, y de que se debe garantizar en la medida de lo posible que todo el mundo tenga acceso a una educación digna y de calidad (y aquí hay muchos grises, lo sé, la vida no es sencilla), la educación pública es la única que podría garantizar mínimamente el derecho.
El principal escollo para que un ciudadano pueda acceder a una serie de servicios esenciales es el mismo de siempre: El dinero, o mejor dicho, la falta del mismo. Si esos servicios esenciales los da el estado, la carga económica se reparte de una forma proporcional (o así debería ser), permitiendo que los ciudadanos con menos poder adquisitivo se puedan permitir que su hijo se eduque (algo fundamental para el desarrollo de cualquier sociedad).
A su vez, que el nivel educativo aumente es algo que interesa a todos, aunque a veces los más pudientes no sean conscientes. Que una sociedad esté más educada o se pueda permitir servicios básicos tiene como consecuencia una sociedad más segura, dónde en teoría se decide de forma más consciente y dónde nos comportamos de forma más cívica (aunque siempre hay lugar para la mejora).
Obviamente no pienso que el hecho de que el Estado se encargue de la educación pública (y de otros servicios) hace que ya sean perfectos por definición. Simplemente creo que es el mejor mecanismo hasta que vea lo contrario. Además, apoyo la teoría de que el hecho de que existan unos servicios públicos hace que los servicios privados sean más baratos y mejores, al tener a un competidor que, en principio, parte de una situación de ventaja (ya que, de cara al individuo, "es gratis", ya que lo tienes que pagar de todos modos, amén de que no se busca el beneficio).
Es un tocho, pero creo que es el tipo de respuesta que querías.
Las clases particulares son TRIPAGO???
Sin embargo, escolarizar a un niño en la concertada es por lo general más barato que en la publica.
Menuda gilipollez. El que lleva a su hijo a un colegio privado, se lo paga de su bolsillo y además paga impuestos para la educación de los hijos de los demás.
Reitero que aún tengo dudas de si eres idiota o un troll. Probablemente lo segundo, pero las dudas están ahí.
A pastar.
Hay otros, como es mi caso, donde el estado mental no existia, yo me crie en una cultura del esfuerzo y el trabajo, de pagar por el esfuerzo de otro cuando no se podia buscar otra opcion y partirme el lomo yo mismo cuando me era posible ahorrarme ese esfuerzo, sin dejar de mencionar el cobrar debidamente por mi propio esfuerzo en batallas de otros. Estos casos suelen salir adelante y el estado de pobreza economica es algo pasajero.
Y luego tienes a la mayoria de los casos de herederos de la pobreza mental y economica. Gente que prefiere estarse una tarde pelando cobre robado de una farola por 20€ que trabajar esa misma tarde por ese mismo dinero recogiendo mesas o limpiando escaleras. Gente que su problema es la pobreza mental. No se adaptan a vivir fuera de ella y tampoco quieren hacerlo. Toda ayuda que quieras darles es tirar dinero a un pozo sin fin. Si ganan 30€ al dia pidiendo en la puerta del carrefour, y tu vas y les das 60€ al dia de ayuda, ellos se gastaran esos 60€ y seguiran pidiendo exactamente en ese mismo sitio donde estaban. Nunca va a ser suficiente ayuda. Desgraciadamente, la mayoria de estos casos de pobreza son hereditarios y darles ayudas sin condiciones(becas y ayudas estudiantiles son otra historia) no va a hacer otra cosa que dilapidar dinero en el peor de los casos y comprar votos en el mejor de los casos.
PD. El mejor calculo mental que yo he visto lo tenia un niño de mi colegio que podia multiplicar y dividir numeros de cuatro cifras de cabeza a los 8 años en segundos. Este mismo niño el padre decidio que iba a ser futbolista "que esos ganan muncho" cuando era un tuercebotas sin talento, como yo mismo. El final de su vida le llego atracando una gasolinera para pagarse la farla cuando lo atropello un camion al huir de la policia. Pobreza mental.
Evidentemente habrá profesores buenísimos que trabajen en la privada, igual que los hay en la pública, pero al menos en la pública han demostrado una vez sus conocimientos. Lo de la vocación ya es otro tema, aunque también te digo que sin vocación, aguntar a 25 niños todos los días durante 9 meses al año no está pagado.
Sobre la formación continua, los profesores de la pública también la tienen, ya que en caso de querer obtener trienios tienen que realizar un mínimo de cursos de formación, cosa que en el privado no hacen (tiene que ser por voluntad propia).
No obstante, hay algunos puntos de los que me gustaría entender por qué piensas así. Dices que solamente la educación pública podría garantizar calidad en la educación, que la barrera para su acceso es el económico y que se deberían de hacer un reparto proporcional.
Vayamos por partes. ¿Porqué sólo la pública podría garantizar esa educación? A día de hoy, tenemos colegios privados y concertados. Las familias que tienen recursos suficientes, suelen preferir enviar a sus hijos a este tipo de centros. Podemos intuir que las familias aún teniendo educación pública gratuita, prefieren dedicar recursos propios por que entienden que desde estos centros la educación es mejor. Nadie pagaría por un servicio de peor calidad.
Si la barrera es lo económico y esa proporción asimétrica de la que hablas, nada impide montar un modelo de educación exclusivamente privada, de competencia entre centros y que entregue el famoso cheque con una cantidad ajustada a la renta familiar. De esa forma, los padres podrán elegir el centro, el tipo de educación de sus hijos y garantizamos que todos los niños tengas acceso a educación.
Y como estoy totalmente de acuerdo contigo en que la competencia siempre es deseable. Vería con buenos ojos que la educación pública continuara existiendo. Eso sí, como un agente más en el mercado. Si quieren financiarse tendrán que hacerlo atrayendo alumnos y a base de cheques escolares.
Hombreee, es mucho mejor que se encargue si Ilustrísima el señor Obispo, como ocurre en todos los países avanzados, como Alemania, Holanda, Estados Unidos, etc.
Las clases particulares no entran dentro de la educación pública, por lo tanto no se pagan dos veces.
La mayoría cree que por tener 30 o 40k en el banco es rico.
Supongamos que ocurre, y las empresas existentes incrementen el precio y por lo tanto, sus beneficios también. Al ser un sector muy interesante y rentable, otros empresarios e inversores se verán atraídos y entrarán a competir. Y como consecuencia, aumentará la oferta y los precios tenderán a buscar el equilibrio a la baja.
En problema es cuando las regulaciones y la burocracia impide o pone muy difícil la entrada de nuevos agentes. Ejemplo muy bueno es la banca, las eléctricas, hasta hace años las telecomunicaciones...
Y no solo eso. La realidad nos demuestra que cuando alguien se lo puede permitir y tiene dinero, lo primero que hace es enviar a su hijo a un colegio privado. Nadie pagaría por un servicio de peor calidad.
Si pagas impuestos para costear la educación, y luego cuando envías a tu hijo a un colegio privado no tienes derecho a una prima, estás pagando por ambas cosas.
Es más, conozco bastantes que se han ido de la concertada o privada a la pública tu ninguno al revés. Por algo será.
Ser funcionario y trabajar para el Estado tiene sus beneficios.La educación en este país funciona a modo de monopolio estatal, todos somos clientes forzosos, lo hagan bien o lo hagan mal. Tampoco es noticia que los salarios no se corresponden en muchos casos con el precio de mercado, lo mismo cobra el profesor más inútil que un profesor excepcional. Tenemos un estado deficitario que se da el lujo de seguir pagando salarios por encima de la media e incluso subirlos cuando estamos prácticamente quebrados. Eso en una empresa privada pues no sé suele dar, porque haría el negocio inviable. Entonces, hacer un análisis tan pobre y concluir con que los mejores profesores están en la pública es un argumento muy pobre. La gente se va a la pública porque tienen una serie de privilegios que resto de trabajadores no tenemos.
Lo de poner a los funcionarios a la altura de Messi o CR7, buenísimo por cierto. Me he reído.
Por tanto, si los colegios privados no pagan mejor que los públicos no tienen a los mejores profesores y la educación que en ellos se imparte no será la mejor. Así funciona el sistema. Sobretodo cuando os interesa. Porque si es el estado el que ofrece mejores condiciones laborales entonces ya hablamos de privilegios.
El modelo educativo privado no se basa en la selección del profesorado sino en la selección del alumnado. Por eso, el profesor más inútil, ese que está ahí porque no ha aprobado unas oposiciones y al que no se puede despedir porque es "dueño" del centro al haber comprado una cuota de la cooperativa cobra lo mismo que el mejor. El que en cuanto pueda se irá a la pública para no tener que aguantar la rémora de compañero-jefe-cooperativista.
En las universidades privadas, donde las matrículas son mucho más caras y los padres están dispuestos a pagar, los salarios de la privada duplican al de la pública. ¿Quiere decir eso que los profesores de la privada son mejores? Según tu argumentación sí, y yo no lo creo.
Los salarios en el sector público no tiene el mismo techo que tiene el sector privado, pues su coste no se ajusta en función del mercado. Luego al actuar como un monopolio de estado, realiza una competencia desleal que contrae todavía más las opciones de crecer y adquirir cuota de mercado.
Sinceramente, si para ti la educación pública es de mayor calidad, me parece fantástico. Envía a tus hijos ahí y yo estaré muy contento. Lo que no veo bien es que los que preferimos un centro privado, tengamos que pagar la educación de nuestros hijos y además tengamos que seguir pagando impuestos para financiar a la pública, siendo clientes forzosos de un servicio que no queremos. Al final estoy pagando la educación de mis hijos y la de los tuyos, y quizás tú seas más rico que yo.
Del párrafo del final veo que no has entendido nada de cómo funciona el estado social regulado por la Constitución que tenemos. Hay unos derechos básicos que el estado debe ofrecer a sus ciudadanos como la sanidad y la educación. Sí a ti no te gustan estás en tu derecho a no utiliza las pero es de chiste que pretendas que no se te cobren. Es como si yo quisiera que no me cobren el aeropuerto que no uso porque tengo miedo a volar, la carretera que tampoco utilizo porque no tengo carnet o el mamógrafo que nunca utilizaré porque soy hombre.
Lo entiendo, pero el status quo puede cambiarse. En los países nórdicos funciona así.
Y el estado no hace competencia desleal, simplemente cumple su función. El hecho de que haya una alternativa pública además de bajar el precio produce cohesión social. El modelo que tú propones aumentaría la segregación educativa generando aún más guetos y eso que ya somos el sexto país de la UE y que a Madrid solo la supera Hungría.
No entiendo cómo os podéis considerar demócratas mientras renuncias al derecho de elección directa, en favor de un sistema gestionado por políticos y sus partidos.
Me da risa que pretendas que un sistema que perepeuaría las diferencias sociales es democrático.
Insisto, la pública puede seguir existiendo. Creo que la competencia es buena, la privada al tener que competir con la pública tiene que ofrecer un servicio de mejor calidad. ¿Pero y la pública? ¿porqué no compite? Si la pública también tuviese que competir con la privada, también veríamos una mejora en muchas cosas. Pero no, mejor un monopolio con clientes forzosos. Así nos va.
Y de todas maneras, si además del colegio privado (por mucha exención que se les haga) han de pagar una casa, luz, agua, transporte y comida para cuatro no veo yo como lo harían.
Si es muy sencillo, en vez de gastarnos 6000€ en enviar a un crío a la pública por nuestros santos huevos, se les da la opción de utilizar ese dichero a modo de cheque para centros privados, si quieren. Para el Estado el coste es exactamente el mismo, pero ahora muchas familias que se ven obligadas a enviar a su hijos a la pública tendrán además la opción de enviarlos a la privada.
Para salir la pobreza física evidentemente hace falta una ayuda inicial del sistema (becas, ayudas de subsistencia, que no tienen por qué ser económicas).
Yo llegue a comer de los contenedores con 18 años. Gracias a que el sistema me ayudó (comedor y dormitorio de Cáritas inicialmente y luego una beca y un subsidio que me permitía pagar una habitación en un piso compartido) conseguí encontrar trabajos de subsistencia y luego algo mejor. Mientras tanto seguía estudiando.
Trabajar en la obra se 8 a 18h (2 horas para comer que como no tenía coche me tenía que quedar a comer un bocadillo en la obra) y luego de 19h a 23h al instituto a clases nocturnas se FPII no es algo que se haga por gusto. Evidentemente era consciente de que si quería tener un mínimo futuro no me quedaba otra. Y esa es la palabra: CONSCIENTE.
Los mismos supongo que tienen una taza que pone "Nada es imposible si te lo propones"
Si predicar está bien, pero hay que centrarse...
Esto lo defiendo siempre, el resto son pajas mentales tuyas para intentar desviar la atención.
Por cierto, lo que me jode es que no lo comprendas tu.
Y te dedicas a atacar al que habla contigo, para ocultar tus carencias.
¿Porque reflejas tus inseguridades en este medio? ¿De verdad te compensa?