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Anguita: "Se va a formar Gobierno y el presidente será Mariano Rajoy, se abstendrá quien tenga que abstenerse" (audio)

Anguita: "Se va a formar Gobierno y el presidente será Mariano Rajoy, se abstendrá quien tenga que abstenerse" (audio)

Julio Anguita, ex coordinador general de IU, analiza el resultado del 20D en Carne cruda

| etiquetas: anguita , rajoy , carne cruda
  1. #100 #99 toda la razón, lo había entendido mal. Me he liado con que el PSOE se abstuviera...
  2. #78 No son nacionalistas ... son independentistas. Querer formar gobierno a toda costa cediendo (porque tendría que ceder) ante CDC o ERC sería una bajada de pantalones demasiado épica, además de hacer lo contrario que han predicado una y otra vez en la campaña con el tema de la unidad de España. Hacer esto sería una traición aún mayor para el PSOE, especialmente teniendo en cuenta las cosas que han ido soltando los barones del PSOE desde el domingo en el tema de los pactos.
  3. #74 #77 la típica mentira de los que defendían el "voto útil" en los 90, el PSOE de los GAL, de la OTAN y de la corrupción hasta niveles estratosféricos, que decía que Julio Anguita hacía la pinza con el PP, cosa que era mentira.
  4. #35 ¿Qué cojones tiene que ver? Este hombre esta disociando la idea de crecimiento/decrecimiento económico de la idea del pleno empleo.
  5. Me encantaría que el PP con o sin Mariano se presentaran para formar gobierno, todos los partidos se abstuvieran y Mariano llegase a ser presidente del Gobierno un vez mas. Inmediatamente después, los partidos tomasen la iniciativa de la legislatura anterior y promovieran una ley para derogar todo aquello que se comprometieron a derogar, como la LOMCE, la reforma laboral, la dirección de RTVE, la ley mordaza, el decreto de autoconsumo, etc, etc.
    Una vez derogada la obra magna del PP, podrían afrontar una reforma constitucional profunda que exige la disolución de las Cortes y un refrendum constitucional, para a continuación, convocar unas nuevas elecciones generales.
    La ocasión la pintan calva y Pablo tiene toda la razón al hablar de reformas contitucionales a la vista del resultado de las presentes elecciones, pero es condición sine qua non, derogar lo que se comprometieron a derogar.
  6. Otros cuatro añitos quejándonos de la corrupción y después votaremos a los mismos impresentables, cómo si lo viera...
  7. #83 #84 El impacto de la corrupción ya lo ha asumido la población.

    Y sobre los mitos de la destrucción del empleo de calidad para sustituirlo por temporal, hace tiempo que ya no es eso lo que dicen los números del INE. Claro, que cualquiera se fía de los números que hace públicos un organismo oficial, ¿verdad?

    Y sobre los recortes, hace tres años que el gobierno de España acierta más en las previsiones que el de bruselas. Pero es que aunque aún fuera así, si recorta en dos meses, en dos años esos recortes ya han ido a beneficio de inventario.

    Y, de todas formas, tranquilos, yo no tengo datos objetivos para mi pronóstico, es sólo un pronóstico. En dos años veremos la verdad.
  8. #47 Más que en los cojones de nadie tengo esperanza en el peso de la economía española para poder negociar. Puedo estar equivocado, ojalá, pero yo no veo tanta diferencia entre Podemos e IU.
  9. #37 Sinceramente, me mola mas el escenario que propuso @Gromenawer en el nótame:
    www.meneame.net/notame/2304633

    xD
  10. #108 Personalmente suelo hacer mis propios cálculos aparte de los que intentéis endiñarme.

    La reducción de paro durante los últimos años en la población donde resido coincide idéntica al aumento en censo de inmigrantes en el extranjero, menos una o dos personas de diferencia. No tengo por que fiarme de mucho mas.
  11. #24 "minoritario" xD xD xD xD xD
    Ha sacado practicamente los mismos votos que el P(SO)E, por si no lo sabias...
  12. #113 Pues teniendo en cuenta que en toda España solo hay 25.000 ocupados menos que hace cuatro años, creo que no me equivoco mucho en mi pronóstico. Pero tranquilos, de momento unos meses de negociaciones, y luego dos años (pronostico que no más) de PP.

    Va mi cuarto a espadas.
  13. #116 Tal vez si, tal vez no. Que yo sepa aun no han formado gobierno.
  14. #104 Ya lo entiendo , pero creo que hay un error de razonamiento , por que decrecimiento implica empobrecimiento , y crecimiento no supone necesariamente creación de empleo , por tanto esa disociación es erronea
  15. #41 Debo de ser el único que no se cree lo que dice el gobierno... :-/ tengo que hacérmelo mirar.
  16. #44 Sactamente, ¿que ha pasado en Venezuela? que todo el mundo habla de eso y yo sigo sin enterarme... o_o
  17. #118 Entonces cuando había mas empleo con menos PIB ¿Qué significaba?
  18. #105 ¿Y qué harías con el Senado? Con los resultados del 20D ... :troll:
  19. Elecciones? que elecciones? circulen circulen! que aquí no ha pasado nada!
  20. #97 La posibilidad de tributar en diferentes países con una fiscalidad reducida dentro de la misma unión.
    Una gran empresa trabaja en España y puede tributar en Irlanda con tipos impositivos menores que los debidos. El capital se esfuma y la recaudación igual.
    Amén de acuerdos como el abajo citado
    www.meneame.net/story/mas-300-empresas-tienen-acuerdos-luxemburgo-paga
  21. #4 Y si dejamos solo a Anguita y le colocamos a Mujica?? El uno frente al otro, debatiendo, y el resto de personal político, aprendiendo... si fueran capaces de escuchar, claro.
  22. #122 Que no había bienes de capital. Un tractor destruye decenas de puestos de trabajo . Pero los trabajos eran de subsistencia
  23. #46 ¿El comodín "pinza Aznar-Anguita" es algo así como el "Franco-Paracuellos"? Qué enriquecedor.
  24. #41 "porque la marcha de la economía de hoy no se va a dar la vuelta en estos dos años" <-- JAJAJAJAJA. Va a estallar otra burbuja en breve. Se espera otra gran recesión que como mucho tardará otro par de años en aparecer. Así que a otro con el cuento de la lechera, que los economistas de verdad siguen pintando bastos ;)
  25. #108 "El impacto de la corrupción ya lo ha asumido la población." <-- A los que les da igual la corrupción son tan corruptos como ellos y en todo caso lo habrá asumido su electorado más fiel, que es el que posiblemente en los proximos 4 años esté ya criando malvas. El cambio generacional es evidente y los únicos que se han enterado de esto parecen haber sido Ciudadanos y Podemos.
  26. #129 básicamente los que se quejan de la pinza son los socialistas. Que es el partido que vota la gente mas pobre. Podemos/Confluencias se ha consolidado como la izquierda de las regiones ricas y nacionalistas/independentistas, en las pobres sigue siendo el PSOE.
    Cuando no sabes que decir dices FRANCO verdad?
  27. #13 ¿Digamelón? ¡Marchando una de ajos!
  28. #34 El PP lo tiene muy fácil para al menos pasar un año de gobierno; que pa eso dejó los presupuestos atados y bien atados.
  29. #47 #115 Ni Varoufakis, ni Podemos, ni las reformas bajo el capitalismo son la solución.
  30. #93 #115 Tsipras, varooufakis, ambos son reformistas, sobretdo el primero que pensaba que con buenas palabras yiba a convencer a la troika. A Iglesias le hubiese pasado lo mismo si sigue el mismo plan.
  31. #120 Solo que los datos del INE no son del gobierno.
  32. #132 No, como no sabías qué decir sobre Anguita sueltas lo de la "pinza" yo me limité a señalar una analogía. Es como un monotema Anguita-pinza, Anguita-pinza... Franco-Paracuellos, Franco-Paracuellos y así estamos todos muy contentos.

    Nota: lo de la pinza lo ha explicado Anguita unas 203423823492^50 veces.
  33. #130 ¿Otra recesión BirDo? ¿con el petroleo bajo mínimos y la Fed anunciando el fin de los estímulos a.k.a. intereses bajos?
  34. #119 Dos puntos de karma a que al final de año nos hemos ido de déficit tres décimas. Como mucho.
  35. #44 Es que Venezuela es una DICTA-DURA. :ffu:

    Como los SOBRE-SUELDOS :roll:
  36. #34 En caso de que Rajoy vuelva a ser presidente por abstención del PSOE estarán en el gobierno hasta que tengan que aprobar presupuestos. Hasta ahí imagino que podrán aguantar, pero no creo que nadie aprobase unos presupuestos del PP.

    Y si al final es así, la verdad es que la jugada de aprobarlos antes de las elecciones, viendo que la única posibilidad es una mayoría simple, es una jugada maestra. Para quitarse el sombrero. Los mejores en juego de tronos son el PP, las malas artes las dominan.
  37. #130 Si, viene otra gran recesión ahora que precísamente los yankies dan por cerrada la crisis. Ah, no, espera, que es porque ellos también tienen elecciones, no sé como no he caído yo antes.

    Si es que...
  38. #93 pues yo vi a un pueblo Griego que hablo en las urnas y no quería el rescate de Europa, pero menos el salirse de Europa. :shit:

    Y en Syriza mucho necio no quiso aceptarlo y ahora estan en la barra del bar, de politicons.
  39. #142 Despues también, simplemente prorrogan los presupuestos, ya pasó en Navarra en la legislatura anterior, el gobierno de UPN estaba en el poder pero no tenía mayoría en el parlamento así que en la práctica no podía hacer gran cosa y el parlamento sacaba leyes en contra de lo que quería el gobierno.
  40. #47 Yo también quiero un Varoufucker, lo malo es que en realidad ese camino nos lleva a una situación muy tensa que requiere de haber anticipado muchos pasos de la partida de ajedrez. Conspirar a espaldas de la UE y tener claro que nos cerrarian el grifo para apretarnos aun mas hasta que los mas bipartidistas quieran volver a lo mismo y los derechones se hagan extremos y haya muchos conflictos hasta devolver soberania de España a la UE. Hay que ir con mucho cuidado por ese camino. Habría que mejorar mucho las relaciones con Ecuador y otros países latinos mas autónomos, aliarnos con Grecia y asimilar una ralentización de la economía que duraría unos 5 años hasta reestabilizar el sistema económico macro y micro.

    Eso me gustaría y mucho, aun así no puedo más que temer las jugarretas que pueda aplicar el neoliberalismo EU+UE.
  41. #139 La maniobra de la FED no es significativa. Por un mísero cuarto de punto, el que piense que los estímulos han llegado a su fin se equivoca de parte a parte.

    #143 ¿Que dan terminada la qué?
  42. #107 que gran decepción tuve con Varofücker. Amenazar con irse de Europa cuando la mayoría de griegos estaba en contra no es de buen negociador, sino lo que esperaría de Aznar cuando se empeñó en meternos en Iraq. :'( era mi gran esperanza blanca y la cagada fue monumental. :'(
  43. #82 Es que el PSOE puede perder hasta a sus abuelos. Mi padre siempre vota al PSOE, pero nunca entendería que permitan un nuevo gobierno de Rajoy. Yo tampoco entendería que se permitiera por activa o por pasiva a un presidente indecente, cuyo nombre aparezca como receptor de sobres.
  44. #41 Hay que tener mucha fé para creer esas fantasias
  45. #130 Eso lleváis diciendo toda la legislatura, que todo iba a empeorar, que seria el acabose, pero no, eso ya no cuela.
  46. #147 ¿Apostamos BiRDo? Me encanta hacer apuestas con la visión que tengo de la realidad, y que el paso del tiempo nos muestre quien estaba mas equivocado :troll:

    En el modelo de Solow la regla de oro de los tipos de interés es que a largo plazo son equivalentes a la tasa de crecimiento. Dudo que vayamos a ver crecimientos o intereses del 5%, y que lo que llamas "estimulos" es la realidad de unos intereses reales parejos con las tasas de crecimiento reales.

    Mi apuesta sería en contra de una recesión a la vuelta de la esquina, si bien una cosa es no caer y otra el volver a subir.

    Siempre he insistido que saldremos de "la crisis", cuando se acepte que está aquí para quedarse, que no es algo temporal, y por tanto esperar no es una alternativa. Tras 8 años ya se empiezan a oir frases del tipo: "el mejor dato en 8 años" :troll:

    Feliz navidad de un amigo meneante,
  47. #4 Y Franco :troll:
  48. #98 Pues de momento ya están tocando las narices, y cada vez van a mejor, consiguiendo más apoyos en cada nuevas elecciones (especialmente en los sitios donde están gobernando, debe ser por lo mal que lo hacen), así que ¡¡¡agarrarse que vienen curvas!!!
  49. Estupendo y en la próxima legislatura mayoría absoluta de Podemos. Después de 37 años de fascio y caspa podemos esperar otros tres o cuatro años. Pero en cuanto asumamos el poder hay que pasar a toda esa gentuza por la piedra, sin clemencia.
  50. #87 Vivimos en un mundo de mierda donde la maldad y la codicia se han instalado a su placer, y donde la gente es absolutamente incapaz de distinguir entre el bien y el mal.

    Vestimos ropa que se ha fabricado explotando niños, y nos da igual.

    Destrozamos paises para hacernos con sus recursos y apoyamos salvajes dictaduras, y nos da igual.

    Estamos destrozando el único planeta que tenemos, y nos da igual.
  51. #102 Los que llamas "barones" del psoe, mas parecen del PP o de Ciutadans. A mi la unidad de españa me rebala mucho, basicamente porque distingo entre ideologias fascistas y democratas. El unico que parece entenderlo es el chaval este de Podemos. Es el unico que confia en enamorar a los catalanes ofreciendo una España democratica y que es capaz de jugarsela en un referendum, no como otros que solo se escudan en leyes franquistas (Lease La Constitucion, que es nula de derecho y viciada de origen).
  52. #158 No comparto tu visión de la vida, lo siento. Tampoco comparto tu pluralización. Yo no exploto niños ni me da igual hacerlo, yo no destrozo países ni apoyo dictaduras y tampoco destrozo el planeta más allá de lo que lo haría un oso pardo en libertad.

    Creo que no lleva a ningún sitio, no hace bien a nadie y no es sostenible intelectualmente.

    Siento de veras que sufras ese complejo de culpabilidad, porque estoy seguro de que tampoco te da igual lo que cuentas y no apoyas dictaduras ni la explotación.
  53. #6 Devuélveme mi voto :take:
  54. #126 Que sí, que podría ser mucho mejor, muchísimo mejor. Pero de ahí a decir que la culpa de todos los males es de la UE dista mucho. La UE ha permitido, por ejemplo, el mayor periodo sin guerras entre socios de la historia. Nada más que eso ya hace que haya merecido la pena.
  55. #162 Se han usado otros tipos de violencia, saqueo y pillaje. No fue necesario recurrir a la guerra.
  56. #163 con qué estás comparando el disparar cañones y soltar bombas? con qué comparas la movilización de tropas y la eliminación de un estado de derecho normal? Estás comparando eso con...? es que no me entero.
  57. #1 toma tus 50 centimos xD
  58. #34 Buen análisis. Que se cuezan en su propio jugo, que se desgasten ellos solitos. Los nuevos tiempos están por venir....
    Pd Ojo que en Italia, después de la democracia cristiana vino Berlusconi, pero coño..¡¡¡al menos caras nuevas¡¡¡
  59. #159 Pero es que tu eres de Podemos, los del PSOE no piensan lo mismo. Y lo de demócratas y fascistas, y que la constitución es nula de derecho, pues mira, yo ya me bajo que os gusta mucho dar mítines a la mínima aquí.
  60. #164 Es demagogia, todos sabemos hacerlo: mis vecinos son majos, porque nunca me mearon en el felpudo de la puerta, ni echaron bombas de palenque en el rellano...
    Digo que, en ocasiones, se usan otros tipos de violencia y sometimiento. :troll:
  61. #2 Y por el otro lado tendremos a Susana ofreciendo la cabeza de Sánchez como parte del acuerdo.
  62. #41

    porque la marcha de la economía de hoy no se va a dar la vuelta en estos dos años.

    La economía está muy frágil y cualquier cosa le puede hacer pupa.

    Por otro lado, Europa ha dicho que esos presupuestos no valen, hay que recortar de nuevo, hay que ajustar pensiones (ha aniquilado la mitad de la hucha) la bajada de impuestos hay que revertirla (seguimos con una deuda brutal) y el empleo no se crea, ser reparte.

    En lo que coincido es que va a recuperar votos, pero por la fagocitación de los Cuñaos. Podemos por otro lado se va a fagocitar a IU y a parte del PSOE.

    Volverá el bipartidismo, pero con otros actores.
  63. #40 pues desde fuera solo pareces mas idiota
  64. #98 pero si mientras tanto terminais todos los peperos en la carcel ya hemos ganado bastante
  65. #67 eso se cree la gente a la que engañais con los montones de millones gastados en mentiras electorales
  66. #96 ya ha vuelto al redil del pp
  67. #76
    Véanse las diferencias:

    - Herzog, UPyD: "el hecho de haber mantenido los principios y la coherencia ya es ganar". --> a su casa.
    - Juantxo López de Uralde, EQUO: "no me he sentido utilizado por Podemos" --> al congreso a crear leyes de acuerdo a los intereses de sus votantes.
    - Alberto Sotillos, Unidad Popular-IU: "Podemos no me da posibilidad real para defender el programa socialista de mi partido" --> a su casa.

    Bola extra:

    - Beiras, Anova: "No se están haciendo los deberes, Podemos no puede imponer..." --> "la marea va a representar al pueblo gallego con las alianzas que haga falta "--> "¡Por primera vez el pueblo gallego obtiene grupo parlamentario en las Cortes del Estado!"
  68. #168 No entiendo qué quieres decir ni a dónde quieres llegar.

    Yo he dado algunas razones por las creo que la UE ha sido un gran invento y que, aunque aún podría ser mejor, estamos mucho mejor, muchísimo, con ella que sin ella.

    Tu has contado no sé qué de qué violencia y sometimiento entre líneas y, cuando te he preguntado para aclararlo, has vuelto a hacer lo mismo.

    Con qué estás comparando una guerra? Para qué? Qué tiene que ver eso con la UE? Lo siento, pero no me entero.
  69. Me gusta este señor, su sensatez hace ver las cosas desde un punto de vista realista y te invita a pensar de verdad en las cosas.

    Quiere cambios pero con responsabilidad y trabajo, es un político muy sensato y responsable, que pena no haberlo exprimido más.
  70. #59 #55 no los necesitan, la mayoría absoluta son 176, PP + PSOE tienen 223
  71. #1 Pues si, es Anguita. Parece que lo dices con sorna.
    Es el mismo Anguita que fundamenta sus argumentos en análisis que le permiten hacer predicciones certeras. Por eso es tan importante lo que tenga que decir sobre la situación actual.
  72. En serio el pasaje de General Mola va a llamarse Principe de Vergara???
    La calle Principe de Vergara, hace muchos años, se llamaba General mola.
    No estarán confundiendo la calle con el pasaje?
  73. #41 Ah pero ¿hay alguien que se cree las mentiras electorales del PP?

    Nada, en dos años pleno empleo y todos con contrato indefinido.

    Entre hijos de puta e ingenuos nos vamos a la ruina.
  74. #178 pues me parece legítimo apoyar la autodeterminación de Cataluña. ¿Qué problema te "da en la cabeza" con eso?
  75. #121 Que los fascistas decían que era una dictadura hasta que han ganado las elecciones ellos. Ahora ya no, ahora es una democracia.
  76. #155 O su nieta, que tiene el mismo nivel que el yayo.

    PD. Perdona, pero te he votado negativo por error.
  77. #190 La etiqueta en estos casos es votar positivo en otra para compensar. Tu eres un gentleman verdad? :shit:
  78. #192 ¿que no existe? ¿Los derechos son como los árboles o las piedras, que "existen" objetivamente?

    Los derechos se se reivindican, se defienden, se pelean, y una persona tiene derecho a defender el derecho de autodeterminación de Cataluña de la misma manera que otros han defendido el derecho de las personas a divorciarse o de los homosexuales a casarse.
  79. #191 No, soy bastante desaliñado, pero el positivo te lo pongo.
  80. Lo que viene a decir Anguita es que para un "cambio" a una economía de izquierda-comunista es mejor esperar unos años a que la economía este más saneada, España vaya mejor, una renta per-cápita más alta, etc. y eso ahora solo se puede conseguir alineándose con Europa.
  81. ¿Es que no aprenden nada? Lo que hay que decir es: "Si quereis nuestra abstención para que gobierne el PP, podría ser, pero Rajoy va fuera".
  82. aunque gane la votación de Presidente, no creo que aguante mucho como Presidente
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