Las subvenciones, una concesión a Vox, van destinadas a descendientes de andaluces emigrados para que las asociaciones, comunidades y federaciones de andaluces fuera de la comunidad puedan impartir clases de castellano
|
etiquetas: andalucia , subvenciones , inmersión lingüística 
Ok.
Se lo comunicaré al Rey y al resto de partidos políticos.
Me encanta la ñ, compatriota.
He dicho que quiero crearla, no que la tenga hecha. A ver si entiendes el castellano.
Y ahora en serio... lo del ingles seria una idea cojonuda. En holanda lo ofrecieron como opcion y tuvo tanto exito que lo tuvieron que quitar porque se puso el neerlandes en riesgo.
No me he leído tu comentario.
Por cierto como buen valenciano supongo que también estas muy orgulloso de usar la "Ç" ¿o tu nivel de cariño a las silabas va por barrios? jo pressuposo que parles i saps valencià, no?
No he vuelto a utilizar el valenciano desde el instituto. No es algo mío y no quiero vínculo alguno con el nacionalismo catalán.
Si de mí dependiera, metería en la cárcel de por vida a todos los golpistas. Incluyo aquí también a los alcaldes garrulos que viajaron a Cataluña con la vara a apoyar al mocho.
Brindaré cuando salga la sentencia y los golpistas sean condenados. Me durará poco la alegría porque serán indultados, pero disfrutaré mientras estén en la cárcel.
En ese momento, harás que tus argumentos alcancen la perfección.
*para los que necesitan esa subvención : fruslería
nombre femenino
Cosa de poco valor o importancia; especialmente regalo u adorno de poco valor y caprichoso.
"de su viaje nos trajo paños y coloretes, colonias y otras fruslerías"
Bona nit
Los inmigrantes andaluces no aprenden el idioma de la región a la que van --> "Están luchando contra una imposición!"
Antes de la guerra civil, la gente con estudios sí que entendía el castellano, pero había muy pocos de esos. En el pueblo de mi madre comprendía el castellano el alcalde y el cura, nadie más. Tendría por aquel entonces unos 2000 habitantes.
No sé por qué os tenemos que aguantar. ¿No deberíais hablar de vuestras cosas sin meteros en las de los demás?
Vas a ignorados. Eres una pérdida de tiempo. Si te aburres agárrate a otro tema.
¿Entiendes lo absurdo de tu argumento? Claro que los catalanes hemos aprendido el castellano para comunicarnos con españa, como aprendimos el inglés para comunicarnos con los anglosajones o el francés para los franceses. Y por educación y empatía, insisto, aprenderiamos vasco, gallego o bable para comunicarnos con vascos, gallegos o asturianos.
No sé, yo lo veo de cajón...
Si mantener una identidad es no integrarse, a ver si va a resultar que los primeros en no integrarse son los hiperventilados del lazo amarillo que dicen vivir en un Estado imaginario.
Claro que sí....
La ironía hay que saber cuándo hay que usarla para no quedar en evidencia.
Sumar, no restar.
No sé dónde ves superioridad moral. Yo lo que te cuento es que los enormes problemas que vosotros veis con la supuesta imposición del catalán en Cataluña dan risa. Hoy en día hay una movilidad de trabajadores en europa enorme y la inmensa mayoría de veces implica aprender un nuevo idioma bien diferente al tuyo y no pasa nada.
Puede usted seguir con sus mentiras y manipulaciones sobre el catalán y catalunya (que ya nos conocemos todos)
PD. Si eres una república creo que no es necesario comunicar nada al REY (por aquello de que las repúblicas no tienen Rey y esas cosas)
1. Lo de tu abuela es falacia de autoridad. "allá dónde fueres, haz lo que vieres" Pues sí pero según el qué porque si no me gusta lo que veo no pienso hacerlo.
2- En catalunya se quiere imponer el catalán y desplazar el castellano porque es una "Senya d'identitat nasiunal". No se trata de no aprender catalán si no de seguir aprendiendo castellano para no hablarlo como los niños de hoy día que lo hablan como el culo. Y sí, vivo en Catalunya.
Lo segundo no es mentira. La intención está, otra cosa es que lo consigan en mayor o menor medida. Los catalanes tienen una nota superior a la media española en castellano porque el examen es una mierda.
El catalán se impone cuando se multa por no rotular en catalán con una multa que si se recurre al supremo te la quitan porque la ley es inconstitucional y "los derechos lingüísticos" (neolengua fascista para obligar a otro a hablar tu lengua) no están recogidos en ninguna declaración internacional de derechos humanos.
El catalán se impone cuando se financian campañas de espionaje en el patio con dinero público.
El catalán se impone cuando se obliga a los trabajadores de la administración a usarlo siempre y no se les deja escoger.
Decir constantemente que miento es otra de las demostraciones de tu falta de argumento.
"Al que madruga dios le ayuda y mientes mientes" , así eres.
PD: Igual has venido a demostrar que hacen falta más clases de castellano en Cataluña
Insisto en lo dicho, si se celebra la feria de abril en Cataluña, pero no conozco que se celebre ninguna fiesta catalana en Andalucía. Si estoy equivocado y me lo demuestras muy gustosamente cambiaré de opinión, no tengo ningún problema en eso.
Veo que eres un buen catalán con una sólida formación en historia y espíritu nacional.
PD: ¿Te parece raro ese lenguaje aplicado a los sonrisas? Pues es lo que parecéis desde fuera.
A ver si vamos a creer ahora que Cataluña se industrializó hablando en catalán con la clientela...
¿Es que para defender el catalán hay que dejar el cerebro en casa o qué?
De lo que si tengo pruebas es de que en Cataluña y en baleares se celebra regularmente la feria de abril, en cambio no has podido demostrar que se celebren fiestas catalanas o baleares en Andalucía con regularidad.
Si en tu familia no hablaban español hace menos de 100 años sería porque vivían en un pueblecillo con unas vacas igual que en medio de Galicia, Asturias o Extremadura hablaban cosas que se perecen poco al castellano (o gallego/bable "canónico"), por aislamiento, pero es un error que toda Cataluña era así.
Cuando en el cole te digan algo, párate a pensar si es posible, porque a mí me dijeron que la gente iba al NouCamp a hablar en catalán porque si lo hacía en su casa les detenía la policía, lo que tiene que ser una gilipollez por fuerza si uno se para un momento a pensarlo.
O lo haces, o no lo haces, es así de simple.
Y el mismo rasero ha de aplicarse seas andaluz, catalán o marroquí. Si a quienes no lo hacen, según el interesado clasificas a unos como 'no se integran' y a otros como 'mantienen su identaidad', lo que estás haciendo es aplicar un doble rasero.
Franco prohibía el uso oficial del catalán, que es exactamente lo que se está haciendo ahora con el castellano, con lo que un gobierno democrático como el de la Generalitat está actuando igual que lo hacía un dictador hijodeputa.
¡Copón! Es que además estáis acusando a la gente de hablar su idioma. ¿Cómo llegó el catalán a Baleares o Valencia? ¿Con sonrisas?
Pero vamos a ver, párate a pensar ¿tú crees de verdad que había un policía en cada casa para ver en qué idioma se hablaba en la cocina para detener al que usaba catalán? ¿De verdad crees que eso es posible? Piensa un poco, hombre. Ademas, ya lo he pinchado para otro comentario, pero mira es.wikipedia.org/wiki/Nova_Cançó , en el 62 se publicaban discos de música en catalán. ¿Cómo encajan las dos cosas a la vez? Franco fue un cabrón, pero no todo lo que se dice de él tiene por qué ser cierto.
A ver si el 30% va a querer castellano ..... y no tienen derecho a la multiculturalidad?
O adoptas las normas culturales de una población, o mantienes las de tu población original. Ambas cosas a la vez son incompatibles. A la hora de la verdad, hay que elegir.
Un inmigrante es una persona que se mueve desde su ciudad natal a otro lugar. Técnicamente, yo que me moví de mi ciudad, en el AMB, a una ciudad que está a 15 minutos, en la misma comarca, soy un inmigrante.
Cuanta más distancia, más diferencias encontrará. Yo apenas encontré diferencias de mi pueblo al otro, aunque la política local de los últimos 30 años ha sido bastante distinta y se nota. Para empezar, mi ciudad actual no tiene universidad, y el ambiente es más familiar y menos juvenil. Apenas hay dos locales a los que salir, mientras que en la otra tenías una ruta de pubis, bares y discotecas. Está también peor conectada con el resto de ciudades vecinas, el medio de transporte hacia Barcelona no es RENFE, sino FGC y el centro urbano es más pequeño dado que tiene muchas más urbanizaciones. Es una de las ciudades en las que más gente trabaja en la industria, mientras que la otra está encarada a funcionariado y servicios. Y todo eso, se nota en el ambiente. Se nota poco, porque estoy a 15 minutos. Pero la juventud de mi mujer y la mía fue diferente.
Para que te hagas una idea, en mi ciudad natal la gente se emancipa 3 años antes de media, solo por influencia de la Universidad. Fíjate si existen diferencias. Y no te digo con Barcelona, donde es posible no tener un coche. Amigos míos de Barcelona se sacaron el carnet con 25 años, porque no lo necesitaban. Pero si vives en el AMB, para ir a cualquier lado que no sea Barna necesitas coche.
Todas estas mierdas, aunque a ti te parezcan chorradas, son diferencias culturales. Si yo me voy a Madrid, acostumbrado a vivir en el litoral, me sentiré foráneo.
Y el caso es ese, es que tu puedes sentir que los demás son lo que a ti tenaperezca, que quien se siente de fuera son, precisamente, los que vienen de fuera. Tu eres de Madrid, y vives en Madrid. Pero ¿y los que han venido de fuera? ¿Se sienten de fuera?
Miráis siempre la connotación negativa: ser foráneo no es nada malo. Sólo es parte de la identidad de uno. Pero implica adaptación. Cuando te mueves dentro de tu propio país, la adaptación es menor.
Es cierto que si vas a Cataluña, País Vasco o Galicia, tal vez tengas que adaptarte un pelin más, por la lengua propia. Pero nadie te va a despreciar (excepto los gilipollas, que hay en todas partes), por ser de fuera.
Cuando una persona se mueve de un pueblo de 500 habitantes a una gran ciudad, ¿crees que no nota la diferencia y se tiene que adaptar?
Yo salgo de Barcelona y me siento de fuera, ya sea en Girona como en Bilbao, porque las cosas se hacen diferente. Y me siento bien tratado en todas partes. Esencialmente me gusta ir a Madrid, me tratan genial. Pero allí, me siento como tu cuando vienes aquí. Y la gente, me trata bien. Pero como si viniera de fuera: que es lo que realmente hice, venir de fuera.
Puedes entenderlo o creer en la maravillosa utopía de que España es aburridamente uniforme, y de que los movimientos migratorios dentro de la frontera estatal no existen. Pero eso es una falacia: que sea migración legal, y culturalmente muy similar, no significa que no sea migración.
2. Lo segundo es mentira. A partir de ahí, infórmate mejor o, simplemente, deja de mentir. Pero lo que soy yo, no voy a entrar a explicarte aquí como es o deja de ser la sociedad catalana, o si el castellano está o no desplazado. Yo estudié con inmersión lingüística y soy castellanohablante, con eso te lo digo todo.
Porque eso no lo ha hecho ningun progre en la vida, y menos aqui en Meneame (ni tampoco eligen nicks en ese sentido), verdad?
En segundo lugar: ¿tienes fuentes para demostrar eso? ¿Qué problema tienes con que en otras comunidades se defiendan las lenguas y costumbres autóctonas? ¿Se es menos español si se habla catalán? ¿es que acaso has hecho el examen en Cataluña y luego en otra comunidad para corroborarlo? ¿Hablo o escribo tan mal en castellano, prefieres que hable en catalán? La verdad, lo escribo peor (el catalán, te lo remarco por si mi castelano es insuficiente para ti).
No voy a continuar esta discusión. Es evidente que mientes, que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza, y básicamente o quieres trolear, o te crees cualquier cosa que salga por la boca de gente que sabe de todo como Abascal. Lo que está claro es que, soltando esa bazofia no vas a conseguir que los catalanes quieran más a España: todo lo contrario. Tantas más mentiras viertas sobre Cataluña, más reacción contraria tendrás. A mí, por ejemplo, cada vez que me sueltan que en mi territorio el castellano intenta ser desplazado (lo cuál no es cierto, ni lo percibo en mi día a día, todo lo contrario), lo que me estás viniendo a decir es que no soy español. Tú, me dices que por hablar y defender otra lengua a parte del castellano no soy un buen español. Y como yo no pienso cambiar eso, me empujas a no querer ser español. Por suerte, yo sé que no hay que hacer caso de las mentiras, sobretodo cuando se sabe que son mentiras. Pero no todo el mundo lo sabe, y eso acaba generando conflictos. Me pregunto si ese es el objetivo que se persigue con esas mentiras, ¿no te lo preguntas tu? ¿O careces de espíritu crítico?
Podemos debatir de lo que quieras, pero que tenga fundamento. Lo que tu dices no tiene fundamento.
Por cierto, para los catalanes, hablar castellano también es parte de nuestro sello de identidad. Pero el castellano lo hablan quinientos millones de personas (entro ellos, nosotros), y el catalán solo once. Por eso nos preocupa tanto conservar y defender el catalán. Creo que es comprensible, no sé si tu podrás entenderlo o no. En cualquier caso, me da igual que lo puedas entender: mi sensación es que tu parecer es minoritario dentro y fuera de Cataluña. ¿Será porque es mentira lo que dices?
Un argumentum ad verecundiam, argumento de autoridad o magister dixit es una forma de falacia. Consiste en defender algo como verdadero porque quien es citado en el argumento tiene autoridad en la materia.
Mi abuela, en paz descanse, era semianalfabeta. Carecía de autoridad en materia alguna más allá de la propia superviviencia y de la crianza de tres hijas ella sola. Tenía mucho conocimiento popular, eso sí, y era muy espabilada. Pero sin duda, no puede tratarse de una falacia de autoridad cuando a quien se cita no es una autoridad.
Como te he dicho en otra respuesta: no es una falacia, es un refrán, y el refrán es pura lógica. Ahí ya puedes tú hacer un repaso a tu lógica y ver si falla algo en ella o no. Pero creo que es bastante evidente.
Es triste, te he desmontado la mentira y como ya no sabes que decir, saltas con otra mentira.
Sabes lo curioso, que a los catalanes se nos impuso el castellano desde 1939 hasta 1978, y no funcionó. Y como sabemos que la imposición no funciona, no imponemos el catalán. Hacemos otra cosa, fomentarlo, patrocinarlo, utilizarlo en nuestros hogares, en la calle y comercios... vamos lo que viene siendo defenderlo sin obligar a nadie a hablarlo.
Viene a hablarme alguien de imposiciones que defiende la lengua Castellana, que se habla en América precisamente por la voluntad popular de los nativos del siglo XV de cambiar su idioma por el de unos amables extranjeros que vinieron de visita a traerles pacíficamente, la palabra del señor y la civilización. ¡Anda ya! ¡Qué sabrás tú de imposiciones lingüísticas!
Un poco como cuando dices que el catalán en Cataluña se impone. Eso es un gran ejemplo de leyenda urbana.
Por otro lado, deduzco que como he desmontado tu mentira de la falacia de autoridad, ahora vienes a insultar una de las cosas más bonitas que tiene la lengua que dices defender, que son sus refranes, que albergan parte de la cultura común española.
Finalmente decirte que no argumento con refranes. Si te fijas bien, utilizo los refranes como figuras retóricas que le dan cuerpo al texto. Los argumentos vienen después de los refranes. A veces no es solo importante lo que se dice, también como se dice.
En cualquier caso, siento decírtelo, pero este debate se te está quedando muy grande. Creo que en mis varios comentarios ya te he dejado claro que mientes, que cualquiera que se tome la molestia de leernos comprenderá porque estás errado y que no vale la pena que sigas insistiendo.
La ley catalana dice, y está avalado por el constitucional, que se debe rotular, como mínimo, en catalán. Es decir, rotula en castellano si te sale de los cojones, pero también en catalán. FUENTE: www.pimealdia.org/es/cuales-son-las-obligaciones-linguisticas-las-empr
En un debate del año pasado en menéame también se aclaró: www.meneame.net/m/actualidad/c/23565126
Es decir, que estás tergiversando la realidad a tu interés, por tanto, mintiendo. Si ya la has cagado con la falacia de autoridad, que evidentemente no tenías ni idea de qué es, y la has cagado con esto, ¿es necesario seguir? Eres un mentiroso o un necio que se cree cualquier mierda que el PP o Vox le diga, tu eliges: a mi me da igual.
Está clarísimo que tiras de demagogia y mentiras para intentar ganar un debate que perdiste antes de empezar. Que te vaya bien, colega.
Por cierto, no voy a explicarte más veces lo que es una falacia, lo que es un argumento, y lo que es un refrán. Ve a hablar con tus antiguos profesores de lengua y que te lo expliquen ellos. A mi solo me haces perder tiempo y no aprendes nada.
No vengas a Cataluña a hablar de imposiciones cuando la lengua que defiendes es el Castellano. Es como los nazis pidiendo respeto por sus ideas políticas: contradictorio. Y si no sabes porqué, coge un par de manuales de historia de la conquista de América y leetelos. Y luego uno sobre la represión franquista de la lenguas periféricas y me hablas de imposicion.
Te dejo la última palabra, porque, sin duda, la razón no la tendrás nunca en este tema.
O admites que la sociedad y las personas pueden cambiar (y les ayudas en ese sentido), o aceptas democráticamente que España es de derechas y siempre va a ser así...